Szerintetek mennyire reális a státusztörvény bevezetése ebben a formában az oktatásban?

44 comments

1. Nemhogy bicskéig de prüsszelig is hogy ők is megértsék

2. >Mit gondoltok, fog ez változni?

   naná, még ennél is sokkal szarabb lehet

   .

   ne feledjétek, mindig van lejjebb 🤷‍♂️

3. Adekvát válasz lenne, hogy akkor menjen magániskolába / alternatív iskolákba , pl. Waldorf suliba tanítani – természetesen ezekre is érvényes lesz ez.

4. Ezt így nem lehetne felnyomni az eus ügyészség nek?

5. Pont mint a katonák.

6. Sosem fogok már visszamenni a pályára 😞

7. Az a baj a tanárokkal, hogy nem tudnak összefogni.
   Megint egy darabig próbálkoztak a szokásos sztrájkal és tüntetéssel de nem értek el vele semmit. Csak még jobban bekeményítettek.
   Simán csak be kellett volna adni a felmondást és hagyni, hogy a rendszer összedőljön. A romokból később könnyebb újat építeni.

8. Egészségügyi szolgálati jog viszony tanár verziója.
   Teljesen reális

9. Nem tartom kizártnak, hogy ez csak egy szigorú befenyítés, aztán engednek belőle, hogy “lám hallgatunk a társadalmi párbeszéd visszajelzéseire”, de csak egy kicsit, annyira, hogy megkönnyebbüljenek a tanárok, hogy nem az eredeti ment át.

   De az is lehet persze, hogy ilyen színjátékra nincs szükségük, és átnyomják majd egy-két nap alatt. Na akkor ha bárki marad a közoktatásban, azokat sajnálni is nehéz lesz. (Nem annyira, de na… Egy ilyen szerződést hogy lehet elfogadni…)

    

   Amúgy nem teljesen világos, de szerintem ezek nagyrészt nem fognak vonatkozni a magán, illetve egyházi iskolákra. Lehet, hogy túlgondolom, de azokat szerintem eddig is többnyire békén hagyták a saját gyerekeik/rokonaik érdekében.

10. Akkor fog változni, ha lecseréli az ország a fideszt. Igen, mind tudjuk az mikor lesz Ha nagyon tanítani akar, szerintem gondolkozzatok más országban… NERisztánban ez a hozzáállás, hogy tanárhiány esetén átvezényelhetnek… És mi lesz akkor kettőtökkel? Fontosabb a munkája mint a kapcsolatotok? Ha jól értem, te keresed a pénzt, így a te munkáb biztossan fontosabb a háztartásnak.

11. Hogyan legyen még kevesebb tanár any% speedrun. Mondtam is az asszonynak, hogy szerintem kezdjen el más karrier után nézni.

12. > pedagógus munkaidőn kívül sem nyilatkozhat negatívan a közoktatásról

    Hogy mi a kurva isten fasza van? Szó szerint 1984.

13. Ennél csak szarabb lesz. Keressen olyan szakmát, ami nem csinálja ki.

14. Pályakezdő vagyok, ez az első évem tanárként. Ha van választási lehetősége, akkor inkább még most kezdjen bele valami másba. Ha magamból indulok ki, akkor miután elkezd tanítani nagyon nehéz lesz váltani. Ott egy halom gyerek, akiket baromira nem egyszerű otthagyni. Lehet, hogy egy része szívás, de szívesen járok be mindennap dolgozni….és így nehéz elszakadni, hiába ez lenne a logikus döntés. Szóval keressen valami mást, amit szeret és örömmel tölti el, de ne az oktatás legyen, mert innen menekülni kell.

15. Nem igazán OP feleségének szól: pár hétig kellene sztrájkolni, és rend lenne az országban. Ezt nehéz elhinni, de vissza lehet venni a hatalmat a NER-től, és kábé semmi nem kellene hozzá, csak az, hogy egyszerre mindenki otthon marad. Az első reakció pánik lenne, aggresszíven reagálna a NER, aztán leesne, hogy ennek a bulinak vége, és elindulnának a különgépek Dubaiba (nincs kiadatás). Ez ennyire egyszerű, és mégis lehetetlen.

