Non ho capito una cosa, la zona in cui si trovava il runner era una di quelle dove era prevista la presenza di orsi?
Io non so cosa pensare, quel che mi preoccupa è che l’orsa cominci a temere sempre meno l’essere umano…
Ci rivediamo a quando l’orsa attaccherà un’altra persona, spingendosi ancora più nelle zone abitate visto che non teme l’uomo ma anzi.
Vi do i miei two cents da escursionista e trekker.
Quando io sono stato in Trentino, all’ingresso di praticamente ogni gruppo di alberelli più grandi di un giardinetto c’erano gli avvisi per la potenziale presenza di orsi e le linee guida da seguire in caso di incontro. Gli orsi in questione sono stati importati dalla Slovenia come parte di un progetto di ripopolamento del nord-est, per qualche motivo probabilmente legato all’urbanizzazione della zona, le femmine di Orso si sono tutte stabilite in una certa zona nella parte ovest della regione, mentre i maschi si sono diffusi coprendo varie aree.
Due anni fa durante un cammino in Abruzzo ho attraversato una zona di lupi, durante la notte, un branco si è pericolosamente avvicinato alla zona in cui avevamo piazzato le tende, noi eravamo consci del pericolo e pronti in qualche modo a difenderci. Se ci fosse successo qualcosa, non credo che io avrei avuto il coraggio o la faccia tosta di andare a reclamare vendetta perché sarei stato io ad essere imprudente ed a creare la situazione di pericolo.
Noi dobbiamo smetterla di vedere l’orso come quelli di peluche, l’orso è un predatore ed è in cima alla catena alimentare, andarlo a “sfottere” è pericoloso.. è come se qualcuno decidesse di buttarsi in mare in una zona di squali o andare in Africa a fare un safari ed uscire dalla jeep per fare il selfie con i leoni.
In conclusione mi dispiace che questo ragazzo sia morto, però voglio dire una cosa: se io vado in una zona dove ci sono degli orsi, o ci vado preparato o sono cretino.
Ma in Australia o India o altri paesi, pur convivono con animali pericolosi tipo serpenti, scorpioni, ecc… perchè noi dobbiamo andare ad abbattere orsi in montagna?
Non so, non son completamente contrario all’abbattimento se un orso attacca 3/4 volte l’anno persone, ma se capirà una volta ogni 5 anni…e vabbè, è un orso. Se no uccidiamo/sradichiamo tutti i funghi velenosi anche, pure quelli uccidono, e più degli orsi di sicuro.
Ma il detto “if it’s black, fight back, if it’s brown, lie down” vale anche per questi orsi del trentino?
E voilà, altro giro altro regalo, notizia fresca fresca
Io sono di quelle zone e pur essendo a favore della presenza dell’orso, qualcosa deve essere assolutamente fatto perché di problemi ce ne sono eccome e chi non lo ammette o parte prevenuto o non é a conoscenza dei fatti.
Concordo che ci sia bisogno di maggior informazioni sul corretto comportamento da avere in montagna, infatti campagne di istruzione del genere non sono mai state fatte in Trentino, ma allo stesso tempo é necessario che vengano anche dati i giusti strumenti di dissuasione (tipo spray al peperoncino) a chi é più a rischio in modo da disinnescare nel migliore dei modi situazioni come quella successa (perché ricordo che il ragazzo ha avuto il tempo di prendere un bastone e cercare di difendersi, quindi il tempo di usare uno spray anti orso ci sarebbe stato).
Tutti gli orsi in Trentino sono presenti nella stessa zona, parco del Brenta, e al momento sono presenti circa 150 esemplari quando secondo le stime dovrebbero essercene circa metà.
Capite bene che una concentrazione di orsi così elevata é un problema che spesso si traduce in orsi sempre più abituati a fare scorribande all’interno di cittadine, capi di bestiame uccisi ed incontri sempre più frequenti.
Qualcosa per diminuire il numero deve essere fatto, che siano corridoi faunistici o eventualmente abbattimento di alcuni esemplari, perché se non si diminuisce ora il numero di orsi, fra qualche anno saranno sempre di più nello stesso areale e i problemi saranno sempre maggiori.
Oltretutto i corridoi faunistici non sono soluzioni che si possono prendere d’urgenza, ma ci deve essere uno studio serio dietro che prenda in considerazione i possibili effetti della cosa, quindi richiede molto tempo.
