Znam da je ova priča svima poznata, ali htio sam dijelom radi samog sebe sažeti neke misli i činjenice, možda nekome drugome bude zanimljivo. Danas se u Saboru govorilo i o novom zakonu o izbornim jedinicama. Tko ga sastavlja? Samo odabrani HDZ-ovci.

Znamo kako su jedinice do sada bile naštimane. Nedavno je slavonski župan i podpredsjednik HDZ-a Anušić otvoreno upozoravao da se ne smije oduzimati zastupnička mjesta njegovoj Slavoniji, iako je tamo jaka depopulacija. Slavonija je u 4. i 5. izbornoj jedinici, 2020. u 4. je HDZ dobio 44% a u 5. 48% glasova – toliko dobre rezultate imali su još samo u 9. jedinici (Lika i Dalmacija do Splita – 47%) i inozemstvu.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/medju-hdzovcima-koji-ce-napraviti-nove-izborne-jedinice-su-seks-i-njegov-posinak/2445286.aspx – 10.3. doznajemo imena ljudi koji će pisati prijedlog zakona, među njima i Šeki koji nam je složio dosadašnji raspored.

https://www.vecernji.hr/vijesti/danas-u-saboru-zastupnici-postavljaju-pitanja-premijeru-i-ministrima-1671641 – danas u Saboru, Raukar:

>Ustavni sud naložio je izradu novog zakona o izbornim sustavima, a u skupini sjede samo članovi HDZ-a, od kojih su dvojica u obiteljskom srodstvu. To nije radio niti Tuđmanov HDZ koji je u odluku uključio struku. Kada mislite dati nalog ministru Malenice da osnuje stručnu i neovisnu radnu skupinu koja će osigurati da novi Zakon nije krojen po interesima HDZ-a? – Pitala je Urša Raukar Gamulin premijera Plenkovića.

Plenković standardno konstruktivno odgovara, bez skretanja s teme:

>\- To što HDZ kao stranka ima skupinu ljudi nema veze s radom Vlade. Pitamo li Možemo imaju li tajnu skupštinu u stanu gradonačelnika? Vas zanima ima li HDZ skupinu pravnika koja procjenjuje je li Zakon dobar. Pitamo li mi Vas po kojoj proceduri se ne prijavljuju skupštine? To je Vama na ponos. Mi transparentno imamo svakog ponedjeljka sastanke na kojima su svi i svi sve znaju. Vaše pitanje o tome kakvu HDZ ima skupštnu, to Vas nije briga. To je naša stvar – ocijenio je predsjednik Vlade.

Ne znam kako drukčije nazvati današnje HDZ-ove poteze nego kao sustavnu borbu protiv demokracije. Nedavno je Plenković predlagao zabranu “curenja podataka” iz istraga koje bi činile “političku štetu”, dakle kontrolirao bi medije i informacije od javnog interesa. Na Puljka se vrši [gotovo mafijaški osobni pritisak kaznama](https://www.index.hr/vijesti/clanak/pokusava-li-hdz-financijski-unistiti-puljke/2453393.aspx) koje nemaju veze sa zdravom pameti – čini mi se kao neka blaga verzija [Zagreba 1995-1997](https://povijest.net/2018/?p=4029). Svaku kritiku Plenković okreće u najbesmislenije osobne napade (danas u Saboru tako je odgovorio barem trojici, koliko se sjećam, računajući i Raukar), negirajući postojanje stranaka i glasača koji nisu pod kapom HDZ-a. Sada se opet spremaju izborne jedinice, koje će svakako favorizirati opet istu stranku.

Ovo mi izgleda kao odličan recept da kroz najviše desetak godina postanemo ono što su sada Srbija ili Mađarska. Ne po političkim stavovima, nego po dubokoj truleži, mafijaškom sustavu i potpunoj nedodirljivosti vladajuće klase – po autoritarizmu ([a political system characterized by the rejection of political plurality, the use of strong central power to preserve the political status quo, and reductions in the rule of law, separation of powers, and democratic voting](https://en.wikipedia.org/wiki/Authoritarianism)).