16. Mi ezen a meglepő a diktatúrában? Semmi. Az összes közoktatós tanárnak fel kéne állni és leszarni mi lesz. Pont azzal tesznek hosszu távon rosszat, hogy jaj de hát a gyerekekkel mi lesz akkor? Mi lenne? Egy ev kimarad aztán majd egy jobb uj átgondoltabb rendszerben folytathatják. Nekik is jobb lesz.

17. ” – A pedagógus munkaidőn kívül sem nyilatkozhat negatívan a közoktatásról ” Szólásszabadság….yes…. Strasbourg elé lehetne ezeket vinni.

18. siman bevezetik. a tanarok keptelenek erot
    mutatni es sztrajkolni. mert egy reszuk fideszes, es nekik tetszik, amit a fidesz csinal a korrupt, gyuloletkelto politikajaval, es a gyulolni akaras szeretete erosebb a materialis ertekeknel. ebbol kovetkezoen nincs ellenallas, be fogjak vezetni, es meg is erdemlik.

    ket het altalanos pedagogussztrajk utan a fidesz siman meghatralna. nezd meg izraelt, bibi is hatrabb lepett.

    de ez itt nem lesz. a tanarok tobbsegenek nem eleg rossz ez, igy megerdemlik, amit kapnak.

19. Teljesen realis, erobol at fogjak verni.

    A tiltakozok megkapjak a szokasos belyegeket (balliberalis, nyugatrol penzelt, esetleg haboruparti elegedetlenkedok). Sok tanar felmond, de a rendszer hanyatlasat a hirekbol kihagyjak es az atvezenylessel, kitolt felmondasi idovel stb igyekeznek elrejteni.

    Parom is imad tanitani, de ezzel a torvennyel betelt nala a pohar. Az iskolajaban legalabb tiz masik tanarral egyutt felmond majd, ha ezt ebben a formaban bevezetik.

20. Nos, ha ezt bevezetik, akkor eddig tartott a pedagógusként végzett munkám…. :/ Elkeserítő, hogy ilyen dolog egyáltalán felmerül, hogy bevezetik.

21. Az elmúlt évek eseményeit végignézve ez még tényleg kérdés számotokra, hogy bevezetik? 2012-ben az új köznevelési törvényt is éjfél körül, év végén vezették be, ahogy kell. Igen, teljesen biztos vagyok benne. Ami ebben a törvényben van, az gyakorlatilag mindenben a fordítottja annak, amit a szakszervezetek kértek. A követeléseikkel kb. tálcán kínálták nekik, hogy mi az ami még fontos nekik, így direkt azokon húztak v. vettek el. Ne legyenek illúziói senkinek. Az időzítés is magáért beszél, a törvény június elsejétől lép életbe, pedagógus nap pedig június 4-én lesz. Szóval még ezzel is rúgnak egyet rajtunk. A gyakorlatban sok tanár számára ez konkrét fizetés csökkenéssel fog járni, mert a túlóra díj számításánál az eddigi 150% helyett 50%-ra csökken, tehát a bruttó 3000 Ft körüli óradíj 1000 Ft lesz, lehet számolgatni. Ha a fidesz valamilyen csoda folytán elbukna, majd utána talán jönne enyhülés. A törvénnyel a magyar oktatást belelövik a már kiásott sírjába. Ha most lennék pályakezdő, akkor magán intézményben kezdenék, hogy ha fel akarok mondani, akkor ne fél év legyen a felmondási idő, ha úgy alakul….aztán húznék külföldre.

22. Ez április elsejei tréfa ugye?!

23. Be fogják vezetni. Hogy ebben a formájában? Kizárt. Épp az egyeztetés folyik, vagyis a helyesírási hibákat javíttatják a tanárokkal. A kijavított, nyelvtanilag helyes változatot fogja elfogadni a Parlament elsöprő fideszes többséggel.

    Ezután 4 (négy) napja lesz annak, aki még a jelenlegi 2 hónapos felmondási idővel szeretne távozni. Aki marad, arra automatikusan érvényes lesz, vagyis a tanároknak ezt nem kell aláírniuk.

