> Други правила предвиждат, че ако дадено дружество има поне 100 служители, то трябва редовно да публикува информация за разликата в заплащането на жените и мъжете. Освен това дружествата трябва да преговарят с представители на персонала, ако има разлика от 5%. Лицата, които нарушават някое от правилата, подлежат на санкции, включително глоби. Служителите, които смятат, че са жертва на дискриминация, могат да поискат обезщетение.
>
>”Еднаквата работа заслужава еднакво заплащане. А за равно заплащане е необходима прозрачност”, заяви Урсула фон дер Лайен, ръководител на Европейската комисия, в сряда преди гласуването в парламента.
Вървим обратно в СОЦ-а. Пазар на труда с равно заплащане и квоти…
Това го виждам като уин. Повече права на работника са винаги добре дошли
Хайде дружно да се връщаме към соц-а. Хората на запад не са живели под комунизъм и затова там е пълно с неокомунисти.
(1/3) Понеже не мога да постна по-дълъг текст в едно съобщение, разделям го на части.
Според мен това е от нещата, които звучат добре на хартия, но на практика не работят.
Най-напред правя уговорката, че не съм чел документа и не знам какво е написано вътре. Възможно е местната журналя да не е разбрала и 1% от решението и/или да го изкривява съзнателно. Ще го потърся по-късно.
That said, първо, много е плитко е подходено. Фокусът е само върху един от поводите за дискриминация. Наистина, в някои държави в Европа я има тази разлика в заплащането между мъже и жени. В България, поне според мен, проблемът идва не от пола, а е класов. Например, ако даден работник е притиснат и няма други опции, например защото в неговото населено място няма други варианти за работа, възможно е работодателят да му извие ръцете и да му даде много по-малко от заслуженото, отколкото дава на друг, в друг регион на страната или дори в съседния град. Което пък води до това много хора да започнат да се изнасят от даден регион и това повлича друг проблеми след себе си. Или пък по “калинковски” принцип, ако дойде роднина на кмета, той/тя да получи много повече от обикновения работник, дори и да изработва по-малко. Така ако фокусът е само върху разликата мъже/жени, това ще остави тези проблеми нерешени и ефектът като цяло ще е малък.
Не виждам какъв е проблемът най малкото може да видиш вече дали една работа си струва кандидатстването на база заплата не да ходиш по 2 3 интервюта и накрая заплата под това което взимаш сега
Има само позитиви в това. Умението за явяване на интервю е отделно умение, без голяма корелация с представянето на самото работно място. В момента то бива възнаграждавано непропорционално.
За хората притеснени за свободния пазар – може да прочете какво е свободен пазар, като начало. На идеално свободния пазар има абсолютна симетрия в наличието на информация – всички участници знаят всичко. Асиметрията в достъпа до информация прави пазара по-малко свободен.
Ефекта ще е минимален. Ако искат да покажат някакви нива и същевременно да плащат на по-ценните хора повече – ще го направят през бонуси или разпределяне в различни фирми.
Вижда се че ЕС върви в тази посока, натискана от всякаква правозащитни организации, а не от здравия разум. Разликата в заплащането на жените е защото съзнателно избират професии, които са по-ниско платени или съзнателно избират да работят по-малко часове на ден от мъжете. Аз като човек, който е ръководител в ИТ повече от 20 години и наемам хора мога категорично да заявя, че във високоплатените позиции, dev lead, it manager, principal developer не идват жени на интервюта. Как ще се изравни заплащането като първо, жените нямат такъв интерес към тази професия и второ не показват качества да заемат най-високите позиции? В по-ниско платените позиции QA, Support има повече жени и там разликата в заплащането всъщност е в полза на жените, защото те се справят по-добре.
