100% pravda. Všichni víme jak to je, málokdo ti řekne “****** miluju, většina z nich jsou úplně normální lidi, není pravdou že by u členů jejich populace byla výrazně vyšší šance že skončej v kriminále.”
jako jo no…
To není rasismus. My jen chceme, aby byli Romové integrovaní do společnosti. Rasismus by to byl, kdybychom Romy považovali za nějakou podřadnou skupinu lidí.
Jako co má kolega říct když instaluje kamery do romského muzea v brně a pak to cigáni vykradou?
Všichni víme, že jo
Na základní škole jsem měla spolužačky romky.
Všechny měly mizernou docházku, všechny propadly alespoň jednou…
To “Especially in Czech republic” nevím ale jinak ano.
Let’s not talk about our racist past. Let’s look forward to our racist future.
Jsou dva typy lidí, jeden je rasista, druhý nejel přes Ostravu Hlavní nádraží
To záleží, jak si nadefinuješ ten rasismus. Pokud je rasismus prezentovat nějakej faktickej statement – třeba “cigáni jsou problémový, špatně integrovaný etnikum, který páchá disproporční množství kriminálních aktivit”, pak je vskutku ČR rasistická.
​
Pokud budeme brát rasismus v tom pravým slova smyslu, tj. nenávist k někomu na podkladě jeho rasy, pak bych řekl, že tady zas tolik rasistů není. Neznám moc lidí, kteří by nesnášeli nějakého konkrétního cigána zrovna kvůli jeho rase. Naopak pokud se někdo chová slušně, bývá v mojí zkušenosti většině čechů vcelku ukradený (no pun intended), jakou má barvu.
Dvě věci, který fakt naprosto nesnáším, jsou rasismus a cikáni.
Patter reckognition. Těžké vyprávět že “racism is bad” lidem kteří mají tu smůlu a musí s touto komunitou přicházet do styku ve zvýšené míře.
Na jedné straně přístup kolektivní viny samozřejmě není správný, ale lidé kteří ve jménu boje s rasismem odmítají připustit fakta jako je zvýšená kriminalita a další negativní sociální jevy u jistého etnika nejsou o nic lepší ani nepřispívají k odstranění problému.
Mám s nimi svoje zkušenosti, do té doby jsem si toho o nich moc špatného nemyslel…. 🤷
Mno, zapad nam pripomina, ze mame rasistickou minulost a ze jak oni maji vycitky vuci cernochum, my mame mit vycitky vuci romum. Ale velky rozdil je, ze romove k nam prisli sami.
Na základce jsme meli poměrně dost Romů a bylo s nimi hodně problémů od šikany, krádeže přes sprosté výlevy na učitele. Bohužel to nebylo výjimečné (a to to ani nebylo v oblasti kde jich je hodně)
Pracovně (ve stavebnictví), jich potkávám hodně a většinou musím říct, že s nimi není problém. Poměr dobrých a spolehlivých pracovníků vs neschopných hlupáků není jiný v porovnání s českými či ukrajinskými kolegy.
Vídám hodně romských spoluobčanů a bohužel si to sami nedělají dobré, drtivá většina z nich si pouští hlasitě muziku nebo řvou nadávky přes celou ulici
Ale jenom kvůli tomu že v mém okolí to je takhle neznamená že jsou všichni stejný, to se ale těžce vysvětluje lidem okolo mě který slovo cigán nedokážou nikdy doplnit ničím pozitivním
No nejsem rasista, ale…
Ano, je to pravda. Bydlim v docela klidný části města a před rokem se nastěhovali do stejnýho baráku cigáni a od tý doby tady klid není, vyhledávají záměrně konflikty, ničí a kradou věci, lžou jako když tiskne. Kdo by nebyl rasista, když jen určitá rasa způsobuje nepokoje.
Přesně tak, racistu u nas moc není. Tedy aspoň ne podle definice OSN. Potíž je v tom že většina lidí co křičí že tito lidé jsou racisti nezna tuto definici.
V podstatě tito problémový spoluobčané, kteří kradou, děláj bordel, provokuji a do toho ještě nemakaji, lidé nemají rádi právě z těchto důvodů. To že jsou černí/ hnědí je jejich společná charakteristika a proto pak tato majorita všeobecně hlásí že cikani to a to.