    Akinek minden jó így, annak úgy is jó lesz.

    Aki megteheti, mert nem az ő pedagógus-zsebpénzéből él a család, utolsó lehetőség a pályaelhagyásra.

    Akinek nem jó, de nincs lehetősége váltani, azokat nagyon sajnálom. Ők ráadásul jó eséllyel a fizetéscsökkentős büntetősdit is el fogják szenvedni. Biztosan jó motiváció lesz ez nekik, és megtanulják, ki rendeli a zenét.

24. Mit jelent az hogy barhova atvezenyelhetnek oket? Sopronbol Nyiregyre ha eppen olyanja van a kormanynak?

25. Ez nem többszörösen alkotmány ellenes?
    Mondjuk a joghu subon iene ezt kérdezni…

26. > A fegyelmi ügyekben eközben a jövőben az igazgatóból, a fenntartó delegáltjából és a nevelőtestület képviseletében eljáró pedagógusból álló bizottság hozna döntést. És ehhez kapcsolódik egy másik változás is, ugyanis a nevelőtestületbe tartozó pedagógusok köre is kibővülne: a heti legalább öt órát tanító, óraadó pedagógusok, valamint a hit- és erkölcstanoktatók is a nevelőtestülethez tartoznának a jövőben,

    Az biz’ nagyon jó lesz ha a papok is beleszólhatnak a diákok fegyelmi ügyeibe, hiszen ismert kompromisszumkészségük, a modern élet értékeivel egyetértésük.

    Lefordítom: rágyújtasz egy cigarettára, örülj, ha nem húznak deresre. Azt majd jövőre vezetik be. Húszéves a törvény, ami tiltja “A gyermek és a tanuló nem vethető alá testi fenyítésnek, kínzásnak, kegyetlen, embertelen megalázó büntetésnek vagy bánásmódnak” igazán elavultnak mondható. Az előző paragrafus “A gyermeknek, a tanulónak joga, hogy […] iskolai tanulmányi rendjét […] életkorának és fejlettségének megfelelően alakítsák ki.” amúgyis teljesen figyelmen kívül van hagyva, az egész A gyermekek, a tanulók jogai és kötelességei részét a közoktatási törvénynek át kell írni, új, NER kompatibilis passzusokra lesz itt szükség.

27. Hét éve tanítok. Évről-évre figyelem ahogy csúszik le az oktatás.
    A tanári kart átitatja egy borzasztó elkeseredettség, és gyomorszorítás.
    Igaz, hogy sok a fideszes köztünk, nyomják a benyalt propaganda szöveget, ha ellen véleményt fogalamazol meg jön a tipikus válasz: Gyurcsány jobb vót?!

    Az igazgató szívvel lélekkel párttag, nem érti mi a baj, vagy, miért nem tud valaki megélni, hiszen neki jól megy a sora! ( Maga mondta ezeket a szavakat)

    Egy dolog tart a pályán: zseniális osztályom van. Nem tudom őket otthagyni. De ha végeznek én is végzek. Nem tudom mit csinálok, de érzem, ahogy emészt a rendszer.
    Beleragadt egy gennyes gumóba, amiből nincs kiút.

    Ne gyere a pályára, ne tedd tönkre magad.

28. Szeritnem teljesen reális.
    Ez nem kerül pénzbe állam bácsinak. Szó szerint addig fogják halmozni az ilyen és ehhez hasonló törvényeket és rendeleteket a vérestorkú oktatás ragtapaszolására, amíg össze nem dől az egész a francba.

    Párom is pedagógus. Ő már elődöntötte, hogy ha ezt bevezetik, akkor inkább elmegy titkárnőnek, adminisztrátornak, betanul egy ssc-ben Excel-bűvölőnek valami multinál, vagy szó szerint bármi másnak, csak ne a magyar oktatásban legyen tanár. Persze, a szíve szakad meg, mert imád tanítani, de annyit nem ér, hogy kivezényeljék böhömpuszta alsóra bizonytalan időre, mert ott épp nincs tanár. Már csak azért sem, mert az átvezénylés mellé sem jár lakhatástérítés, azaz a remek fizetése pont el is menne arra hogy legyen egy hely ahol alszik. Kreatív módja lenne az éhenhalásnak.