Като цяло тоя закон няма да е голям проблем да се заобиколи, ще се направят нови позиции в които ще поставяме по-квалифицираните за да могат да взимат малко по-високи заплати от другите но проблема е посоката в която ЕС отива. Очаквам следващия безумен закон е да се изисква 50/50 представителство на мъже и жени във всяка позиция, което ще е огромна несправедливост за мъжете в определени професии, защото ще трябва да наемаме жени фигуранти, които да взимат заплати без да вършат нищо и това ще се компенсира с намаляване на заплатата на мъжете, които ще вършат цялата работа. Тук визирам професиите, които споменах по-горе dev lead, it manager, principal developer
Надявам се да не звуча като женомразец, аз имам съпруга и дъщеря и искам те да имат щастлив живот но смятам, че такива изкуствени методи за изравняването на заплащането ще доведат до огромна несправедливост или ще се изисква от жените да работят все повече за да се изравнят като часове работа с мъжете, което ще доведе до това да бъдат принудени да изберат, да нямат деца или семейство, защото няма да имат време за това. Аз смятам, че една от основните причини жените да взимат статистически по-малко от мъжете е това, че трябва да са майки и да отделят внимание на децата си, което им отнема от времето за работа. Жените биха предпочели да имат повече време със семейството си пред това да работят повече часове – което рефлектира и към заплащането. Да отгледаш поколение е изключително важно задача с която по-естествен път е легнало повече върху жените и смятам, че модерното общество трябва да ги компенсира за това но не през частния бизнес ами трябва държавата през данъците да го прави, защото с такива закони с нарушават пазарните принципи и ще доведат до много други проблеми и неравенства.
Примерно, намаляване на данъците на семействата с деца е една добра мярка. Проблема е че това не удовлетворява правозащитните организации, които са се фокусирали да защитават точно правата на жените. Те са се фокусирали в една статистика, която докато не променят няма да спрат, без да си задават въпроси каква е причината тая статистика, даli е такава защото има някакъв заговор на света срещу жените или причината е защото жените работят по-малко часове, по-ниско квалифицирана работа и ако това е така, защо е така, дали това е техен избор или не и след като се изследват причините да се вземат мерки към тези причини, а не да коригираме крайния резултат, който е заплатата.
Страхотно решение. Който живее в България не осъзнава какъв голям проблем е това всъщност. При нас компаниите до по-голяма степен си имат стандартни заплати за позициите – това, от които се опасяват всички параноясали човечета в коментарите.
Като рекрутър гледам супер позитивно на идеята за прозрачност в обявите и беше време да се разшири отвъд Словакия и Австрия.
Това със заплащането мъже-жени, просто няма как да се уеднакви, без да се вземе предвид майчинството. Просто ако ма двама служители със заплата 1000 лева, жена и мъж. Идва индексация на база резултати. Жената е майчинство и получава минималана индексация да кажем 3% (може и нищо да няма зависи от политиката на компанията). Мъжът се е представил много добре и взима 10%. Жената се връща от майчинство и почва да получава 1030 лева а мъжът 1100 лева. Ножицата се отваря за един и същи труд и разбира се със всяка следваща година при равни условия базата на мъжа винаги ще е по-висока и ножицата ще продължи да се отваря. На края като вземеш големи масиви и ги усредниш не виждам как ще имаш равно заплащане за равен труд, дори ако вземем че всичко друго е еднакво между мъже и жени.
​
За тайната на заплащането мисля че най-доброто е просто компанията да публикува минимална и максимална заплата за дадена позиция или ниво в компанията и от там нататък всеки да знае къде се намира
Все повече социализъм
Win за бездарниците. Lose за адекватните.
евала! в САЩ и на други места вече си съществува glassdoor, на доброволен принцип, за да не са способни големите фирми да мачкат най-уязвимите служители (не, не става дума за конкретна класа/раса/пол, а за тези които са принудени да избират между безработица или работа за жълти стотинки)
А защо се говори само за разликите в заплащането мъже-жени, но не се споменава нищо за останалите ~70 пола?