To není rasismus, jelikož důvod proč je nemaji rádi není kvůli vyznání, rase, náboženství apod.
Například v Praze tento problém není vidět, jelikož se rozptýli a hlavně tu tuto minoritu skutečně i vidíte pracovat.
Lidé pražští, pak snadno nabydou dojmu, že je něco špatně s jejich bilyma spoluobčanama v ostatních krajích.
PS. Ovšem v drobné kriminalitě i Praze převažují právě Romové/cikáni Ikdyz jsou menšina. Tento výrok se psem nedá oficiálně dohledat či ověřit.
Dejme tomu, že tě sem tam, jednou za pár let, někdo brutálně okrade, podvede nebo zcela bezdůvodně zmlátí. Dejme tomu, že z 10 případů, kdy se ti to za celý dospělý život stane, to v 8 případech budou zrzaví lidé.
Následně budeš opatrnější kdykoliv se k tobě na osamělém místě bude blížit zrzavý člověk nebo když ti neznámý zrzavý člověk bude nabízet nějaký obchod.
Neznamená to, že máš něco proti zrzavým lidem jako celku, protože jich znáš spoustu, máš je jako kamarády a víš, že jsou fajn. Znamená to, že dle tvých zkušeností je u zrzavých lidí neproporcionálně vyyšší pravděpodobnost toho, že tě okradou, podvedou nebo zmlátí.
Jsou i jiné znaky, které mají všichni tito lidé společné (např. kde vyrůstali, jak byli vychováváni, jak je kdo tluče / okrádá), ale ta zrzavost je nejsnáze identifikovatelná.
Při osmi zrzavých z deseti je to naprosto logická úvaha a reakce. Kdy to přestane být logická úvaha a reakce? Při šesti lidech z deseti? Při čtyřech lidech z deseti? Při nula lidech z deseti, ale tví dobří přátelé ti odvyprávějí 30 takových historek ze svých zkušeností…?
Já dlouho byl fakt silně proti “rasistům vůči Romům”, ale postupně mi přibývaly negativní zkušenosti s cikánama a ty pozitivní nějak pořád zůstávaly praktiky na 0.
Poslední kapka v ne úplně krátkém seznamu problémů s nima byla, když jsem si šel zaházet na basketbalové hřiště, které si cikáni zabrali pro sebe a málem jsem se tam s nima porval, protože jsem si na hřišti dovolil házet, když tam byli. Kdybych neměl 195cm a 100kg, tak by mě skoro určitě napadl. A když jsem odcházel, tak mi tam nějaký Ukrajinský teenageři řikali, že tam byli dokonce první a oni je vyhodili.
V hlavě jsem to vyřešil tak, že rozlišuju cikány a Romy. Romové jsou spoluobčani, které respektuji. Cikáni jsou spoluobčané, které … respektuji o malinko méně než Romy(minule jsem to vyjádřil explicitněji a Reddit mi za to dal ban LMAO).
Otázkou je – je to rasismus, když se jedná o názor utvořený na určitou skupinu lidí na základě jejich chování? O fetkách z parku u Hlaváku si taky myslím své a nesouvisí to nijak s jejich etnicitou, stejně jako můj názor na Romy nijak nesouvisí s jejich rasou.
I just had this discussion. I understand that Gypsies is considered by some to be a racist term…but when I lived in Tennessee I knew some gypsies, that called themselves gypsies, traveled from town to town basically running a con ring. They’d leave markings in front of homes they have scammed before and basically took advantage of the elderly and ignorant.
So, then it becomes a matter of is it racist if it is factually accurate, and they call themselves Gypsies? I mean they are Gypsies, they call themselves Gypsies and did all the shady things that are associated with the term. I think people who deem the term offensive have never actually met a Gypsy, because the ones I met were pretty accurate to the description.
26 comments
Ano.
Ano
100% pravda. Všichni víme jak to je, málokdo ti řekne “****** miluju, většina z nich jsou úplně normální lidi, není pravdou že by u členů jejich populace byla výrazně vyšší šance že skončej v kriminále.”
jako jo no…
To není rasismus. My jen chceme, aby byli Romové integrovaní do společnosti. Rasismus by to byl, kdybychom Romy považovali za nějakou podřadnou skupinu lidí.
