celibat je prvenstveno vprašanje financ in ne toliko morale IMO. duhovnik nima službe oz je njegova služba plačana izključno iz donacij obiskovalcev (in glede na to, da so obiskovalci praviloma starejši z že itak ubornimi penzijami..)
predstavljaj si, da bi imel 3 otroke za katere je dolžen poskrbet, tudi če ima partnerko, ki veliko zasluži, se na dolgi rok računica preprosto ne izide
To je clanek ali oddaja?
a ni šlo za napako v translaciji? Ni celibate, ampak bi moralo bit celebrate.
Rimokatoliška cerkev je zasebna organizacija, kako oni organizirajo in omejujejo delovanje svojih članov me gane ravno toliko, kot me delovanje lokalnega šahovskega društva.
+1
To zanima res izključno župnike.
Za vernike bi morali biti nobody cares.
Kot neverniku mi pa itak ta tema Nikol ne pride na pamet.
Ironično je to da ljudje ki se zavežejo celibatu drugim solijo pamet glede zakona, spolnosti in družine. Ter jamrajo o tem kako narod izumira.
OK, mogoče ne toliko ironično kot dvolično……
Kolk si star, 15? A nebi raje sel delat domaco nalogo, pa ven igrat, kot pa da cele dneve smetis po redditu.
Mami te bom zatozu.
To se tiče samo farjev, tako naj se oni izrazijo kot želijo.
Vendar cerkev je politična ustanova, če privženci niso za, far nima šans.
Več preprek, k (od)pade, lažje je/bo. Človek ima nagone in ne bi blo slabo, če bi jih smel “zadostit” na legalen in moralen način
V zgodnjem srednjem veku je bila cekrev daleč najbogatejša in politično močna institucija v družbi in se je želela kot taka tudi ohraniti. Obstajal je legitimen strah, da bi se lahko cerkveno premoženje dedovalo, če bi duhovniki imeli potomce. Zato so jim prepovedali imeti legitimne potomce, ki bi lahko dedovali in si prisvajali cerkveno premoženje in s tem je nastal celibat. Tako sem si zgodbo nekako zapomnil. In če to drži, je to zadeva ki je danes absolutno že totalen anahronizem.
Ja, vse ostalo je krivo, samo ubogi pater ki je zlorabljal ni nic kriv, saj ni imel izbire. /s
Zdej jaz nikakor ne opravicujem cerkve tukaj. Dejstvo je, da na vec razlicnih nacinov vzpodbuja zlorabe otrok: s prikrivanjem, s prestavljanjem zupnikov, s postavljanjem ljudi v polozaji moci brez odgovornosti, s postavljanjem teh istih ljudi v neposreden stik z otroki, s privabljanjem ljudi ki ne zelijo normalnih spolnih odnosov, in tudi s preprecevanjem normalnih spolnih odnosov.
Ampak glavna tezava ni v celibatu, tezava je v tem da ima cerkev (in njeni clani) prevelik vpliv in premalo odgovornosti za svoja dejanja. Kot, ironicno, kaze tale naslovnica.
mnenje: cerkev kot je zdaj bi mogla biti odpravljena
Ko so prepisovali testamente stare in nove zaveze so se zmotili in namesto celebrate zapisali celibate.
Govori najbolj antiklerikarna organizacija.
Se pa strinjam z idejo ampak samo za duhovnike. Škofi in papež naj ostane v Celibatu. Enako bi dovolil duhovnice .
Najprej naj plačajo davke, potem pa lahko segajo.
Zupniki majo svoje mesto v druzbi, ki pokriva deloma mentalno podrocje, sploh starejsih ljudi, delno zarad zupnika, delno, ker grejo te ljudje ven in se podruzijo, namesto da gnijejo doma. To, da jim prodajajo namisjene prijatelje na nebu je pac slab stranski ucinek.
Ce hoces met normalne zupnike, morajo tud te met normalne pogoje dela… to, da jim reces, da ne smejo seksat, met druzine in otrok, ze v startu odreze vecino normalnih ljudi stran. Ce se ta del ukine, se bo za tak poklic morda odlocil tudi kdo malo normalnejsi (ne bom rekel da cisto normalen, ker se vedno, namisljeni prijatelji na nebu).
Pri pravoslavcih nekje celo mora bit porocen oz. imet druzino, da lahko rata pop, kar pomeni da mora najdet se zeno (torej se en lakmus test za vsaj malo normalnosti).