JJ4 ha ucciso un ragazzo e ha ferito altre due persone, dimostrandosi un orsa problematica che ha perso la sua naturale diffidenza nei confronti dell’uomo in più di un occasione con rischio che recidivi in futuro. Quindi perché lasciarla in libertà?
Inoltre Jj4 é una femmina, quindi potenzialmente potrebbero insegnare questo comportamento anche alla prole, rendendo il problema in futuro ancora più grave di quello che é ora.
Poi le alternative all’abbattimento quale sarebbe?
Questa sottospecie di orsi vivono solo in questa zona in Italia, quindi non li si può trasferire in nessun altra zona, quindi le uniche possibilità sarebbero quello di inviarlo in un’altra nazione con gli stessi orsi (cosa molto improbabile se non impossibile) o inserirla in una area recintata protetta.
Ma voi siete così sicuri la cosa migliore da fare sia mettere in un recinto un’orsa vissuta 17 anni in natura in completa libertà?
Che si voglia o no, purtroppo un controllo sul numero di questi animali dovrà essere fatto perché una crescita incontrollata non sarà sostenibile, ma mi auspico che questa tragedia insegni alla provincia di Trento ad avere più a cuore la gestione di questo progetto ed a mettere in pratica tutta una campagna di prevenzione seria.
La cosa più vomitevole é vedere tifi da stadio su una tragedia del genere da parte di gente che nemmeno é a conoscenza dei fatti, ne del territorio o dello stile di vita della gente del posto, sparando accuse e insulti gratuiti contro quel ragazzo che ha avuto la sfortuna di essere al momento sbagliato nel posto sbagliato, e chi é del posto invece sa benissimo che questa tragedia sarebbe potuta capitare a chiunque.
10 giorni che non si parla d’altro di sta cazzo si orsa. Ha già ammazzato una persona, in passato ne ha ferite gravemente altre 2. C’è bisogno di qualche altra spiacevole notizia per far sì che quest’orsa venga abbattuta come è giusto che sia?
Ho già parlato degli abusi di potere della magistratura a volontà. A questo punto mi ripeterei e basta.
povero fugatti adesso chi lo dice ai suoi elettori = cacciatori e valligiani
Sono della zona, nel mio paese l’orso è venuto un paio di volte sbranando anche un vitello in un’occasione. Il progetto di ripopolamento poteva anche starci entro certi limiti ma è chiaramente sfuggito di mano, viste le 7 aggressioni all’uomo negli ultimi 9 anni.
Il discorso non è così semplice come viene fatto da entrambe le parti
L’orso è sì una presenza pericolosa, ma, se vogliamo parlare di convivenza tra le specie, ha tutto il diritto che ho io di girare per il bosco. La ratio “orsi uccisi dalle persone:persone uccise dagli orsi” tende a infinito (iperbole)
Ormai le nostre montagne sono diventate il parco giochi di chi il fine settimana vuole farsi “l’avventura preconfezionata”. Stiamo svendendo la nostra biodiversità e il nostro territorio ai turisti/a noi indigeni che ormai viviamo il bosco e la montagna come se fossero una nostra proprietà.
Molto lo vedo anche dovuto ai social network con sto finto “ritorno alla natura gne gne”
Tutto questo viene poi gonfiato dai politicanti e i pennivendoli per raccattare quattro voti
Ben venga che ci sia uno stretto controllo sulla riproduzione e sui movimenti del’orso, ma che non faccia diventare la montagna ancora di più un parco giochi per milanesi
Ok abbiamo un problema: ci sono orsi vicino a centri abitati e la popolazione non è avvisata/preparata adeguatamente.
Gli orsi, qualcuno mi corregga se sbaglio, possono aggredire e uccidere l’uomo ma questa non è una eventualità così frequente, anche in caso di incontro ravvicinato. Il punto è: vogliamo selezionare gli orsi più aggressivi che, vuoi per esperienza diretta, vuoi per qualche predisposizione genetica sono propensi all’attacco dell’uomo e ad avere meno paura? Se vogliamo salvare questo orso probabilmente contribuiremo a selezionare orsi sempre più aggressivi e pericolosi. Non si tratta di vendetta, ma si tratta di sicurezza e sopratutto lasciamo decidere chi conosce gli animali, non a chi ha pietà di un orso con una bistecca nel piatto!
