Warum steigen die Stromkosten weiter?

30 comments

1. „Da san a paar huankinder dabei“

2. Wo steigen die Stromkosten weiter an?

   Wenn ich auf e-control schau ist z.B. der Verbund derzeit auf 33 Cent/kWh im Vergleich zu 41 Cent/kWh im September-November 2022.

   Anderer Anbieter: MaxEnergy (weil der grad einer der günstigsten is) – jetzt beim ‘Heimat Strom’ 23 Cent/kWh. Dazu der Vergleich im Juli 2022 für den ‘Basic Strom’ warens 43.5 Cent/kWh

   Des is (jedenfalls bei da MaxEnergy) a ähnliches Preisniveau wie zw. 16.02.2022 – 22.02.2022 wo ma auf ca. 22.5 Cent/kWh waren für den ‘Heimat Strom’

3. Ich denke mal, weil man vor etwa einem halben Jahr längerfristige (= aufs Jahr gerechnete) Verträge abgeschlossen hat, deren Kosten man weitergibt. Oder lieg ich da falsch?

4. jede firma: „du musst das verstehen bro, der markt, er wird es regeln bro, und die gestiegenen preise bro, das ist weil wir selbst soviele zusatzausgaben haben bro, die rekordgewinne die wir einfahren haben nichts damit zu tun bro, bitte glaub mir bro, wir kämpfen darum für euch den günstigsten preis überall rauszuholen bro.“

5. Die Schweiz hat zb. kein deppertes Meritorder System und bei den sind die Stromkosten gar nicht oder kaum gestiegen.

6. Zum Rausreden auf Öl und Gas: Dank Merit Order bestimmen die den Strompreis. Wenn jetzt der Verbund nur Wasserstrom anbietet, der (Hausnummer) 5ct/kWh kostet und Wien Energie 40ct/kWh verlangt (und bekommt), dann wäre der Verbund schon deppad wenn er bei den 5ct bleibt.

   Die (Verbraucher-)Preise sind meist mit langfristigen Verträgen. Sie sind ja auch nicht in dem Ausmass gestiegen, wie sich die Rohstoffpreise oder die Spot-Preise entwickelt haben. Wien Energie hat im Sommer zB Probleme bekommen, weil sie einen Margin Call hatten, weil sie den Strom schon für die nächsten 2 Jahre verkauft ham.

   Und generell werden Preissenkungen nur langsam oder kaum weitergegeben, das Unternehmen hätte ja dann weniger Gewinn und das wäre ja ein Weltuntergang.

7. Weil der Markt träge ist. U.a. werden da auf dem Großmarkt längerfristige Kontingente verkauft usw. Irgendwo habe ich mal gelesen, dass man Minimum ein halbes Jahr Wartezeit rechnen muss, bis der Verbraucher was von Preissenkungen spürt.

8. Öl und Gas und dergleichen werden auf dem freien Markt viel in Futures gehandelt. Händler haben also vor 6 Monaten, einem Jahr, wie viel auch immer, mit den Rohstoffen eingedeckt, die sie jetzt verbrauchen. Die Merit Order kommt erst danach, da gehts dann um die Energiepreise. Aber Gas ist ja nicht Strom. Gas ist Gas. Im Merit Order System wird kein Gas gehandelt, sondern Strom. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, ist auch stark vereinfacht.

   Meine persönliche Einstellung ist halt: Es ist trotzdem eine Frechheit. Energiekonzerne haben allesamt Rekordeinnahmen und Gewinne vermeldet, also dass da was gewaltig stinkt sollte jedem klar sein. Kapitalismus und freier Markt hat viele Vorzüge, aber bei so grundlegenden Dingen würd ich mir schon wünschen, dass der Staat in Extremfällen ein bissl härter eingreifen darf.
   Auch hier muss man aber erwähnen: Die Inflation ist nicht hausgemacht. Wir sind in einer globalen Wirtschaft, und nur weil bei uns die Energiepreise sinken würden, würde der Paprika aus Spanien auch nicht billiger werden. Der wird nämlich zu spanischen Konditionen angebaut.

9. Meiner ist schon gesunken (EVN Flex).

   Eine gewisse Verzögerung war erwartbar. War bei der Steigerung ja auch so (wenn auch gefühlt nicht so lang)

10. Alles huankinder.

    Energie firma hat viel zu teuer einen Jahresvorrat gekauft.

    Anstatt aber zuzugeben das war ein Fehler oder zu schnell reagiert, versuchen sie sich raus zu reden und wir bezahlen ja sowiso.

    ​

    Eigentlich sollten die Energie Firmen alle selbst auf ihren verlusten sitzen bleiben.

    Die Bank gibt mir mein Geld auch nimmer zurück wenn ich zu teuer Aktien kaufe und Verlust macht.

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    Aber na, der Wappler von Haslauer “schaut sich das jz an”…. Du dummer hund hast des Frei geben. Da steht dei Name oben.

    Und ganz per zufall huckt der Kerl im Rat von da Sbg AG.

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    So ein zufall…

    Depperte wixxer, warum protestiert kana.

