Nem mintha a fehérek ernenek barmit is …
Csak egy szam vagy a rendszerben, bőrszíntől fuggetlenul
Szerintem sokaknak errol szol az eletuk, mmint hogy bebizonyitsak ernek annyit mint egy masik ember, borszintol fuggetlenul.
Ilyen az, amikor a hangos kisebbség miatt a normális többség szenved.
Mondjuk itthon egyébként is elég toxic a környezet. A magyar képes még a magyart is utálni, pont a cigány hagyná ki. 😀
Látom átjött a lényeg a bőrszíntől függetlenezőknek.
“De sikerült?”
Engem nem érdekel ha valaki cigány, meleg, ázsiai, transz, fehér, zsidó, arab, fiú, lány, kiskutya stb stb… mindenkit egyformán utálok.
Erről eszembejut az a jelenet a Dokikból, amikor Turk (fekete sebész) meg Elliot (női orvos) azon vitatkoznak, hogy feketének vagy nőnek lenni nehezebb, aztán besétál a képbe egy fekete női orvos ésakkor mind a ketten mondják hogy “Tisztelet XY-nak.”
Kurva szomorú hogy azmár akkor is régóta aktuális volt, meg a mai napig az, attól függetlenül hogy a világ melyik részén vagyunk.
Pedig ezzel valamit kezdeni kell, ez nem fog elmúlni magától. A társadalom egy része akkor is letezni fog ha a többség nem vesz róla tudomást. Vagy ami meg rosszabb, csak a sztereotip mintaba beleillo egyéneket veszi észre es tekinti a társadalom részének, a többieket meg nem.
Azon kívül, hogy tényleg sajnálatos az ilyen szintű diszkrimináció de sajnos ki kell mondani, hogy nem alaptalan. A probléma az, hogy nem érzem úgy hogy nekem/nekünk kéne a hozzáállásunkon módosítani első sorban, hanem az ilyen írásoknak pont az adott kissebséget kéne megcélozniuk és nem engem hogy ne legyek rasszista. Ez nem egy olyan probléma ami egy oldalról orvosolható és amíg a másik oldal nem kap lehetőségeket, iránymutatást és segítséget, hogy mit hogyan is kéne és miért is ilyen a helyzet addig érdembeli változás nem lesz.
Több cigány ismerősöm is van, de kettőt mindenképp kiemelnék, akik rendőrnek álltak, vagy tanultak.
Az egyik srác valóban rendőr lett, 2 gyermeket nevel és közösen güriznek az asszonnyal, hogy a porontyoknak mindenük meglehessen.
Mint egy teljesen átlagos, normális család. Nem
is itt vannak gondok, hanem az iskolában voltak és a munkahelyen, a magyarok kinézték, mert cigány, azok meg lenézték mert rendőrnek tanul. -kutya.
Szinte mindennaposak a problémák, mert amikor meglátják hogy kiszáll a kocsiból, sok esetben az a kérdés fogadja, hogy “ugye nem büntetsz meg tesókám? Te is cigány vagy, mint én”.
A másik srác végül elment külföldre dolgozni, hogy fejlődni tudjon, bár elvégezte az iskolát, sosem állt rendőrnek.
Sokkal érzékenyebb lelkű, mint a másik.
Őt itthon nézi ki sok mindenki, pl. az anyja folyamatosan cseszegeti, mert velem jóban van és én magyar vagyok.
Jól keres és jól is él, ha a bőrszíne nem árulkodna, akkor -meg sem lehetne különböztetni-.
Mindketten kiemelkedően rossz körülmények között éltek.
Mindig “tipikus” cigánynak nevelték őket és a család el is fordult tőlük, amikor ők ki akartak vagy sikeresen ki is törtek a közegükből.
És van egy kissrác, 9 éves.
Őt azért utálja már most a család, mert egyedül okosabb, mint ők összesen.
Ő soha semmit nem kap, csak a testvérei. Mindig ő a hibás, és sajnos kezdi is átvenni a gazember szerepet. -szerintem csak meg akar felelni az -otthoni elvárásoknak-.
Néhány napja történt egy eset (nincs megfelelő jelzőm).
Ez a kissrác kapott egy kutyát az egyik szomszédtól, mert szeretett volna egyet.