Ništa od ovoga, naravno, nije prava novost, sve je u skladu s principom [kuhanja žabe](https://en.wikipedia.org/wiki/Boiling_frog). U stvari samo me zanima: ako nas se već kuha, možemo li svi sada priznati da je voda vruća, da jednostavno nismo demokracija? Smatrate li da se današnja hrvatska vlast treba klasificirati kao mafijaška i autoritarna, otprilike u smjeru Srbije, Mađarske ili Turske? Ako ne, što to našu politiku čini boljom ili demokratičnijom od njihovih?

43 comments

  3. Zaboravio si i to da je policija kucala ljudima na vrata koji su vrijedali plenkiya online. Vrsi se i nevjerojatan pritisak na novinare.

    Ali nije samo ni to. Hdz konstantno blokira bilo koje akcije oporbe osmisljene da poboljsaju zivot ljudima, da bi samo najavili kako ce za par mjeseci oni donjeti bolji, poboljsani prijedlog. Zasto? Samo zato da bi na izborima mogli reci da oporba nije nista napravila i da su nam to dali oni, hdz. Nedavni primjer je citava ova zbrka s agencijama za dugove. Mozemo vec godinu ipo dana trubi o tim agencijama, da bi se hdz-ovci sad tek sjetili da ce valjda do ljeta neki prijedlog izbaciti. Jos jedan prijedlog koji su hdz-ovci srusili je bia prijedlog oporbe da roditelji njegovatelji dobiju placu jos 6 mjeseci nakon smrti djeteta. Nakon sto su glasali protiv su najavili da ce oni izbaciti vlastiti, bolji prijedlog koji ce nudit placu 8 mjeseci nakon.

    I tako dalje, i tako dalje.

  7. svaka vlast teži autoritarizmu, a plenx je jednostavno najmoćniji hrvatski vladar od sanadera pa eto, tjera vodu na taj mlin

    a što se tiče mafijaške države, a mislim, to smo oduvijek imali ne. i sad je bolje nego što je bilo prije.

  9. Prije tjedan dana sam napravila post o prijedlogu [novih izbornih jedinica](https://www.reddit.com/r/croatia/comments/12dipfh/nove_izborne_jedinice/?utm_source=share&utm_medium=android_app&utm_name=androidcss&utm_term=1&utm_content=share_button) koji je blago rečeno [naklonjen HDZ-u](https://static.jutarnji.hr/images/slike/2023/02/08/o_27893157_1280.jpg), a pola rasprave na dretvi je bilo o manjincima koji nemaju veze s izgledom samih jedinica i dva genijalca kojima je prijedlog super.

  11. Da da, apsolutno, ali uzmi u obzir da su sve kapitalističke liberalne demokracije na određeni način iznimno autoritarne jer što je autoritarno je samo pitanje društvenog dogovora. Nije to samo činjenica da je liberalna demokracija nedefiniran pojam koji zapravo omogućava ozakonjenje autoritarnih praksi, poput ovih koje si naveo, i prikazivanje istih kao demokratske volje, iako je daleko od toga da svi imamo jednaku demokratsku moć, već je tu i pitanje ekonomske moći, raspodjele kapitala i upravljanja njime.

  12. Drzava je grupa ljudi koji drze monopol nad nasiljem u određenom geografskom području. Sve države su autoritare države.

  13. Mozda kontroverzno mišljenje, ali ne, i to je ono što je najtragičnije. Svi živi (opravdano) seru po aktualnoj mafijaškoj vlasti; od manjih novinara preko velikih portala i dnevnih listova po sve do jebenog javnog medijskog servisa, ali smo još uvijek previše politički neobrazovani, a uhljebljeno biračko tijelo preveliko da bismo napravili promjenu.

  14. Naravno da živimo i sami smo si krivi za to. Biramo ih dovoljno dugo da su se proširili po cijelom sustavu i ne boje se ničega. Čak niti birača, jer znaju da će se za njih glasati i na slijedećim izborima.

    Ja ne krivim HDZ za ništa. Krivim polu retardiran narod koji za njega glasa i onu drugu polu retardiranu skupinu koja misli da daje “stejtment” sa ne izlaskom na izbore te onu koja misli da “ja tu ne mogu ništa tako i onako”.

    Te tri skupine su grobari Hrvatske demokracije.