Raga è un orso basta sparargli
Penso che tanti che commentano non siano bene informati, anche perché l’articolo linkato è molto scarno. Il TAR ha sospeso l’ordinanza perché manca il parere dell’ISPRA, per cui la provincia non poteva procedere. L’ISPRA al 99,9% confermerà la necessità di abbattimento (su cui sono concordi anche la grande maggioranza degli esperti, in questo caso specifico), e a quel punto si potrà procedere all’abbattimento. In ogni caso anche adesso si può già procedere alla cattura.
ma domanda, qual era lo scopo iniziale della reintroduzione? solamente una questione di immagine e turismo oppure la presenza dell’orso (magari se gestita meglio) avrebbe un senso logico a livello ambientale?
Vorrei capire la logica di chi non fa una piega quando decine di migliaia di agnelli vengono uccisi per Pasqua ma si incazza quando si vuole uccidere un orso che ha già ammazzato una persona e ferite altre due. Io sono a favore anche dell’uccisione degli agnelli eh, ma come è possibile incazzarsi solo per un cazzo di orso?
Non comprendo questa esitazione. Se l’orsa ha attaccato una persona, lo farà ancora. Questo perchè quando riesci ad abbattere un muro psicologico che ti impedisce di fare una determinata azione, poi la prossima volta ti verrà ancora più facile abbattere quel muro. Trovo assurdo minimizzare l’intera questione a “l’orso è un predatore” come sta facendo qualcuno.
Boh, a me sembra che la gente abbia un po perso la testa per sta storia. Quante persone muoiono all’anno per attacchi di cani? Quanti incidenti per I chinghiali? Una persona viene uccisa da un orso e si scatena il finimondo. Alcuni che parlano degli orsi come se fossero una società segreta di mostri che vogliono distruggere l’umanità.
È ovvio che vadano gestiti I numeri e gli individui pericolosi, infatti l’orsa verrà catturata, ma andrebbe fatto con cognizione e seguendo opinioni esperte.
Trovo inoltre disgustosa la visone di volti per cui ogni spazio raggiungibile all’uomo dovrebbe essere completamente ripulito da ogni tipo di pericolo. Andiamo a levigare i sassi e riempire di cuscini i crepacci? Ammazziamo tutti i carnivori terrestri, e magari anche gli squali?
I parchi nazionali degli Stati uniti e Canada ricevono milioni di visitatori ogni anno, e in quasi tutti questi ci sono orsi, spesso ben più grandi di quelli italiani. Io stesso li ho visti di persona in un paio di occasioni. La soluzione non è iniziare una strage ma conviverci, e per fare questo l’unico modo è una massiccia campagna di informazione su come comportarsi quando si è in un bosco, come avviene in nord america.
Quasi nessuno in Italia sa come comportarsi, ed è la naturale conseguenza che poi ci siano aggressioni. Già lo vedi da cose come andare a correre nel loro territorio (ottimo modo per prenderli di sorpresa) e provare a combatterlo con un bastone.
Chiaramente serve anche legalizzare lo spray per orsi (che comunque non è un sostituto per sapere come comportarsi), e insegnare come usarlo.
il National Park Service ha un sacco di contenuti su come comportarsi con gli orsi, sia online ([https://www.nps.gov/subjects/bears/safety.htm](https://www.nps.gov/subjects/bears/safety.htm) per esempio) che in presenza in tutti i parchi e oltre.
o si controllanoo si abbattono, non c’è molto da fare.
Da persona relativamente preparata sul tema c’è poco da fare sta bestia è da abbattere. Ha 17 anni ergo anche vagamente senile per un esemplare selvatico. Questo è proprio il tipo di esemplare che da manuale causa problemi
C’è anche un problema dedicato all’housing dell’esemplare in caso di ricollocamento. AKA nessuno se lo accollerebbe mai manco uno zoo (che comunque non possono)
farò un commento un po’ articolato. Il progetto orso è un progetto che ha solo parzialmente senso. Le Alpi non sono un ecosistema selvaggio da migliaia di anni. Fino a un secolo fa, l’arco Alpino rappresentava un modello di convivenza armoniosa tra uomo e natura, in cui l’uomo modellava e sfruttava la natura senza distruggerla. Questi progetti, fatti male, non riportano le Alpi ad un presunta era Arcadica, rischiano solamente di spopolarle ulteriormente. Sono il primo che rivedrebbe il turismo di massa. Anche progetti come questo, però, vanno seriamente rivisti. Non c’è nulla di vagamente paragonabile ai grandi parchi Americani in Europa, non possiamo crearli come se non fosse successo nulla in queste latitudini dai tempi di Otzi, e soprattutto non è l’unico modello possibile. Ma ho l’impressione che gli ambientalisti vogliano per lo più che ci trasferissimo tutti in città. Non è tanto un desiderio di tornare all’armonia perduta, quanto nichilismo anti-umanità.