Gondozta, szerette, állandóan vele foglalkozott.
Ám a kutya a srác anyjához ragaszkodott leginkább, még wc-re sem mehetett el nélküle.
(Egy kistestű, keverék, ivaros szuka kutyáról van szó)
Ugye jön a párzási időszak…
Anyuka napokig járt fel-alá a faluban, hogy találjon vkit, aki agyonüti a kutyát.
A kutya mindenhova ment vele természetesen.
Végül talált egy embernek nem minősíthető tagot, aki egy üveg borért és ezer forintért agyoncsapta a kutyát egy baltával. Ami nem sikerült, vagy 50x vágta fejbe az állatot, amire az megdöglött.
Ez borzasztó dolog, a mai napig nem tudom megemészteni. Ismertem a kutyát és a kissrácot is kedvelem.
Bár eltértem, de ezt azért volt muszáj megosztanom, mert azóta egyre inkább foglalkoztat, hogy mi lesz így a gyerekkel, ki lesz belőle.
Ehhez inkább a mélynyomornak van köze, mintsem a cigánysághoz. Bár ha jobban belegondolunk, ugye másként is nevelődhetnének azok a gyerekek.
Dehogy, nem elég hogy cigány a kisfiú, nem szereti a családja akkor még az élet is egy ekkorát rácsesz.
Sok sikert az egészséges felnőttkorhoz.
Nagyon sokrétű és színes dolog ez.
Az biztos, hogy vannak, akik ki akarnak törni, de pokoli az életük, a kitörés miatt meg pláne.
Hiszen a tipikus cigány viselkedés, ami egyébként egyre több magyarnál is megfigyelhető, beitta magát a köztudatba, és hazudunk, amikor azzal jövünk, hogy nem vagyunk rasszisták..
de..
(amúgy sok esetben ők nagyobb rasszisták- más téma).
De ugye az ördögi kör, hogy van okunk kikiáltani őket a cigány viselkedés és mentalitás miatt. Amit egyébként a kitörni vágyó fiatalok megvetnek.
De emiatt ők természetesen ugyanúgy, már előre meg/el vannak ítélve.
Tetszik vagy nem tetszik, a kormány viszont kegyetlenül beleszólt a dolgokba.
Normális esetben kihalt volna az öregebb korosztály és a fiatalabbak között egyre több, jobb példát mutató ember lett volna.
De túl nagy lovat kaptak, sokkal nagyobb figyelmet.
Így a kitörők egyre inkább elvesznek a sokaságban, és mivel ezt is kapjuk, egyre jobban kitűnnek a tömegből.
Amíg nem lehet egységesen beszélni, addig mindig ilyen széthúzás lesz és -magyarok- meg cigányok lesznek. Vki, vmilyen módon ki fog tűnni és sosem leszünk egy normális nép, hanem (egyre kevésbé), de csak megtűrjük egymást és éldegélünk egymás mellett.
> **Az egész életem arról szólt, hogy bebizonyítsam: cigányként is érek annyit, mint egy fehér ember**
Mar maga ez a gondolkodas… Miert kuloniti magat el a tobbitol ? Miert nem mondja hogy nekem nehez de bebizonyitom hogy tobbre vagyok kepes…
​
Maga a kijelentes is rasszista
Egy olyan JNSz megyei kisvárosban nőttem fel, ahol elég sok roma él(t), általános iskolában, ahová jártam, olyan 40%-ra tippelném az akkori arányukat. Volt konkrétan egy ~25 fős osztály, ahol ~20 cigány származású volt (fun fact: C-sek voltak). Tipikusan mindig falkában jártak, voltak köztük többször bukottak, és természetesen sokat kötözködtek, verekedtek. Többek között engem is kifogtak párszor, pedig sosem voltam feltűnő jelenség. A teljesség igénye nélkül: a nálam 3 évvel idősebb bukott gyerek behúzott a WC-be, és minden ok nélkül elkezdett püfölni; a folyosón úgy járkáltak, hogy mások csak a falhoz préselődve férjenek el; hógolyózás közben kavicsot tettek a hógolyóba, és úgy dobáltak mindenkit; ha az egyikkel véletlen bajod volt, azonnal ott termett 10 másik és úgy folytatódott a konfliktus; satöbbi, napestig sorolhatnám.