  15. >Danas se u Saboru govorilo i o novom zakonu o izbornim jedinicama. Tko ga sastavlja? Samo odabrani HDZ-ovci.

    Ovo, zapravo, nije uopće čudno. Svaki zakon prvenstveno draftaju i nadgledaju odbori vladajuće stranke i stručnjaci koji s njima surađuju, da bi prijedlog otišao u javnu raspravu pa u saborska čitanja. Radi se o posve standardnoj proceduri.

    Ono što bi bilo jako dobro za hrvatsku demokraciju je da se taj zakon donese konsenzusom, ili barem konsenzusom mainstream stranaka. No od ove faze do donošenja zakona ima još puno vremena.

    >Ne znam kako drukčije nazvati današnje HDZ-ove poteze nego kao sustavnu borbu protiv demokracije. Nedavno je Plenković predlagao zabranu “curenja podataka” iz istragi koje bi činile “političku štetu”, dakle kontrolirao bi medije i informacije od javnog interesa.

    Plenković, da nema želju napustiti ovu zemlju i otići na visoku poziciju u Brisel, sigurno bi bio puno opasniji po demokraciju jer sustav i institucije vidi kao formu, a ne kao vrijednost. No to je ego koji izbija na površinu zato što uživa podršku birača kakvu uživa.

    >Na Puljka se vrši [gotovo mafijaški osobni pritisak kaznama](https://www.index.hr/vijesti/clanak/pokusava-li-hdz-financijski-unistiti-puljke/2453393.aspx) koje nemaju veze sa zdravom pameti – čini mi se kao neka blaga verzija [Zagreba 1995-1997](https://povijest.net/2018/?p=4029).

    Nažalost, radi se o jako loše napisanom zakonu i pravnoj praznini. Iskorištavaju li oni to? Definitivno da. No isto tako definitivno nije usporedivo sa zagrebačkom krizom koja je bila skandal ustavnih razmjera koji je doveo u pitanje cijelo funkcioniranje demokracije u Hrvatskoj u jednom od ključnih povijesnih trenutaka.

    >Sada se opet spremaju izborne jedinice, koje će svakako favorizirati opet istu stranku.

    Taj zakon je vrući krumpir kojeg nitko nije htio dirati. Milanovićeva Vlada ga je potpuno ignorirala, iako ga je mogla riješiti. Svi su ga ignorirali i HDZ bi ga vjerojatno i dalje ignorirao da ga Ustavni sud nije ukinuo. Te promjene vrlo izvjesno neće biti značajne, ali činjenica je da je dosta problematično što se takav zakon može donijeti običnom umjesto dvotrećinskom većinom.

    >ako nas se već kuha, možemo li svi sada priznati da je voda vruća, da jednostavno nismo demokracija?

    Naravno da ne, definitivno smo demokracija. Naš najveći problem je što je od povratka demokracije ona u Hrvatskoj vrlo bipolarna, odnosno imamo HDZ i anti-HDZ. SDP nikada nije stvorio neki jasan politički okvir izuzev “glasajte za nas da HDZ ne dobije izbore”; zdrava liberalna opcija se raspala dijelom zbog svojih loših poteza, a dijelom zato što ju ljudi jednostavno nisu razumjeli jer im je mindset (bio) podijeljen na lijevo i desno, a sve ostalo su i tako radikalne opcije koje nisu pretjerano bitne za nacionalnu politiku.

    HDZ je velikim dijelom na vlasti zato što nema kvalitetnu oporbu. Ja dolazim iz okruženja gdje je +90% ljudi politički lijevo ili liberalno, gotovo svi su na izborima 2011. glasali za SDP – ali gotovo nitko danas više ne glasa za njih. Svaka politička rasprava se svodi na to da je HDZ loš, ali da je i takav HDZ bolji od Grbina i ekipe.

    To ne znači da oporbe nema. Puljak je uzeo Split HDZ-u, Možemo je uzelo Zagreb prikrivenom HDZ-u, razne liberalne opcije poput HSLS-a u Bjelovaru, Fokusa u Svetoj Nedelji i Samoboru i sličnih pokazale su na lokalnoj razini da kvalitetne alternative postoje. Zašto ljudi ne glasaju za njih?

    >Smatrate li da se današnja hrvatska vlast treba klasificirati kao mafijaška i autoritarna, otprilike u smjeru Srbije, Mađarske ili Turske?