Jako co má kolega říct když instaluje kamery do romského muzea v brně a pak to cigáni vykradou?
Všichni víme, že jo
Na základní škole jsem měla spolužačky romky.
Všechny měly mizernou docházku, všechny propadly alespoň jednou…
To “Especially in Czech republic” nevím ale jinak ano.
Let’s not talk about our racist past. Let’s look forward to our racist future.
Jsou dva typy lidí, jeden je rasista, druhý nejel přes Ostravu Hlavní nádraží
To záleží, jak si nadefinuješ ten rasismus. Pokud je rasismus prezentovat nějakej faktickej statement – třeba “cigáni jsou problémový, špatně integrovaný etnikum, který páchá disproporční množství kriminálních aktivit”, pak je vskutku ČR rasistická.
​
Pokud budeme brát rasismus v tom pravým slova smyslu, tj. nenávist k někomu na podkladě jeho rasy, pak bych řekl, že tady zas tolik rasistů není. Neznám moc lidí, kteří by nesnášeli nějakého konkrétního cigána zrovna kvůli jeho rase. Naopak pokud se někdo chová slušně, bývá v mojí zkušenosti většině čechů vcelku ukradený (no pun intended), jakou má barvu.
Dvě věci, který fakt naprosto nesnáším, jsou rasismus a cikáni.
Patter reckognition. Těžké vyprávět že “racism is bad” lidem kteří mají tu smůlu a musí s touto komunitou přicházet do styku ve zvýšené míře.
Na jedné straně přístup kolektivní viny samozřejmě není správný, ale lidé kteří ve jménu boje s rasismem odmítají připustit fakta jako je zvýšená kriminalita a další negativní sociální jevy u jistého etnika nejsou o nic lepší ani nepřispívají k odstranění problému.
Mám s nimi svoje zkušenosti, do té doby jsem si toho o nich moc špatného nemyslel…. 🤷
Mno, zapad nam pripomina, ze mame rasistickou minulost a ze jak oni maji vycitky vuci cernochum, my mame mit vycitky vuci romum. Ale velky rozdil je, ze romove k nam prisli sami.
Na základce jsme meli poměrně dost Romů a bylo s nimi hodně problémů od šikany, krádeže přes sprosté výlevy na učitele. Bohužel to nebylo výjimečné (a to to ani nebylo v oblasti kde jich je hodně)
Pracovně (ve stavebnictví), jich potkávám hodně a většinou musím říct, že s nimi není problém. Poměr dobrých a spolehlivých pracovníků vs neschopných hlupáků není jiný v porovnání s českými či ukrajinskými kolegy.
Vídám hodně romských spoluobčanů a bohužel si to sami nedělají dobré, drtivá většina z nich si pouští hlasitě muziku nebo řvou nadávky přes celou ulici
Ale jenom kvůli tomu že v mém okolí to je takhle neznamená že jsou všichni stejný, to se ale těžce vysvětluje lidem okolo mě který slovo cigán nedokážou nikdy doplnit ničím pozitivním
No nejsem rasista, ale…
Ano, je to pravda. Bydlim v docela klidný části města a před rokem se nastěhovali do stejnýho baráku cigáni a od tý doby tady klid není, vyhledávají záměrně konflikty, ničí a kradou věci, lžou jako když tiskne. Kdo by nebyl rasista, když jen určitá rasa způsobuje nepokoje.
Ne, v ČR neříkáme, že rasismus je špatný.
https://preview.redd.it/lc2q95exiqsa1.jpeg?width=700&format=pjpg&auto=webp&v=enabled&s=bfe78de0ddba8a06791d71614463a3ab9497054c
Nejsem si jistý
https://preview.redd.it/workcj6gkqsa1.png?width=666&format=png&auto=webp&v=enabled&s=29fa7959ca0621d1e8bb9cd4782a7bb4ed607c09
Přesně tak, racistu u nas moc není. Tedy aspoň ne podle definice OSN. Potíž je v tom že většina lidí co křičí že tito lidé jsou racisti nezna tuto definici.