Azóta felnőttem, elköltöztem először a városból, majd most nemrég egy másik országba, így a kontakt gyakorlatilag nullára redukálódott. Amit viszont vittem magammal felnőtt koromra, hogy egész egyszerűen *félek a roma emberektől.* Sok roma származású kollégám volt, jóba is voltam szinte minddel, viszont sosem éreztem magam biztonságban körülöttük. Nem tudtam úgy felengedni, olyan jókat beszélgetni velük, mint a magyar kollégáimmal. Ha az utcán szembejött egy roma származású ember, sokszor inkább átmentem a másik oldalra. Nem tartom magam rasszistának, mert nem utálom őket, egyszerűen csak frusztrál a jelenlétük, és tudom, hogy ez a 4 év felső tagozat miatt van, amíg én és sok más iskolatársam terrorban éltünk.
A cikkre azt tudom mondani, hogy neki kitörni nehéz, én meg PTSD-vel küzdök. Ismerek pár olyat, akinek sikerült kitörni közülük, de ez csak úgy lehetséges, ha otthagyja az egész közeget, messzire költözik tőlük, és gyakran még a családjával is megszakítja a kapcsolatot. Sajnos amíg ez nem történik meg, a többség visszahúzó erőként hat. Viszont sokszor még így is viszik tovább azt a fajta domináns, elnyomó viselkedést, amit még gyerekkorban tanultak, és ami egy átlag magyar számára teljesen idegen.
Nem egyszerű téma, és mindkét félnek változtatni kell a hozzáálláson. Viszont, amíg a szomszéd idős bácsit agyonütik 1000 forintért, majd legyintenek rá, hogy “jól tette”, addig hiába kérik, hogy ne ítéljük el őket en block. Ha az lenne, hogy a söpredéket vetik ki maguk közül, nem pedig a valamit elérni akarókat, szerintem fordulhatna a kocka.
4évente szavazáskor biztosan ér annyit, sőt ha könnyeben meggyőzhető akkor többet.
> akkor voltam általános iskola ötödikes. Sokszor úgy mentem be az edzésre, hogy rettegtem: csak nehogy megint páros feladat legyen, mert tudtam, hogy nem lesz párom.
Ez ilyen érzékenyítő bullshit. Kizárt, hogy az edző hagyta.
> Az én edzéseimen egyébként azóta sem csinálunk páros gyakorlatokat
Küzdősportban? 😀 Tehát szar edző.
> Úgyhogy elmondtam, hogy roma származású vagyok. Amint kimondtam ezt a szót, megváltozott a hangulat.
Tehát senkit nem érdekelt, amíg nem kezdett okoskodni. Kivágta maga alól a fát és ezért mindenki más kurvaannyát. Ugyan már…
> már magyar bajnokságot nyert bikinimodellként mentem le egy új edzőterembe egy sráccal, őt beengedték, de engem nem, mondván nincs több hely. Persze szinte üres volt a terem.
A bikinimodellség irreleváns a sztoriban. Nem láttam még edzőtermet, ahonnan nőt, vagy egyáltalán bárkit elküldtek volna, főleg ha nem hullarészegen, mocskosan vagy őrjöngve megy be.
> Megláttak és megijedtek, azt mondták, mégsem kiadó a lakás
Ilyenkor miért nem volt inkább jemeni?
> ha választani kell egy fehér és egy roma között, a fehér embert fogják választani,
Igen. Na miért? Ja, mert rasszisták.
> a romákkal kapcsolatos előítéletek stabilan tartják magukat Magyarországon.
Lehet tenni ellene. Állítólag gimnáziumba járt. Akkor miért kick-boxol? Miért nem lett fehérgalléros, hogy ne valami kigyúrt cigányt lásson aki beszél vele? Simán hozta a sztereotípiát, mi lett belőle: vagy zenész, vagy balhés.
Jó fos cikk volt, downerek előre!
Nagy mázlija van a csajnak, hogy jól néz ki, így legalább ebből a szempontból segíti a halo effect (ami lényegében ugyanúgy előítéletesség).