Tako da ja, ukinit celibat cimprej, pa bo vsaj malo nizji procent pedofilije in podobnega, ker bo kakega pedofila izrinil kdo malo bolj normalen. …po drugi strani, bo pa ta pedofil potem rabil nov siht, pa baje da primanjkuje uciteljev.
Pravila RKC so v nasprotju s ustavo: obvezen celibat, neenakost med spoloma (ženske ne morejo postati duhovniki), prepoved imeti družino…
Je pa to vse legalno, ker je Slovenija (podpisano pod vlado Janeza Drnovska) podpisala meddržavno pogodbo z RKC, ki ji vse to dovoljuje: [https://www.uradni-list.si/glasilo-uradni-list-rs/vsebina/2004-02-0013](https://www.uradni-list.si/glasilo-uradni-list-rs/vsebina/2004-02-0013)
Še bolj popularno mnenje: odpraviti bi morali cerkev
Ne bo šlo. Duhovnik se ne more poročit. Če bi jim to dovolili, bi morali dovoliti tudi ločitev, kondome, analni seks itd
Njihova stvar. Ne vem zakaj bi se v to vtikala.
Celibat bi moral odpraviti cerkev
S tem se ne strinjam. Reči, da je razlog za pedofilijo in prikrivanje le-te v cerkvenih pravilih, je isto, kot da bi jaz rekel, da je razlog za vse poboje s strani komunistov v komunističnih idejah.
Pravi razlogi tičijo v človeški naravi in rigidni strukturi.
Neporočanje duhovnikov in vzdržnost je lepa praksa in cerkvena disciplina. Ukiniti jo želijo tisti, ki sovražijo cerkveni nauk o spolnosti, pa tudi tisti, ki ga sicer ne sovražijo, ampak jih skrbi demografska slika duhovništva v prihodnje. Jaz bi ohranil cerkvena pravila, kakor so sedaj, bi pa razrahljal rigidno strukturo Cerkve na takšen način, da bi bilo prikrivanje izprijencev bolj ali manj nemogoče.
[deleted]
Dvomim, da se ga držijo. Vprašanje koliko žrtev je na škofijski.
29 comments
Obvezno, in se precej majhnih fantkov bi prsparali na ta nacin.
[South Park: Rampant Misconduct](https://www.youtube.com/watch?v=xxV6t0J0XsI)
celibat je prvenstveno vprašanje financ in ne toliko morale IMO. duhovnik nima službe oz je njegova služba plačana izključno iz donacij obiskovalcev (in glede na to, da so obiskovalci praviloma starejši z že itak ubornimi penzijami..)
predstavljaj si, da bi imel 3 otroke za katere je dolžen poskrbet, tudi če ima partnerko, ki veliko zasluži, se na dolgi rok računica preprosto ne izide
To je clanek ali oddaja?
a ni šlo za napako v translaciji? Ni celibate, ampak bi moralo bit celebrate.
Rimokatoliška cerkev je zasebna organizacija, kako oni organizirajo in omejujejo delovanje svojih članov me gane ravno toliko, kot me delovanje lokalnega šahovskega društva.
+1
To zanima res izključno župnike.
Za vernike bi morali biti nobody cares.
Kot neverniku mi pa itak ta tema Nikol ne pride na pamet.
Ironično je to da ljudje ki se zavežejo celibatu drugim solijo pamet glede zakona, spolnosti in družine. Ter jamrajo o tem kako narod izumira.
OK, mogoče ne toliko ironično kot dvolično……
Kolk si star, 15? A nebi raje sel delat domaco nalogo, pa ven igrat, kot pa da cele dneve smetis po redditu.
Mami te bom zatozu.
To se tiče samo farjev, tako naj se oni izrazijo kot želijo.
Vendar cerkev je politična ustanova, če privženci niso za, far nima šans.
Več preprek, k (od)pade, lažje je/bo. Človek ima nagone in ne bi blo slabo, če bi jih smel “zadostit” na legalen in moralen način
V zgodnjem srednjem veku je bila cekrev daleč najbogatejša in politično močna institucija v družbi in se je želela kot taka tudi ohraniti. Obstajal je legitimen strah, da bi se lahko cerkveno premoženje dedovalo, če bi duhovniki imeli potomce. Zato so jim prepovedali imeti legitimne potomce, ki bi lahko dedovali in si prisvajali cerkveno premoženje in s tem je nastal celibat. Tako sem si zgodbo nekako zapomnil. In če to drži, je to zadeva ki je danes absolutno že totalen anahronizem.