Perché abbandonare quanto rimane di culture e stili di vita millenari, invece di riprenderli, rielaborarli senza perdere di vista quanto potremmo ragionevolmente chiamare “progresso”, in quest’epoca che ne avrebbe disperatamente bisogno?
Di questo passo, il Trentino si dividerà tra Madonne di Campiglio e valli in cui per paura non andrà più nessuno. Figo, ma soprattutto, ragionevole ed equilibrato.
Verrà abbattuto lo stesso, penso. Anche perché ieri ho sentito Fugatti a radio 24 e faceva intendere che tante cose durante la cattura “potrebbero andare storte”. Quindi in un modo o nell’altro lo abbatteranno. Spiace perché a pagare della negligenza dei politici e di chi doveva monitorare gli orsi tramite almeno il collare gps sono stati un ragazzo e un animale che si stava beatamente facendo un cazzi suoi nel suo habitat
Beh un bimbo di 5 anni con la bici ha ammazzato una vecchia, lo liberiamo nei boschi e poi via alla caccia
Ma quindi potremo girare per i boschi con degli artigli da Wolverine e come delle bestie sventarla ed ucciderla? O vale solo per gli uomini morire così?!
Rip orso, a nessuno in realtà fregava un cazzo di te quand’eri vivo.
Possa tu vivere per sempre come strumento di propaganda animalista.
Una precedente ordinanza di abbattimento sull’orsa in questione e’ stata annullata e ci e’ scappato il morto umano.
Vedo che i commenti si dividono tra pro-orso e anti-orso ma quello che penso io e’ che vorrei vedere che quei/quelle giudici che hanno annullato l’abbattimento venissero obbligati/e ora a cercare l’orsa pericolosa in questione e catturarla personalmente, con annessa punizione se la dovessero uccidere. Avete una settimana, e guai se toccate orsi diversi da JJ4.
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Non ho capito una cosa, la zona in cui si trovava il runner era una di quelle dove era prevista la presenza di orsi?
Io non so cosa pensare, quel che mi preoccupa è che l’orsa cominci a temere sempre meno l’essere umano…
Ci rivediamo a quando l’orsa attaccherà un’altra persona, spingendosi ancora più nelle zone abitate visto che non teme l’uomo ma anzi.
Vi do i miei two cents da escursionista e trekker.
Quando io sono stato in Trentino, all’ingresso di praticamente ogni gruppo di alberelli più grandi di un giardinetto c’erano gli avvisi per la potenziale presenza di orsi e le linee guida da seguire in caso di incontro. Gli orsi in questione sono stati importati dalla Slovenia come parte di un progetto di ripopolamento del nord-est, per qualche motivo probabilmente legato all’urbanizzazione della zona, le femmine di Orso si sono tutte stabilite in una certa zona nella parte ovest della regione, mentre i maschi si sono diffusi coprendo varie aree.
Due anni fa durante un cammino in Abruzzo ho attraversato una zona di lupi, durante la notte, un branco si è pericolosamente avvicinato alla zona in cui avevamo piazzato le tende, noi eravamo consci del pericolo e pronti in qualche modo a difenderci. Se ci fosse successo qualcosa, non credo che io avrei avuto il coraggio o la faccia tosta di andare a reclamare vendetta perché sarei stato io ad essere imprudente ed a creare la situazione di pericolo.
Noi dobbiamo smetterla di vedere l’orso come quelli di peluche, l’orso è un predatore ed è in cima alla catena alimentare, andarlo a “sfottere” è pericoloso.. è come se qualcuno decidesse di buttarsi in mare in una zona di squali o andare in Africa a fare un safari ed uscire dalla jeep per fare il selfie con i leoni.