    Mafijaška… kompleksno pitanje. HDZ funkcionira kao kriminalna organizacija, ali ne kao centralizirana organizacija nego mnoštvo različitih i manjih interesnih skupina. To se može reći za mnoge stranke diljem razvijenog svijeta, iako možda ne baš u jednakoj mjeri kao što oni funkcioniraju – ali to je prvenstveno posljedica toga da su većini hrvatskog naroda korupcija i nepotizam sasvim prihvatljivi modeli funkcioniranja, često pitanje časti i poštenja.

    Je li autoritarna poput Srbije, Mađarske ili Turske? Ne, niti blizu. Imam dosta kolega i prijatelja u Mađarskoj i Srbiji, mislim da nisi ni svjestan koja je razina autoritarnosti prisutna u jednoj Srbiji.

    >Ako ne, što to našu politiku čini boljom ili demokratičnijom od njihovih?

    Teško je sve njih staviti u isti koš, no ako bih istaknuo jednu stvar, to su neovisni mediji. U Hrvatskoj je novinarstvo na nemjerljivo visokoj razini kada ga uspoređujemo sa sličnim zemljama. Čak i mediji koji su ideološki naklonjeniji desnom centru – kao npr. Večernji list ili Nova TV – znaju biti izrazito kritični prema HDZ-u, kao i oni mediji koji su kako vjetar puše odnosno uvijek naklonjeni svakoj vlasti, poput Jutarnjeg. No činjenica da u Hrvatskoj bez nekih ozbiljnijih problema postoje mainstream mediji poput Telegrama ili Indexa (koliko god tabloidan bio), a onda i RTL-a ili N1, nevjerojatna je vrijednost za demokraciju.

  18. Skupljam pare kroz sljedecih par godina i oviso koliko odemo u tom smjeru kupujem kucu na selu tu ili odlazim van zauvijek.

    Malo nam fali od diktature gdje su zakonom svi pod nogom hdza i ekipe….

  19. Nisam pretjerano upucen u to sto se dogada kod susjeda, ali HDZ nema potrebu upravljati drzavom cvrscom rukom nego dosad jer sto god napravili imaju bar 25% glasova na izborima, a to je dovoljno za dolazak na vlast. U drugim drzavama postoji jaka opozicija ili narod koji je spreman kazniti vladajuce, ali kod nas toga nema. Da se Plenkovic proglasi cetnickim vojvodom zbog toga ne bi izgubio ni glasa.

    Njima ne treba formalna diktatura kad cak i ovakvim ustrojem sve drze pod kontrolom. HDZ ima svoje spavace ili otvorene fanove u mnogim drugim strankama. Pola zastupnika koji su u ovaj sabor usli kao SDP-ovci danas dizu ruke za HDZ. DP i Most su isto njihovi. Jedina nada da se rijesimo HDZ-a je da ostale stranke udu u vladu nacionalnog jedinstva s ciljem zabrane HDZ-a i cistke njihovih ljudi sa svih bitnih pozicija u drzavi, a to je cisti SF.

  20. Edit: malo previše ljudi je ovo vidjelo pa da ne doxxamo previše. Recimo samo da je Hrvatska trula država.

  21. Apsolutno da. Iako iskreno kad dode do izbora i do glasanja ja nemam pojma za koga bi ni glasala. HDZ i SDP su mi isti (iako mi je malo draza ljevica iskreno. Ne mogu smislit komentare od Milanovica i njegove stavove prema BiH i ultimatume oko ulaska drugih drzava u NATO i EU). One ostale stranke mi se cine ili previse seljacki orijentirane ili nedovoljno razvijene. Imam osijecaj koda smo kao narod potpuno bespomocni i osudeni da postanemo nova Moldavija (bar po pitanju korupcije). Ne znam ni kako bi se ista promijenilo. Nekako smo osudeni ili pomirit se sa svime sto dolazi ili otici negdje drugdje.

  22. Tko god misli da živimo u autoritarnoj državi nema pojma što je autoritarna država.
    Mi imamo drugi problem. To je pasivno i politički neobrazovano društvo. Sa tine da je ovo drugo jače jer potičemo iz sistema gdje ljudi su kao imali vlast a ništa nisu odlučivali. Sada kada ljudi imaju vlast i traži se od njih aktivnost oni zabijaju glavu u pijesak i traže da netko riješi bez njihovog angažmana.