Ja, vse ostalo je krivo, samo ubogi pater ki je zlorabljal ni nic kriv, saj ni imel izbire. /s
Zdej jaz nikakor ne opravicujem cerkve tukaj. Dejstvo je, da na vec razlicnih nacinov vzpodbuja zlorabe otrok: s prikrivanjem, s prestavljanjem zupnikov, s postavljanjem ljudi v polozaji moci brez odgovornosti, s postavljanjem teh istih ljudi v neposreden stik z otroki, s privabljanjem ljudi ki ne zelijo normalnih spolnih odnosov, in tudi s preprecevanjem normalnih spolnih odnosov.
Ampak glavna tezava ni v celibatu, tezava je v tem da ima cerkev (in njeni clani) prevelik vpliv in premalo odgovornosti za svoja dejanja. Kot, ironicno, kaze tale naslovnica.
mnenje: cerkev kot je zdaj bi mogla biti odpravljena
Ko so prepisovali testamente stare in nove zaveze so se zmotili in namesto celebrate zapisali celibate.
Govori najbolj antiklerikarna organizacija.
Se pa strinjam z idejo ampak samo za duhovnike. Škofi in papež naj ostane v Celibatu. Enako bi dovolil duhovnice .
Najprej naj plačajo davke, potem pa lahko segajo.
Zupniki majo svoje mesto v druzbi, ki pokriva deloma mentalno podrocje, sploh starejsih ljudi, delno zarad zupnika, delno, ker grejo te ljudje ven in se podruzijo, namesto da gnijejo doma. To, da jim prodajajo namisjene prijatelje na nebu je pac slab stranski ucinek.
Ce hoces met normalne zupnike, morajo tud te met normalne pogoje dela… to, da jim reces, da ne smejo seksat, met druzine in otrok, ze v startu odreze vecino normalnih ljudi stran. Ce se ta del ukine, se bo za tak poklic morda odlocil tudi kdo malo normalnejsi (ne bom rekel da cisto normalen, ker se vedno, namisljeni prijatelji na nebu).
Pri pravoslavcih nekje celo mora bit porocen oz. imet druzino, da lahko rata pop, kar pomeni da mora najdet se zeno (torej se en lakmus test za vsaj malo normalnosti).
Tako da ja, ukinit celibat cimprej, pa bo vsaj malo nizji procent pedofilije in podobnega, ker bo kakega pedofila izrinil kdo malo bolj normalen. …po drugi strani, bo pa ta pedofil potem rabil nov siht, pa baje da primanjkuje uciteljev.
Pravila RKC so v nasprotju s ustavo: obvezen celibat, neenakost med spoloma (ženske ne morejo postati duhovniki), prepoved imeti družino…
Je pa to vse legalno, ker je Slovenija (podpisano pod vlado Janeza Drnovska) podpisala meddržavno pogodbo z RKC, ki ji vse to dovoljuje: [https://www.uradni-list.si/glasilo-uradni-list-rs/vsebina/2004-02-0013](https://www.uradni-list.si/glasilo-uradni-list-rs/vsebina/2004-02-0013)
Še bolj popularno mnenje: odpraviti bi morali cerkev
Ne bo šlo. Duhovnik se ne more poročit. Če bi jim to dovolili, bi morali dovoliti tudi ločitev, kondome, analni seks itd
Njihova stvar. Ne vem zakaj bi se v to vtikala.
Celibat bi moral odpraviti cerkev
S tem se ne strinjam. Reči, da je razlog za pedofilijo in prikrivanje le-te v cerkvenih pravilih, je isto, kot da bi jaz rekel, da je razlog za vse poboje s strani komunistov v komunističnih idejah.
Pravi razlogi tičijo v človeški naravi in rigidni strukturi.
Neporočanje duhovnikov in vzdržnost je lepa praksa in cerkvena disciplina. Ukiniti jo želijo tisti, ki sovražijo cerkveni nauk o spolnosti, pa tudi tisti, ki ga sicer ne sovražijo, ampak jih skrbi demografska slika duhovništva v prihodnje. Jaz bi ohranil cerkvena pravila, kakor so sedaj, bi pa razrahljal rigidno strukturo Cerkve na takšen način, da bi bilo prikrivanje izprijencev bolj ali manj nemogoče.
[deleted]
Dvomim, da se ga držijo. Vprašanje koliko žrtev je na škofijski.
[https://www.vaticannews.va/en/church/news/2021-02/vincent-doyle-our-fathers-children-catholic-priests-book.html](https://www.vaticannews.va/en/church/news/2021-02/vincent-doyle-our-fathers-children-catholic-priests-book.html)
Če cerkev odpravi celibat in imam lahko punco, ženo, otroke grem takoj za župnika.