Комунисти…
Тези са на тежки наркотици. Никога не са ръководили хора и не знаят как служителите на заплата мислят и действат. Искат да ни вкарат в развития комунизъм. Или много добре знаят какво става и какво следва, как света става многополюсен и как ЕС вече не е изгоден да бъде отглеждан от САЩ политически и военно, за това е по-добре да бъде неконкурентоспособен и да загива, за да не вземе да го отглежда Китай. Оня ден Китай и Бразилия сключиха договор да не търгуват с долари повече по между си… Фокуса на САЩ се мести към Китай и към Азия и островите около Китай… Русия вече не е заплаха и ЕС вече не е интересен/нужен/полезен.
Ето един прост пример с който всеки мениджър се сблъсква>
Какво правим ако имаме екип от 10 човека на същата позиция, който извършват същата дейност но 2ма от тях работят с 30% повече от другите, знаят повече и крепят като цяло ситуацията? Не можем да ги повишим,защото бутат екипа напред пък ако ги повишим ще вземат позицията на човека, който трябва да ги повиши или въпросните нямат лидерски качества.. не искаме да ги загубим от конкуренцията защото са добри и съвестни служители..
В нормалния свят тези двамата взимат с 20-30% повече от служителите на същата позиция на средно ниво и с 40-50% повече от новопостъпилите. Ако следваме новите правила то реално тези хора би трябвало да взимат колкото другите който не си дават зор, да се демотивират, да им падне производствеността и да станат посредствени.
Този тип закон ще доведе до липса на каквато и да е инициативност на служителите който имат нисък и среден капацитет и ще демотивира хората който могат да се развиват, защото по-малко можещите и по-мързеливите им колеги ще им подливат вода и ще ги мразят.
Това с мъжете и жените е просто прикритие- тук става дума за качества и мотивация на даден служител за дадена позиция, пола му няма никакво значение. Този закон ще направи ЕС крайно неконкурентно способен на глобалния пазар на труд и е просто един див комунизъм.. остава да въведат петилетки и ударници на соц труда..
17 comments
> Други правила предвиждат, че ако дадено дружество има поне 100 служители, то трябва редовно да публикува информация за разликата в заплащането на жените и мъжете. Освен това дружествата трябва да преговарят с представители на персонала, ако има разлика от 5%. Лицата, които нарушават някое от правилата, подлежат на санкции, включително глоби. Служителите, които смятат, че са жертва на дискриминация, могат да поискат обезщетение.
>
>”Еднаквата работа заслужава еднакво заплащане. А за равно заплащане е необходима прозрачност”, заяви Урсула фон дер Лайен, ръководител на Европейската комисия, в сряда преди гласуването в парламента.
Вървим обратно в СОЦ-а. Пазар на труда с равно заплащане и квоти…
Това го виждам като уин. Повече права на работника са винаги добре дошли
Хайде дружно да се връщаме към соц-а. Хората на запад не са живели под комунизъм и затова там е пълно с неокомунисти.
(1/3) Понеже не мога да постна по-дълъг текст в едно съобщение, разделям го на части.
Според мен това е от нещата, които звучат добре на хартия, но на практика не работят.
Най-напред правя уговорката, че не съм чел документа и не знам какво е написано вътре. Възможно е местната журналя да не е разбрала и 1% от решението и/или да го изкривява съзнателно. Ще го потърся по-късно.
That said, първо, много е плитко е подходено. Фокусът е само върху един от поводите за дискриминация. Наистина, в някои държави в Европа я има тази разлика в заплащането между мъже и жени. В България, поне според мен, проблемът идва не от пола, а е класов. Например, ако даден работник е притиснат и няма други опции, например защото в неговото населено място няма други варианти за работа, възможно е работодателят да му извие ръцете и да му даде много по-малко от заслуженото, отколкото дава на друг, в друг регион на страната или дори в съседния град. Което пък води до това много хора да започнат да се изнасят от даден регион и това повлича друг проблеми след себе си. Или пък по “калинковски” принцип, ако дойде роднина на кмета, той/тя да получи много повече от обикновения работник, дори и да изработва по-малко. Така ако фокусът е само върху разликата мъже/жени, това ще остави тези проблеми нерешени и ефектът като цяло ще е малък.