17 comments
Amikor az életet “hard” fokozaton kell tolnod
Nyugaton amikor kérdezik azt mondom zsidó vagyok.
Nem mintha a fehérek ernenek barmit is …
Csak egy szam vagy a rendszerben, bőrszíntől fuggetlenul
Szerintem sokaknak errol szol az eletuk, mmint hogy bebizonyitsak ernek annyit mint egy masik ember, borszintol fuggetlenul.
Ilyen az, amikor a hangos kisebbség miatt a normális többség szenved.
Mondjuk itthon egyébként is elég toxic a környezet. A magyar képes még a magyart is utálni, pont a cigány hagyná ki. 😀
Látom átjött a lényeg a bőrszíntől függetlenezőknek.
“De sikerült?”
Engem nem érdekel ha valaki cigány, meleg, ázsiai, transz, fehér, zsidó, arab, fiú, lány, kiskutya stb stb… mindenkit egyformán utálok.
Erről eszembejut az a jelenet a Dokikból, amikor Turk (fekete sebész) meg Elliot (női orvos) azon vitatkoznak, hogy feketének vagy nőnek lenni nehezebb, aztán besétál a képbe egy fekete női orvos ésakkor mind a ketten mondják hogy “Tisztelet XY-nak.”
Kurva szomorú hogy azmár akkor is régóta aktuális volt, meg a mai napig az, attól függetlenül hogy a világ melyik részén vagyunk.
Pedig ezzel valamit kezdeni kell, ez nem fog elmúlni magától. A társadalom egy része akkor is letezni fog ha a többség nem vesz róla tudomást. Vagy ami meg rosszabb, csak a sztereotip mintaba beleillo egyéneket veszi észre es tekinti a társadalom részének, a többieket meg nem.
Azon kívül, hogy tényleg sajnálatos az ilyen szintű diszkrimináció de sajnos ki kell mondani, hogy nem alaptalan. A probléma az, hogy nem érzem úgy hogy nekem/nekünk kéne a hozzáállásunkon módosítani első sorban, hanem az ilyen írásoknak pont az adott kissebséget kéne megcélozniuk és nem engem hogy ne legyek rasszista. Ez nem egy olyan probléma ami egy oldalról orvosolható és amíg a másik oldal nem kap lehetőségeket, iránymutatást és segítséget, hogy mit hogyan is kéne és miért is ilyen a helyzet addig érdembeli változás nem lesz.
Több cigány ismerősöm is van, de kettőt mindenképp kiemelnék, akik rendőrnek álltak, vagy tanultak.
Az egyik srác valóban rendőr lett, 2 gyermeket nevel és közösen güriznek az asszonnyal, hogy a porontyoknak mindenük meglehessen.
Mint egy teljesen átlagos, normális család. Nem
is itt vannak gondok, hanem az iskolában voltak és a munkahelyen, a magyarok kinézték, mert cigány, azok meg lenézték mert rendőrnek tanul. -kutya.
Szinte mindennaposak a problémák, mert amikor meglátják hogy kiszáll a kocsiból, sok esetben az a kérdés fogadja, hogy “ugye nem büntetsz meg tesókám? Te is cigány vagy, mint én”.
A másik srác végül elment külföldre dolgozni, hogy fejlődni tudjon, bár elvégezte az iskolát, sosem állt rendőrnek.
Sokkal érzékenyebb lelkű, mint a másik.
Őt itthon nézi ki sok mindenki, pl. az anyja folyamatosan cseszegeti, mert velem jóban van és én magyar vagyok.
Jól keres és jól is él, ha a bőrszíne nem árulkodna, akkor -meg sem lehetne különböztetni-.
Mindketten kiemelkedően rossz körülmények között éltek.
Mindig “tipikus” cigánynak nevelték őket és a család el is fordult tőlük, amikor ők ki akartak vagy sikeresen ki is törtek a közegükből.
És van egy kissrác, 9 éves.
Őt azért utálja már most a család, mert egyedül okosabb, mint ők összesen.
Ő soha semmit nem kap, csak a testvérei. Mindig ő a hibás, és sajnos kezdi is átvenni a gazember szerepet. -szerintem csak meg akar felelni az -otthoni elvárásoknak-.
Néhány napja történt egy eset (nincs megfelelő jelzőm).