In conclusione mi dispiace che questo ragazzo sia morto, però voglio dire una cosa: se io vado in una zona dove ci sono degli orsi, o ci vado preparato o sono cretino.
Ma in Australia o India o altri paesi, pur convivono con animali pericolosi tipo serpenti, scorpioni, ecc… perchè noi dobbiamo andare ad abbattere orsi in montagna?
Non so, non son completamente contrario all’abbattimento se un orso attacca 3/4 volte l’anno persone, ma se capirà una volta ogni 5 anni…e vabbè, è un orso. Se no uccidiamo/sradichiamo tutti i funghi velenosi anche, pure quelli uccidono, e più degli orsi di sicuro.
Ma il detto “if it’s black, fight back, if it’s brown, lie down” vale anche per questi orsi del trentino?
E voilà, altro giro altro regalo, notizia fresca fresca
https://www.ladige.it/territori/2023/04/15/orso-sulla-ciclabile-nei-pressi-di-malgolo-la-nostra-lettrice-riprende-tutto-situazione-fuori-controllo-1.3471758
Io sono di quelle zone e pur essendo a favore della presenza dell’orso, qualcosa deve essere assolutamente fatto perché di problemi ce ne sono eccome e chi non lo ammette o parte prevenuto o non é a conoscenza dei fatti.
Concordo che ci sia bisogno di maggior informazioni sul corretto comportamento da avere in montagna, infatti campagne di istruzione del genere non sono mai state fatte in Trentino, ma allo stesso tempo é necessario che vengano anche dati i giusti strumenti di dissuasione (tipo spray al peperoncino) a chi é più a rischio in modo da disinnescare nel migliore dei modi situazioni come quella successa (perché ricordo che il ragazzo ha avuto il tempo di prendere un bastone e cercare di difendersi, quindi il tempo di usare uno spray anti orso ci sarebbe stato).
Tutti gli orsi in Trentino sono presenti nella stessa zona, parco del Brenta, e al momento sono presenti circa 150 esemplari quando secondo le stime dovrebbero essercene circa metà.
Capite bene che una concentrazione di orsi così elevata é un problema che spesso si traduce in orsi sempre più abituati a fare scorribande all’interno di cittadine, capi di bestiame uccisi ed incontri sempre più frequenti.
Qualcosa per diminuire il numero deve essere fatto, che siano corridoi faunistici o eventualmente abbattimento di alcuni esemplari, perché se non si diminuisce ora il numero di orsi, fra qualche anno saranno sempre di più nello stesso areale e i problemi saranno sempre maggiori.
Oltretutto i corridoi faunistici non sono soluzioni che si possono prendere d’urgenza, ma ci deve essere uno studio serio dietro che prenda in considerazione i possibili effetti della cosa, quindi richiede molto tempo.
JJ4 ha ucciso un ragazzo e ha ferito altre due persone, dimostrandosi un orsa problematica che ha perso la sua naturale diffidenza nei confronti dell’uomo in più di un occasione con rischio che recidivi in futuro. Quindi perché lasciarla in libertà?
Inoltre Jj4 é una femmina, quindi potenzialmente potrebbero insegnare questo comportamento anche alla prole, rendendo il problema in futuro ancora più grave di quello che é ora.
Poi le alternative all’abbattimento quale sarebbe?
Questa sottospecie di orsi vivono solo in questa zona in Italia, quindi non li si può trasferire in nessun altra zona, quindi le uniche possibilità sarebbero quello di inviarlo in un’altra nazione con gli stessi orsi (cosa molto improbabile se non impossibile) o inserirla in una area recintata protetta.
Ma voi siete così sicuri la cosa migliore da fare sia mettere in un recinto un’orsa vissuta 17 anni in natura in completa libertà?
Che si voglia o no, purtroppo un controllo sul numero di questi animali dovrà essere fatto perché una crescita incontrollata non sarà sostenibile, ma mi auspico che questa tragedia insegni alla provincia di Trento ad avere più a cuore la gestione di questo progetto ed a mettere in pratica tutta una campagna di prevenzione seria.
La cosa più vomitevole é vedere tifi da stadio su una tragedia del genere da parte di gente che nemmeno é a conoscenza dei fatti, ne del territorio o dello stile di vita della gente del posto, sparando accuse e insulti gratuiti contro quel ragazzo che ha avuto la sfortuna di essere al momento sbagliato nel posto sbagliato, e chi é del posto invece sa benissimo che questa tragedia sarebbe potuta capitare a chiunque.