Не виждам какъв е проблемът най малкото може да видиш вече дали една работа си струва кандидатстването на база заплата не да ходиш по 2 3 интервюта и накрая заплата под това което взимаш сега
Има само позитиви в това. Умението за явяване на интервю е отделно умение, без голяма корелация с представянето на самото работно място. В момента то бива възнаграждавано непропорционално.
За хората притеснени за свободния пазар – може да прочете какво е свободен пазар, като начало. На идеално свободния пазар има абсолютна симетрия в наличието на информация – всички участници знаят всичко. Асиметрията в достъпа до информация прави пазара по-малко свободен.
Ефекта ще е минимален. Ако искат да покажат някакви нива и същевременно да плащат на по-ценните хора повече – ще го направят през бонуси или разпределяне в различни фирми.
Вижда се че ЕС върви в тази посока, натискана от всякаква правозащитни организации, а не от здравия разум. Разликата в заплащането на жените е защото съзнателно избират професии, които са по-ниско платени или съзнателно избират да работят по-малко часове на ден от мъжете. Аз като човек, който е ръководител в ИТ повече от 20 години и наемам хора мога категорично да заявя, че във високоплатените позиции, dev lead, it manager, principal developer не идват жени на интервюта. Как ще се изравни заплащането като първо, жените нямат такъв интерес към тази професия и второ не показват качества да заемат най-високите позиции? В по-ниско платените позиции QA, Support има повече жени и там разликата в заплащането всъщност е в полза на жените, защото те се справят по-добре.
Като цяло тоя закон няма да е голям проблем да се заобиколи, ще се направят нови позиции в които ще поставяме по-квалифицираните за да могат да взимат малко по-високи заплати от другите но проблема е посоката в която ЕС отива. Очаквам следващия безумен закон е да се изисква 50/50 представителство на мъже и жени във всяка позиция, което ще е огромна несправедливост за мъжете в определени професии, защото ще трябва да наемаме жени фигуранти, които да взимат заплати без да вършат нищо и това ще се компенсира с намаляване на заплатата на мъжете, които ще вършат цялата работа. Тук визирам професиите, които споменах по-горе dev lead, it manager, principal developer
Надявам се да не звуча като женомразец, аз имам съпруга и дъщеря и искам те да имат щастлив живот но смятам, че такива изкуствени методи за изравняването на заплащането ще доведат до огромна несправедливост или ще се изисква от жените да работят все повече за да се изравнят като часове работа с мъжете, което ще доведе до това да бъдат принудени да изберат, да нямат деца или семейство, защото няма да имат време за това. Аз смятам, че една от основните причини жените да взимат статистически по-малко от мъжете е това, че трябва да са майки и да отделят внимание на децата си, което им отнема от времето за работа. Жените биха предпочели да имат повече време със семейството си пред това да работят повече часове – което рефлектира и към заплащането. Да отгледаш поколение е изключително важно задача с която по-естествен път е легнало повече върху жените и смятам, че модерното общество трябва да ги компенсира за това но не през частния бизнес ами трябва държавата през данъците да го прави, защото с такива закони с нарушават пазарните принципи и ще доведат до много други проблеми и неравенства.
Примерно, намаляване на данъците на семействата с деца е една добра мярка. Проблема е че това не удовлетворява правозащитните организации, които са се фокусирали да защитават точно правата на жените. Те са се фокусирали в една статистика, която докато не променят няма да спрат, без да си задават въпроси каква е причината тая статистика, даli е такава защото има някакъв заговор на света срещу жените или причината е защото жените работят по-малко часове, по-ниско квалифицирана работа и ако това е така, защо е така, дали това е техен избор или не и след като се изследват причините да се вземат мерки към тези причини, а не да коригираме крайния резултат, който е заплатата.