11. Ich hab jetzt Stromanbieter gewechselt. Entweder 17 Cent pro kWh plus 40% Rabatt auf die Energie, oder 28 Cent plus 170€ fix Rabatt.

    Im Endeffekt kassieren alle Stromanbieter derzeit massiv von der Strompreisbremse und ein paar geben das als, zuckerl an die Kunden weiter. Lustige Sache.

12. > Einerseits finde ich es sowieso lächerlich, dass die Energieunternehmen mit grünem Strom werben, sich aber bei den Preiserhöhungen immer auf die gestiegenen Kosten für Öl und Gas rausreden.

    Das hat zwei konkrete Gründe:

    – **Das Merit-Order-System**

    Der Strompreis wird nicht durch den durchschnittlichen Herstellungspreis diktiert, sondern durch den höchsten Herstellungspreis.

    Will heißen, wenn grad der Wind gut weht, die Sonne scheint und der Stromverbrauch gering ist, dann wird nur Grünstrom produziert. Der ist billig, und deswegen ist der Strompreis gering.

    Steigt der Stromverbrauch genug an (bzw. sinkt die Grünstromproduktion genug), dass Gasstrom nötig wird, steigt der Strompreis für **alle** Stromarten auf den Preis des teuersten Stroms. Das heißt, trotzdem, dass der Solarstrom in der Herstellung kaum was kostet, wird er dann zum Preis von teurem Gasstrom verkauft. Das ist so gesetzlich geregelt und hat ursprünglich den Sinn gehabt, dass es sich damit dann auszahlt, billigere (=> erneuerbare) Energien zu fördern, so dass es mehr ausgebaut wird.

    Allerdings stecken sich die Kraftwerksbetreiber das Geld einfach ein und sind glücklich. Funktioniert also nicht so recht.

    – **Das Grünstrom- vs Ungrünstrom-Prinzip ist nur Marketing**

    Jeder Stromanbieter bietet sowohl 100%-Öko-Tarife als auch “Basismix”-Tarife an. Entweder als der gleiche Anbieter (z.B. hat Wien Energie beide Arten von Tarif) oder unter unterschiedlichen Marken.

    Der Anbieter kauft dann Herstellungsnachweise für die Menge Strom, die er braucht, und unterschiedet dabei nicht nach Herstellungsart. Der hat dann z.B. (österreichischer Strommix) 76% Grünstrom und 24% Ungrünstrom.

    Dann hat er z.B. 50% Grünstrom-Kunden und 50% Basismix-Kunden. Also ordnet er den Grünstromkunden 50 Prozentpunkte an Grünstrom zu, und den Basismixkunden ordnet er 26 Prozentpunkte Grünstrom sowie 24 Prozentpunkte Ungrünstrom zu.

    Kriegt er plötzlich mehr Grünstromkunden, dann nimmt er in der Zuteilung einfach den Basismixkunden ein bisserl Grünstromherstellungsnachweise ab, und schiebt die zu den Grünstromkunden. Kaufen tut der Anbieter den gleichen Strom, egal was.

    Und sollten tatsächlich so viele Kunden Grünstrom bestellen, dass es ans Limit kommen würde, dann erhöht der einfach den Grünstrompreis, bis genügend Leute sich für den Basismix entscheiden. Oder er verkauft einfach keine weiteren Grünstromtarife.

    Aus der Dose kommt das Gleiche, weil man nicht sagen kann, welches Elektron auf welche Weise erzeugt wurde.

    Somit macht es tatsächlich 0 Unterschied, ob man einen Grünstromtarif nimmt, oder einen Basismixtarif.

13. weil die regierung den energieunternehmen lieber geld in den arsch schiebt anstatt menschen zu helfen

    danke övp!

14. Ich bin bei awattar, seit längerem liegen meine Preise zwischen 10-18 Cent.

15. Tun sie nicht. Aber die Marge vielleicht schon 😉

16. >Einerseits finde ich es sowieso lächerlich, dass die Energieunternehmen mit grünem Strom werben, sich aber bei den Preiserhöhungen immer auf die gestiegenen Kosten für Öl und Gas rausreden.

    So funktioniert das Stromnetz nunmal.

    Alle Kraftwerke in Summe produzieren so viel Energie, wie im Moment gebraucht wird. Wobei vor allem die billigsten Betreiber zuerst dran kommen. Umso mehr Energie gebraucht wird, desto mehr (und teurere) Kraftwerke Speisen ebenfalls Energie ins Netz.

    -> Steigt der Bedarf wird der Strom für alle teurer.

17. Irgendwie muss das Geld ja umverteilt werden. Hättest mal Beteiligungen an Energieunternehmen.

18. Die neuen Yachten und Villas finanzieren sich halt auch nicht einfach so, die ganzen Manager und Teilhaber müssen befriedigt werden…

19. mei stromanbieter hat mir gestern per mail 250% mehr zahlen ab mai angekündigt…. de saufen ja alle.