  25. U prirodi je da svatko vuče na svoju stranu, barem su u tome konzistentni. Bitno je da mi znamo i ostvarujemo svoja prava a ne da na dna izbora stojimo mrtvi doma jer smo umorni od radnog tjedna.
    Ja odavno znam da neću glasati za takvu stranku, nažalost na druge ne mogu utjecati osim riječima.

  27. kad bi provjerili svakome prebivaliste mogao bi samo u osijeku skinuti jos 5000 “njemaca” i “iraca”. vrijeme je da se ti popisi srede, a ljudima omoguci glasanje iz svog doma

  28. I da i ne. Cini mi se da Plenki i HDZ uspjesno kontroliraju sve procese, uhljebljivanje, podjela love, funkcioniranje drzavnih firmi (ukljucujuci i HRT). Naveo si dobre primjere, stvarno jesu skandalozni. Zaboravio si uhljebljivanje u Hrvatskim šumama, nešto za što postoje poruke koje dokazuju kriminal, ali to je netema jer AP tako kaze.

    S druge strane, sve im to mi omogucujemo. Ljudi su ih izabrali, ljudi cekaju uhljebljenje, a opozicija je jadna i neozbiljna. Svi bi oni guze dali da mogu biti kao Plenki.

  29. Zato što je HDZ metnut sa strane globalistickih fašista. Ja osobno neznam niti jednu osobu iz dijaspore koja bi ikad glasala za HDZ (vecini je jasno da zbog njih odlaze od doma).

    U Americi imaš “social demokratsku” stranku, koja zabranjuje štrajkove

    U Francuskoj sve gori, a Makron i dalje mice penzije.

    Imas istrazivanje sa Harwarda koje govori da na to hoce li neki zakon biti izglasan volja ljudi utjece niti 3%, dok volja top 1% nabogatije osobe u regiji vrijedi 100%.

    Da ne kazem da gotovo svaka drzava ima dvostranacki sistem. Nije li to bas slucajnost?

    Misliti da zivis u demokraciji, a ne u fašizmu je teška iluzija. Jedino kaj ti biras je koje ruho tvoj feudalac nosi.

  30. Sjetimo se kad je HDZ u vrijeme Sanadera za vrijeme izbora uzimao glas od mrtvih.

    Najviše od svega me smeta kad mafijaš ili netko tko je duboko ukorijenjen u državni sistem te ubije, pušten da se brani sa slobode , mi obićni smrtnici idemo doživotno u zatvor( Filip Zavadlav).

    Mediji su totalno ušutkani, jedini neovisni novinar koji svoju glavu na panj stavlja je Domagoj Margetić.
    Index ( vjerujem da znaju i više nego što objavljuju ali se ne usude) je kamilica naspram njega.

    Cijena koju plaća Margetić je konstanta mafijaška tortura, policija naravno uz sve prijave ništa ne poduzima.

    O Hrvatskoj je sve rečeno, isprožvakano i ispljuvano.
    Sami smo si krivi.
    Europska unija, demokracija?! Haha. Isto sranje, drugo pakovanje.

    Nama je bitno da se skupimo za repku na trgu , jebeš ostale probleme, neka nas državi guli. Teški idioti smo.

    [General Woo- Ništa Se Ne Mijenja](https://youtu.be/1RmdHn72w-U)

  32. Svaka stranka ima neke svoje radne skupine u koje ne prima članove drugih stranaka. Svaki prijedlog zakona ionako mora doći u Sabor i ondje proći ili propasti. Plenkijeve primjedbe na način upravljanja u Možemo nisu relevantne za izborni zakon, ali su posve utemeljene, jer Možemo doista više sliči na sektu nego na stranku. Zabrana curenja informacija iz istrage ne bi se odnosila na medije, nego na sudionike postupka. Činjenica je da se podacima iz istrage stalno manipulira i da odvjetnici to koriste kako bi stvorili medijski pritisak. Ništa od toga ne može biti dokaz nikakve autoritarne države, prije će biti dokaz da je država slabija od nekih interesnih skupina.