10 giorni che non si parla d’altro di sta cazzo si orsa. Ha già ammazzato una persona, in passato ne ha ferite gravemente altre 2. C’è bisogno di qualche altra spiacevole notizia per far sì che quest’orsa venga abbattuta come è giusto che sia?
e intanto in slovenia abbattono 230 orsi
[https://www.ansa.it/nuova_europa/it/notizie/rubriche/politica/2023/04/14/la-slovenia-abbattera-230-orsi-per-sicurezza-dei-cittadini_e6e7d5f4-c7f5-499d-beca-8306540b2534.html](https://www.ansa.it/nuova_europa/it/notizie/rubriche/politica/2023/04/14/la-slovenia-abbattera-230-orsi-per-sicurezza-dei-cittadini_e6e7d5f4-c7f5-499d-beca-8306540b2534.html)
Ho già parlato degli abusi di potere della magistratura a volontà. A questo punto mi ripeterei e basta.
povero fugatti adesso chi lo dice ai suoi elettori = cacciatori e valligiani
Sono della zona, nel mio paese l’orso è venuto un paio di volte sbranando anche un vitello in un’occasione. Il progetto di ripopolamento poteva anche starci entro certi limiti ma è chiaramente sfuggito di mano, viste le 7 aggressioni all’uomo negli ultimi 9 anni.
Mi sembra assurdo che anche ora che ci è scappato il morto non si possa procedere con l’abbattimento dell’animale problematico, quando ad esempio [in Tirolo](https://www.quotidiano.net/magazine/lupi-orsi-dannosi-caccia-tirolo-oggi-svtmu8fn/) possono intervenire per molto meno.
Da persona di montagna posso dire:
Il discorso non è così semplice come viene fatto da entrambe le parti
L’orso è sì una presenza pericolosa, ma, se vogliamo parlare di convivenza tra le specie, ha tutto il diritto che ho io di girare per il bosco. La ratio “orsi uccisi dalle persone:persone uccise dagli orsi” tende a infinito (iperbole)
Ormai le nostre montagne sono diventate il parco giochi di chi il fine settimana vuole farsi “l’avventura preconfezionata”. Stiamo svendendo la nostra biodiversità e il nostro territorio ai turisti/a noi indigeni che ormai viviamo il bosco e la montagna come se fossero una nostra proprietà.
Molto lo vedo anche dovuto ai social network con sto finto “ritorno alla natura gne gne”
Tutto questo viene poi gonfiato dai politicanti e i pennivendoli per raccattare quattro voti
Ben venga che ci sia uno stretto controllo sulla riproduzione e sui movimenti del’orso, ma che non faccia diventare la montagna ancora di più un parco giochi per milanesi
Ok abbiamo un problema: ci sono orsi vicino a centri abitati e la popolazione non è avvisata/preparata adeguatamente.
Gli orsi, qualcuno mi corregga se sbaglio, possono aggredire e uccidere l’uomo ma questa non è una eventualità così frequente, anche in caso di incontro ravvicinato. Il punto è: vogliamo selezionare gli orsi più aggressivi che, vuoi per esperienza diretta, vuoi per qualche predisposizione genetica sono propensi all’attacco dell’uomo e ad avere meno paura? Se vogliamo salvare questo orso probabilmente contribuiremo a selezionare orsi sempre più aggressivi e pericolosi. Non si tratta di vendetta, ma si tratta di sicurezza e sopratutto lasciamo decidere chi conosce gli animali, non a chi ha pietà di un orso con una bistecca nel piatto!
Raga è un orso basta sparargli
Penso che tanti che commentano non siano bene informati, anche perché l’articolo linkato è molto scarno. Il TAR ha sospeso l’ordinanza perché manca il parere dell’ISPRA, per cui la provincia non poteva procedere. L’ISPRA al 99,9% confermerà la necessità di abbattimento (su cui sono concordi anche la grande maggioranza degli esperti, in questo caso specifico), e a quel punto si potrà procedere all’abbattimento. In ogni caso anche adesso si può già procedere alla cattura.
ma domanda, qual era lo scopo iniziale della reintroduzione? solamente una questione di immagine e turismo oppure la presenza dell’orso (magari se gestita meglio) avrebbe un senso logico a livello ambientale?