Страхотно решение. Който живее в България не осъзнава какъв голям проблем е това всъщност. При нас компаниите до по-голяма степен си имат стандартни заплати за позициите – това, от които се опасяват всички параноясали човечета в коментарите.
Като рекрутър гледам супер позитивно на идеята за прозрачност в обявите и беше време да се разшири отвъд Словакия и Австрия.
Това със заплащането мъже-жени, просто няма как да се уеднакви, без да се вземе предвид майчинството. Просто ако ма двама служители със заплата 1000 лева, жена и мъж. Идва индексация на база резултати. Жената е майчинство и получава минималана индексация да кажем 3% (може и нищо да няма зависи от политиката на компанията). Мъжът се е представил много добре и взима 10%. Жената се връща от майчинство и почва да получава 1030 лева а мъжът 1100 лева. Ножицата се отваря за един и същи труд и разбира се със всяка следваща година при равни условия базата на мъжа винаги ще е по-висока и ножицата ще продължи да се отваря. На края като вземеш големи масиви и ги усредниш не виждам как ще имаш равно заплащане за равен труд, дори ако вземем че всичко друго е еднакво между мъже и жени.
​
За тайната на заплащането мисля че най-доброто е просто компанията да публикува минимална и максимална заплата за дадена позиция или ниво в компанията и от там нататък всеки да знае къде се намира
Все повече социализъм
Win за бездарниците. Lose за адекватните.
евала! в САЩ и на други места вече си съществува glassdoor, на доброволен принцип, за да не са способни големите фирми да мачкат най-уязвимите служители (не, не става дума за конкретна класа/раса/пол, а за тези които са принудени да избират между безработица или работа за жълти стотинки)
А защо се говори само за разликите в заплащането мъже-жени, но не се споменава нищо за останалите ~70 пола?
Комунисти…
Тези са на тежки наркотици. Никога не са ръководили хора и не знаят как служителите на заплата мислят и действат. Искат да ни вкарат в развития комунизъм. Или много добре знаят какво става и какво следва, как света става многополюсен и как ЕС вече не е изгоден да бъде отглеждан от САЩ политически и военно, за това е по-добре да бъде неконкурентоспособен и да загива, за да не вземе да го отглежда Китай. Оня ден Китай и Бразилия сключиха договор да не търгуват с долари повече по между си… Фокуса на САЩ се мести към Китай и към Азия и островите около Китай… Русия вече не е заплаха и ЕС вече не е интересен/нужен/полезен.
Ето един прост пример с който всеки мениджър се сблъсква>
Какво правим ако имаме екип от 10 човека на същата позиция, който извършват същата дейност но 2ма от тях работят с 30% повече от другите, знаят повече и крепят като цяло ситуацията? Не можем да ги повишим,защото бутат екипа напред пък ако ги повишим ще вземат позицията на човека, който трябва да ги повиши или въпросните нямат лидерски качества.. не искаме да ги загубим от конкуренцията защото са добри и съвестни служители..
В нормалния свят тези двамата взимат с 20-30% повече от служителите на същата позиция на средно ниво и с 40-50% повече от новопостъпилите. Ако следваме новите правила то реално тези хора би трябвало да взимат колкото другите който не си дават зор, да се демотивират, да им падне производствеността и да станат посредствени.
Този тип закон ще доведе до липса на каквато и да е инициативност на служителите който имат нисък и среден капацитет и ще демотивира хората който могат да се развиват, защото по-малко можещите и по-мързеливите им колеги ще им подливат вода и ще ги мразят.
Това с мъжете и жените е просто прикритие- тук става дума за качества и мотивация на даден служител за дадена позиция, пола му няма никакво значение. Този закон ще направи ЕС крайно неконкурентно способен на глобалния пазар на труд и е просто един див комунизъм.. остава да въведат петилетки и ударници на соц труда..