Ez a kissrác kapott egy kutyát az egyik szomszédtól, mert szeretett volna egyet.
Gondozta, szerette, állandóan vele foglalkozott.
Ám a kutya a srác anyjához ragaszkodott leginkább, még wc-re sem mehetett el nélküle.
(Egy kistestű, keverék, ivaros szuka kutyáról van szó)
Ugye jön a párzási időszak…
Anyuka napokig járt fel-alá a faluban, hogy találjon vkit, aki agyonüti a kutyát.
A kutya mindenhova ment vele természetesen.
Végül talált egy embernek nem minősíthető tagot, aki egy üveg borért és ezer forintért agyoncsapta a kutyát egy baltával. Ami nem sikerült, vagy 50x vágta fejbe az állatot, amire az megdöglött.
Ez borzasztó dolog, a mai napig nem tudom megemészteni. Ismertem a kutyát és a kissrácot is kedvelem.
Bár eltértem, de ezt azért volt muszáj megosztanom, mert azóta egyre inkább foglalkoztat, hogy mi lesz így a gyerekkel, ki lesz belőle.
Ehhez inkább a mélynyomornak van köze, mintsem a cigánysághoz. Bár ha jobban belegondolunk, ugye másként is nevelődhetnének azok a gyerekek.
Dehogy, nem elég hogy cigány a kisfiú, nem szereti a családja akkor még az élet is egy ekkorát rácsesz.
Sok sikert az egészséges felnőttkorhoz.
Nagyon sokrétű és színes dolog ez.
Az biztos, hogy vannak, akik ki akarnak törni, de pokoli az életük, a kitörés miatt meg pláne.
Hiszen a tipikus cigány viselkedés, ami egyébként egyre több magyarnál is megfigyelhető, beitta magát a köztudatba, és hazudunk, amikor azzal jövünk, hogy nem vagyunk rasszisták..
de..
(amúgy sok esetben ők nagyobb rasszisták- más téma).
De ugye az ördögi kör, hogy van okunk kikiáltani őket a cigány viselkedés és mentalitás miatt. Amit egyébként a kitörni vágyó fiatalok megvetnek.
De emiatt ők természetesen ugyanúgy, már előre meg/el vannak ítélve.
Tetszik vagy nem tetszik, a kormány viszont kegyetlenül beleszólt a dolgokba.
Normális esetben kihalt volna az öregebb korosztály és a fiatalabbak között egyre több, jobb példát mutató ember lett volna.
De túl nagy lovat kaptak, sokkal nagyobb figyelmet.
Így a kitörők egyre inkább elvesznek a sokaságban, és mivel ezt is kapjuk, egyre jobban kitűnnek a tömegből.
Amíg nem lehet egységesen beszélni, addig mindig ilyen széthúzás lesz és -magyarok- meg cigányok lesznek. Vki, vmilyen módon ki fog tűnni és sosem leszünk egy normális nép, hanem (egyre kevésbé), de csak megtűrjük egymást és éldegélünk egymás mellett.
> **Az egész életem arról szólt, hogy bebizonyítsam: cigányként is érek annyit, mint egy fehér ember**
Mar maga ez a gondolkodas… Miert kuloniti magat el a tobbitol ? Miert nem mondja hogy nekem nehez de bebizonyitom hogy tobbre vagyok kepes…
​
Maga a kijelentes is rasszista
Egy olyan JNSz megyei kisvárosban nőttem fel, ahol elég sok roma él(t), általános iskolában, ahová jártam, olyan 40%-ra tippelném az akkori arányukat. Volt konkrétan egy ~25 fős osztály, ahol ~20 cigány származású volt (fun fact: C-sek voltak). Tipikusan mindig falkában jártak, voltak köztük többször bukottak, és természetesen sokat kötözködtek, verekedtek. Többek között engem is kifogtak párszor, pedig sosem voltam feltűnő jelenség. A teljesség igénye nélkül: a nálam 3 évvel idősebb bukott gyerek behúzott a WC-be, és minden ok nélkül elkezdett püfölni; a folyosón úgy járkáltak, hogy mások csak a falhoz préselődve férjenek el; hógolyózás közben kavicsot tettek a hógolyóba, és úgy dobáltak mindenkit; ha az egyikkel véletlen bajod volt, azonnal ott termett 10 másik és úgy folytatódott a konfliktus; satöbbi, napestig sorolhatnám.