20. Die Preise am Endkundenmarkt sind gsd [nur mehr 50% von dem, was sie vor kurzem noch waren](https://www.derstandard.at/story/2000138364052/standard-energieradar-taeglich-aktualisierte-gaspreise-stromkosten-spritpreise-energieverbrauch#datawrapper-chart-Ed97H). Es fällt auch tendentiell und hoffentlich stärker im Sommer. Oder wie kommst du drauf, dass weiter steigt?

21. Die Energieversorger reden sich nicht darauf hinaus, wtf. Das ist EU Recht… Was sollen sie denn machen?!

    Warum die Preise bei dir weiter steigen kann ich nicht sagen. Ruf an oder Wechsel den Anbieter.

22. Meine Mutter (arbeitet für einen Stromanbieter) hat es mir so erklärt, dass der Strompreis an einer eigenen Börse gehandelt und auch zt spekuliert wird. Das ist auch der Grund, warum manche Firme eine “tiefpreisgarantie” geben konnten. Besagter Anbieter hat mir zb bis zum 31.12.2022 noch meinen alten Preis von ~6c/kWh versprechen können, weil dieser ja bereits 1-2 Jahre zuvor “gekauft” wurde und erst seit 1.1.23 zahle ich meine ~26c . Nach dieser Argumentation wird es auch wieder 1-2 Jahre dauern, dass die günstigeren Preise greifen.

23. Die Strompreise sind sehr schnell gesunken, leider halt nur für die Einspeiser.

    Energie Steiermark hat erst mit 01.01.2023 alle Bestandskunden und Alt-Tarife auf zumindest 31 Cent / kWh umgestellt. Wir hatten, sofern ich die Jahresabrechnungen anschaue bisher rund 19 Cent für die kWh bezahlt. Die 19 Cent sind aber mit allen Steuern + Netzgebühren etc.

    Die “neuen” 31 Cent sind laut Energie Steiermark der Arbeitspreis, ob da jetzt noch Netzgebühr oder zumindest die Grundpauschale (ein paar Euro) dazu kommen weiß ich nicht. Ich betrachte das aber mal optimistisch als Bruttopreis.

    Energie Steiermark meint, mit der Preiserhöhung ändert sich nichts für die meisten Haushalte, sind ja nur in etwa “3€ mehr” pro Monat. Wir haben zu Hause eine Luftwärmepumpe, Warmwasser, Heizung alles via Strom, realistisch betrachtet, wären das für uns Mehrkosten von rund 100€ pro Monat (1.200€), ich lass die Energiepreisbremse mal außen vor (ich weiß in der Realität sind die ersten paar tausend kWh billiger) und es fällt dann am Ende schon etwas günstiger aus.

    Energie Steiermark hat bei uns daher auch gleich pro forma, den monatlichen Teilzahlbetrag von rund 150€ (muss ich sagen ist für ein Mehrpersonen Haushalt für den gesamten Strom + Heizung + Warmwasser, immer preislich für uns als Familie okay gewesen) auf nun rund 300€ angehoben.

    Ich denk mir einfach, Energie Steiermark gehört zu so einem großen Teil dem Land Steiermark, es wird immer damit geworben das der Strom ein 100% steirischer Ökostrom ist, trotzdem sind die Preise so angefahren (jaja Merit Order…) und gemacht wird aber leider nicht wirklich was. Klar man könnte jetzt z.b. auf einen Flex Tarif umsteigen, ich persönliche möchte aber noch etwas beobachten und zumindest bis zur Jahresabrechnung die Situation abwarten und entscheide dann.

    Alles in allem glaub ich aber, es wurde einfach in den letzten Jahren so viel Geld rausgeblasen für Firmen (Corona & Co) natürlich zu recht, oft aber leider auch zu unrecht. So dass es für den Staat nun natürlich sehr einfach verdientes Geld ist (Steuern), leider auf Kosten und auf den Schultern der eigenen Bevölkerung.

    Weil sei ehrlich, 20% von 2€ sind halt besser, als 20% von 1€, darum habe ich das Gefühl ist es nicht so dringend für den Staats irgendwo Preise zu senken.

24. Ich nehme an du hattest bisher Optima12+? Hat man dir dazu auch ein neues Angebot gemacht, im Vergleich zum neuen Optima Unabhängig?

25. [https://finance.yahoo.com/quote/TTF=F?p=TTF=F&.tsrc=fin-srch](https://finance.yahoo.com/quote/TTF=F?p=TTF=F&.tsrc=fin-srch)
    Das sind die richtigen Gaspreise für Europa.

26. Der betriebswirtschaftliche Fachbegriff dafür ist “Gier”.

27. Wie man sieht funktioniert der freie Markt nicht. Sofort zwangsverstaatlichen und alle Schuldigen einsperren, dann ihnen den Prozess machen 😛

28. So lange wir weiter auf fossile Energieträger setzen wird das zum Alltag werden.

    Solange die ÖVP an der Macht bleibt, wirds wohl so weiter gehen.

29. Ned mal da Klenki hat wirklich viel darüber berichtet außer ein bisl Provat darüber gejammert. Aso, triftt ja nur Österreicher, do iss jo Wuascht 😉 Normal gehört seit Anbeginn täglich über die Gewinne und das scheiss Merritt Order System berichtet!

30. oh my sweet summerchild…