  33. Daleko smo autoritarne države, ali opet daleko smo od prave demokracije. Hrvatska je više demokracija s dosta mana poput manjkavih institucija i lošom političkom kulturom. Gerrymandering je problem koje se susreću sve demokracije od zemalja poput usa.

  35. Ne zivimo. Jos. Ne znaci da necemo. Al zivimo u drzavi punoj pokvarenih i korumpiranih supaka koji gledaju samo vlastitu korist. Ljudska boljka, jebiga. Vjerujem da je to doista uvijek nekako stanje kojem sva drustva teze. To je poput neke uvrnute ravnoteze kojoj ljudska drustvo prirodno napreduju. Da i dozivimo restart opet bi isli ka tome. Ljudska narav, moguce…

  36. Ono što san se obada je da stalno judi govore o nekim mogućnostima i budućnosti ko da postanemo neka autoritarna država, da bude grubo da će bit ovo i ono.

    Razumite više da je već preloše, da je pregrubo, jebeno, grozno, da je zrelo za jednu lipu sejačku bunu već godinama. Nema demokracije ni političke odgovornosti u vladi i treba minjat stvarni.

  37. Ukratko: Da

    Udugačko: Dalija Oreskovic je jucer u Saboru kazala da u njemackoj *ukoliko vlada ne odgovori na zastupničko pitanje, zastupnici se obraćaju Ustavnom sudu koji daje nalog da Vlada postupi po zakonu. Nadalje, vladajući ne opstruiraju osnivanje istražnih povjerenstava, a ona ne prestaju s radom u slučaju pokretanja kaznenog postupka jer se u suštini bave različitim aspektima jednog te istog pitanja*
    Plenkošenko joj je rekao da ako joj se tu ne svidja da se goni u Njemacku.

    A Plenkovic, kad god je saborski aktualac, odgovara na pitanja zastupnika HDZa dok sa oporbom zna samo sarkasticno. Ponasa se kao da je Bogom dan.

  40. d’Hondtova metoda dodjele mandata je možda i najveći problem našeg izbornog sustava i najveći saveznik HDZ-a. Ali kako to objasniti prosječnom glasaču?

  41. Moje mišljenje je da je problem u obrazovnom sustavu koji je dizajniran (za vrijeme Juge, a moguće i prije o čemu je pisao Matoš) da proizvodi činovnike, a ne slobodne ljude koji će sposobno i samostalno donositi odluke. Kada čuješ o čemu prosječan čovjek priča u kavani, to je uglavnom samo prepričavanje i parafraziranje stvari koje su čuli iz medija. Nema nikakvog kritičkog razmišljanja niti povezivanja povijesti i konteksta s temom o kojoj se govori.

  42. Mediji u Hrvatskoj nisu bolji nego u Srbiji, samo ih u Srbiji kontrolira jedan čovjek, a u Hrvatskoj interesne skupine, koje su često inozemne.

    Pluralizma nema, sve političke opcije u Saboru su tvrdi neokomumisti.

    Ljudi iz privatnog sektora nemaju pristup politici, ali ni zdravstvenom sustavu.

    Stoga je apsurdno uopće govoriti da Hrvatska ima neku demokraciju. Tek kad bar jednom preuzme vlast neka alternativna, nekomumistička, nakon 78 godina vladavine komunista, moglo bi se govoriti o začetku demokracije.

    Jedina usporediva zemlja je Bjelorusija, čak i Rusija je demokratičnija od Hrvatske, tamo razvaljuju demonstrante, ali sama činjenica da ljudi izađu na ulicu demonstrirati za promjenu režima čini Rusiju demokratičnijom.

    U Hrvatskoj se bune protiv ljudi, ali nikad protiv sistema. Većinu demonstracija organiziraju privilegirane skupine da bi se borile za veće privilegije. Samo traže da im sekretar da više, nikad se ne bine protiv postojanja sekretara i državne tlake nad ekonomijom.

  43. Jedino što bi pomoglo je ukidanje stranačkih lista i obveza da kandidat živi najmanje 5 g u izbornoj jedinici za koju se kandidira i da vidiš čuda.
    Ah da, ukinut manjinske zastupnike.

Leave a Reply