29. Részemről én képtelen lennék egy ilyen rendszerben, rendszernek dolgozni. Ha a pedagógia lenne a hivatásom, akkor alternatív iskolákban, formában végezném, mert ez csak rosszabb lesz.

30. Én már 20007-ben elhagytam a pályát hét év után, tulajdonképpen nem értem, hogy akkor miért maradtak tömegek tanítani és azt se, hogy utána még 15 évig mi tartott bárkit is a pályán.

    Nyilván mindenkinek máskor jön el a pont, amikor elég, de szerintem nem most lett szar.

31. Levesebb mint 2k tanár helyezte letétbe a felmondását, szóval a többségnek ez is megfelel. Még csak szándék sincs az ellenállásra.

32. Menyasszonyom tanárként dolgozott 2 évig, utánna kiégett benne. Mindene volt a tanítás, de az a megalázás ami az utóbbi időben érte őket sok volt. Elment HResnek dolgozni 4 órában és többet keresett, plusz magándiákokkal ki is tudja élni a taníthatnékját.

    Szerintem engedd a párodnak ha akarja próbálja ki magát, max 1-2évet adok neki és ő is el fogja hagyni a pályát. Addig viszont felépíthet egy magándiák kört akiket “normális” munkahely mellett tud oktatni. Win-win mert nem kell a hulladékokkal foglalkozni mint suliban, és pénzt is keres vele. Nyílván ezt megtenni Budapesten a legegyszerűbb.

    Kitartást, eddig se volt könnyű, de most a fidesz feltekerte a szopórollert maxra.

33. És kvasok tanár ismerősöm hótt fideszes, azaz szerintük minden jól megy.

    Hát akkor tessék bazdmeg.

34. én is most végeztem tanárként, több, mint hat évem volt a mesterdiplomám megszerzésében (az alap öt év plusz ugye az egy éves gyakorlat), és több megyeszékhelyű középiskolát is felkerestem, de nem hogy tanári állást, még választ sem kaptam a leveleimre, hívásaimra 😄 inkább elhelyezkedtem a versenyszférában és már most jobban keresek (és jobb a lelkiállapotom) mint a végzettségemmel valaha

35. A felsorolásból kimaradt, hogy bevezethetik a maximum 6 hónap felmondási időt, ami szerintem az egyik legfájóbb, hiszen ezzel kb ellehetetlenítik hogy új munkát találjon az ember mialatt még van jogviszonya – illetve gondoljunk bele mekkora lelkesedéssel viszi végig a félévet az a pedagógus, aki már rég máshol akar lenni, de nem engedik. Meg ugye tudjuk hogy ebből a fizetésből mennyire lehet takarékoskodni, fél évre előre nem lehet tudni hogy hogyan talál munkát mire letelik az ideje, gondolom ezzel is az a cél hogy még annyira se merjenek elmenni az egzisztenciális bizonytalanság miatt.

    Egyébként elvileg júniusban lép érvényre és a dolgozók ekkor nyilatkozhatnak hogy ki akarnak lépni ha nem fogadják el a státuszváltozást. A barátnőd abból a szempontból egyszerűbb helyzetben van, hogy mielőtt neki aktuális lesz a pályázás, látni fogja hogy milyen formában van bevezetve és ez alapján tud dönteni. Szakmai csoportokban megy a téma hetek óta, de igazából a nagy része csak találgatás, amíg nincs benne a Közlönyben nem tudjuk a részleteket, és hogy az hogyan érinti az egyes dolgozókat. Sok múlik a tankerületen is, illetve az intézményvezetőn, vannak azért pozitív példák arra hogy a vezető próbálja segíteni a dolgozókat, amennyire tőle telik, de ez lutri.