V podstatě tito problémový spoluobčané, kteří kradou, děláj bordel, provokuji a do toho ještě nemakaji, lidé nemají rádi právě z těchto důvodů. To že jsou černí/ hnědí je jejich společná charakteristika a proto pak tato majorita všeobecně hlásí že cikani to a to.
To není rasismus, jelikož důvod proč je nemaji rádi není kvůli vyznání, rase, náboženství apod.
Například v Praze tento problém není vidět, jelikož se rozptýli a hlavně tu tuto minoritu skutečně i vidíte pracovat.
Lidé pražští, pak snadno nabydou dojmu, že je něco špatně s jejich bilyma spoluobčanama v ostatních krajích.
PS. Ovšem v drobné kriminalitě i Praze převažují právě Romové/cikáni Ikdyz jsou menšina. Tento výrok se psem nedá oficiálně dohledat či ověřit.
Dejme tomu, že tě sem tam, jednou za pár let, někdo brutálně okrade, podvede nebo zcela bezdůvodně zmlátí. Dejme tomu, že z 10 případů, kdy se ti to za celý dospělý život stane, to v 8 případech budou zrzaví lidé.
Následně budeš opatrnější kdykoliv se k tobě na osamělém místě bude blížit zrzavý člověk nebo když ti neznámý zrzavý člověk bude nabízet nějaký obchod.
Neznamená to, že máš něco proti zrzavým lidem jako celku, protože jich znáš spoustu, máš je jako kamarády a víš, že jsou fajn. Znamená to, že dle tvých zkušeností je u zrzavých lidí neproporcionálně vyyšší pravděpodobnost toho, že tě okradou, podvedou nebo zmlátí.
Jsou i jiné znaky, které mají všichni tito lidé společné (např. kde vyrůstali, jak byli vychováváni, jak je kdo tluče / okrádá), ale ta zrzavost je nejsnáze identifikovatelná.
Při osmi zrzavých z deseti je to naprosto logická úvaha a reakce. Kdy to přestane být logická úvaha a reakce? Při šesti lidech z deseti? Při čtyřech lidech z deseti? Při nula lidech z deseti, ale tví dobří přátelé ti odvyprávějí 30 takových historek ze svých zkušeností…?
Já dlouho byl fakt silně proti “rasistům vůči Romům”, ale postupně mi přibývaly negativní zkušenosti s cikánama a ty pozitivní nějak pořád zůstávaly praktiky na 0.
Poslední kapka v ne úplně krátkém seznamu problémů s nima byla, když jsem si šel zaházet na basketbalové hřiště, které si cikáni zabrali pro sebe a málem jsem se tam s nima porval, protože jsem si na hřišti dovolil házet, když tam byli. Kdybych neměl 195cm a 100kg, tak by mě skoro určitě napadl. A když jsem odcházel, tak mi tam nějaký Ukrajinský teenageři řikali, že tam byli dokonce první a oni je vyhodili.
V hlavě jsem to vyřešil tak, že rozlišuju cikány a Romy. Romové jsou spoluobčani, které respektuji. Cikáni jsou spoluobčané, které … respektuji o malinko méně než Romy(minule jsem to vyjádřil explicitněji a Reddit mi za to dal ban LMAO).
Otázkou je – je to rasismus, když se jedná o názor utvořený na určitou skupinu lidí na základě jejich chování? O fetkách z parku u Hlaváku si taky myslím své a nesouvisí to nijak s jejich etnicitou, stejně jako můj názor na Romy nijak nesouvisí s jejich rasou.
I just had this discussion. I understand that Gypsies is considered by some to be a racist term…but when I lived in Tennessee I knew some gypsies, that called themselves gypsies, traveled from town to town basically running a con ring. They’d leave markings in front of homes they have scammed before and basically took advantage of the elderly and ignorant.
So, then it becomes a matter of is it racist if it is factually accurate, and they call themselves Gypsies? I mean they are Gypsies, they call themselves Gypsies and did all the shady things that are associated with the term. I think people who deem the term offensive have never actually met a Gypsy, because the ones I met were pretty accurate to the description.