Azóta felnőttem, elköltöztem először a városból, majd most nemrég egy másik országba, így a kontakt gyakorlatilag nullára redukálódott. Amit viszont vittem magammal felnőtt koromra, hogy egész egyszerűen *félek a roma emberektől.* Sok roma származású kollégám volt, jóba is voltam szinte minddel, viszont sosem éreztem magam biztonságban körülöttük. Nem tudtam úgy felengedni, olyan jókat beszélgetni velük, mint a magyar kollégáimmal. Ha az utcán szembejött egy roma származású ember, sokszor inkább átmentem a másik oldalra. Nem tartom magam rasszistának, mert nem utálom őket, egyszerűen csak frusztrál a jelenlétük, és tudom, hogy ez a 4 év felső tagozat miatt van, amíg én és sok más iskolatársam terrorban éltünk.
A cikkre azt tudom mondani, hogy neki kitörni nehéz, én meg PTSD-vel küzdök. Ismerek pár olyat, akinek sikerült kitörni közülük, de ez csak úgy lehetséges, ha otthagyja az egész közeget, messzire költözik tőlük, és gyakran még a családjával is megszakítja a kapcsolatot. Sajnos amíg ez nem történik meg, a többség visszahúzó erőként hat. Viszont sokszor még így is viszik tovább azt a fajta domináns, elnyomó viselkedést, amit még gyerekkorban tanultak, és ami egy átlag magyar számára teljesen idegen.
Nem egyszerű téma, és mindkét félnek változtatni kell a hozzáálláson. Viszont, amíg a szomszéd idős bácsit agyonütik 1000 forintért, majd legyintenek rá, hogy “jól tette”, addig hiába kérik, hogy ne ítéljük el őket en block. Ha az lenne, hogy a söpredéket vetik ki maguk közül, nem pedig a valamit elérni akarókat, szerintem fordulhatna a kocka.
4évente szavazáskor biztosan ér annyit, sőt ha könnyeben meggyőzhető akkor többet.
> akkor voltam általános iskola ötödikes. Sokszor úgy mentem be az edzésre, hogy rettegtem: csak nehogy megint páros feladat legyen, mert tudtam, hogy nem lesz párom.
Ez ilyen érzékenyítő bullshit. Kizárt, hogy az edző hagyta.
> Az én edzéseimen egyébként azóta sem csinálunk páros gyakorlatokat
Küzdősportban? 😀 Tehát szar edző.
> Úgyhogy elmondtam, hogy roma származású vagyok. Amint kimondtam ezt a szót, megváltozott a hangulat.
Tehát senkit nem érdekelt, amíg nem kezdett okoskodni. Kivágta maga alól a fát és ezért mindenki más kurvaannyát. Ugyan már…
> már magyar bajnokságot nyert bikinimodellként mentem le egy új edzőterembe egy sráccal, őt beengedték, de engem nem, mondván nincs több hely. Persze szinte üres volt a terem.
A bikinimodellség irreleváns a sztoriban. Nem láttam még edzőtermet, ahonnan nőt, vagy egyáltalán bárkit elküldtek volna, főleg ha nem hullarészegen, mocskosan vagy őrjöngve megy be.
> Megláttak és megijedtek, azt mondták, mégsem kiadó a lakás
Ilyenkor miért nem volt inkább jemeni?
> ha választani kell egy fehér és egy roma között, a fehér embert fogják választani,
Igen. Na miért? Ja, mert rasszisták.
> a romákkal kapcsolatos előítéletek stabilan tartják magukat Magyarországon.
Lehet tenni ellene. Állítólag gimnáziumba járt. Akkor miért kick-boxol? Miért nem lett fehérgalléros, hogy ne valami kigyúrt cigányt lásson aki beszél vele? Simán hozta a sztereotípiát, mi lett belőle: vagy zenész, vagy balhés.
Jó fos cikk volt, downerek előre!
Nagy mázlija van a csajnak, hogy jól néz ki, így legalább ebből a szempontból segíti a halo effect (ami lényegében ugyanúgy előítéletesség).