36. – bárhova átvezényelhetnék őket, ahol épp tanárhiány van.

    szó szerint Rákosi-rendszer

37. Lazán bevezetik, eddig is közel 0 ellenállás volt a közoktatásban résztvevők felől, amikor hangoskodtak kirúgtak párat, egyből elhallgatott mindenki.
    Én csak azon filozgatok mikor lesz az, hogy a tanárok felállnak az asztaltól. Valszeg semmikor

38. The beatings will continue until morale improves

39. Elkezdtem a tanarkepzest anno, de szerencsére időben leleptem. Rengeteg volt csoporttarsam el sem kezdett tanítani, vagy szakot váltott, vagy Klebelsberg ösztöndíjas és azt várja, hogy végre leteljen az ideje, és dobbanthasson végre. Fiatalok nincsenek a pályán, az öregeket nem elnek örökre. 10-15 év múlva nem lesz, ki tanítson.

    Én a kedves feleséged helyében valami olyan munkát néznek, ahol normálisan, normális körülmények között tud dolgozni és megbecsülik.

40. aztakurvaélet

41. Én annyira ki vagyok égve attól, hogy mennyi mindent meg lehet tenni otthon, hogy már tényleg csak azt várom, hogy mikor veszi meg a TEK az első lefüggönyzött GAZ-t, mert ugye hagyományőrizni azt mindig nagyon fontos…

    Kurva szomorú ez, nővérem is hivatásból pedagógus, azért remélem, hogy őt nem fogják baszogatni…

42. A magyar közoktatást az informatikus férjek tartják életben és ez nem fog változni.

43. “Megszoksz, vagy megszöksz.”

    Ha mindenképpen iskolában szeretne tanítani, azt Magyarországon csak folyamatos szopatás mellett fogja csinálni.
    Esetleg korrepetálást és magánórákat vállalhat, akkor nem tudják (még) annyit szivatni.

    >Mit gondoltok, fog ez változni?

    Szerintem csak rosszabb lesz.

44. Túl azon, hogy gyalázat meg stb stb, a fidesz két-háromévente lecseréli az oktatáspolitikusait, Pintér is akármikor meghalhat most már, benne van a korban, Orbán sem húzza 10 évnél tovább, ezek a fasz rendeletek meg arra vannak csak, hogy könnyebben tudjanak kézileg beavatkozni az állományba. Szóval ha a törvényi keretek aggasztanak csak, akkor zöld lámpa, senki sem veszi komolyan, ne felejtsétek, hogy itt éjfélkor átírnak akármit, szóval a törvényi keretekre alapozni egy karrierdöntést elég nagy felelőtlenség.

    Amit viszont figyelembe kell venni, hogy ha Pintér és Orbán meg is hal egy nap, és ennek köszönhetően talán elapadnak a zseniális ötletek a tanárok csuklóztatására, a fidesz által hátra hagyott romlás nem csekély.

    A tanárok többsége nyugdíj előtt áll, a kormányzat szemmel láthatóan a tanárhiány megoldását attól várja, hogy a hiányszakos tantárgyakat leépíti, az osztálylétszámokat 35 főre lövi be, a tanári diplomától, mint követelménytől pedig ahol csak lehet eltekint. A diákok viszont a civilizációs jelenségek miatt többé nem taníthatók 35 fős tanulócsoportokban, ezért a párod feladata tulajdonképpen teljesíthetetlen lesz. Erről majd esténként sokat fog panaszkodni neked.

    A tanárhiány miatt tanár szelekcióról szó sem lehetett az elmúlt évtizedben, így a párod munkatársaitól sem feltétlenül lehet majd elmondani, hogy inspiráló mentorai lesznek. Az iskolákat támogató intézmények állapota még kiábrándítóbb, így a segítségre szoruló tanulók felzárkóztatása is egy utópisztikus ábránd.

    De mindezek időben szétosztva jelentkeznek, tehát jó és rossz napok váltakoznak, megadva az illúzióját annak, hogy a helyzet “nem jó, de nem is tragikus”. Más szakmában is dolgoztam már, és a munka mindenhol nehezebb a szabadnapoknál, úgyhogy minden cinizmus nélkül egyébként azt mondom, ha szeret tanítani, akkor fog is tudni tanítani minden nehezítő körülmény ellenére. Meg elkélne néhány sztrájkolni hajlandó utánpótlás.