Vorrei capire la logica di chi non fa una piega quando decine di migliaia di agnelli vengono uccisi per Pasqua ma si incazza quando si vuole uccidere un orso che ha già ammazzato una persona e ferite altre due. Io sono a favore anche dell’uccisione degli agnelli eh, ma come è possibile incazzarsi solo per un cazzo di orso?
Non comprendo questa esitazione. Se l’orsa ha attaccato una persona, lo farà ancora. Questo perchè quando riesci ad abbattere un muro psicologico che ti impedisce di fare una determinata azione, poi la prossima volta ti verrà ancora più facile abbattere quel muro. Trovo assurdo minimizzare l’intera questione a “l’orso è un predatore” come sta facendo qualcuno.
Boh, a me sembra che la gente abbia un po perso la testa per sta storia. Quante persone muoiono all’anno per attacchi di cani? Quanti incidenti per I chinghiali? Una persona viene uccisa da un orso e si scatena il finimondo. Alcuni che parlano degli orsi come se fossero una società segreta di mostri che vogliono distruggere l’umanità.
È ovvio che vadano gestiti I numeri e gli individui pericolosi, infatti l’orsa verrà catturata, ma andrebbe fatto con cognizione e seguendo opinioni esperte.
Trovo inoltre disgustosa la visone di volti per cui ogni spazio raggiungibile all’uomo dovrebbe essere completamente ripulito da ogni tipo di pericolo. Andiamo a levigare i sassi e riempire di cuscini i crepacci? Ammazziamo tutti i carnivori terrestri, e magari anche gli squali?
https://www.focus.it/ambiente/animali/attacchi-orsi-frequenti-statistiche
I parchi nazionali degli Stati uniti e Canada ricevono milioni di visitatori ogni anno, e in quasi tutti questi ci sono orsi, spesso ben più grandi di quelli italiani. Io stesso li ho visti di persona in un paio di occasioni. La soluzione non è iniziare una strage ma conviverci, e per fare questo l’unico modo è una massiccia campagna di informazione su come comportarsi quando si è in un bosco, come avviene in nord america.
Quasi nessuno in Italia sa come comportarsi, ed è la naturale conseguenza che poi ci siano aggressioni. Già lo vedi da cose come andare a correre nel loro territorio (ottimo modo per prenderli di sorpresa) e provare a combatterlo con un bastone.
Chiaramente serve anche legalizzare lo spray per orsi (che comunque non è un sostituto per sapere come comportarsi), e insegnare come usarlo.
il National Park Service ha un sacco di contenuti su come comportarsi con gli orsi, sia online ([https://www.nps.gov/subjects/bears/safety.htm](https://www.nps.gov/subjects/bears/safety.htm) per esempio) che in presenza in tutti i parchi e oltre.
o si controllanoo si abbattono, non c’è molto da fare.
Da persona relativamente preparata sul tema c’è poco da fare sta bestia è da abbattere. Ha 17 anni ergo anche vagamente senile per un esemplare selvatico. Questo è proprio il tipo di esemplare che da manuale causa problemi
C’è anche un problema dedicato all’housing dell’esemplare in caso di ricollocamento. AKA nessuno se lo accollerebbe mai manco uno zoo (che comunque non possono)
farò un commento un po’ articolato. Il progetto orso è un progetto che ha solo parzialmente senso. Le Alpi non sono un ecosistema selvaggio da migliaia di anni. Fino a un secolo fa, l’arco Alpino rappresentava un modello di convivenza armoniosa tra uomo e natura, in cui l’uomo modellava e sfruttava la natura senza distruggerla. Questi progetti, fatti male, non riportano le Alpi ad un presunta era Arcadica, rischiano solamente di spopolarle ulteriormente. Sono il primo che rivedrebbe il turismo di massa. Anche progetti come questo, però, vanno seriamente rivisti. Non c’è nulla di vagamente paragonabile ai grandi parchi Americani in Europa, non possiamo crearli come se non fosse successo nulla in queste latitudini dai tempi di Otzi, e soprattutto non è l’unico modello possibile. Ma ho l’impressione che gli ambientalisti vogliano per lo più che ci trasferissimo tutti in città. Non è tanto un desiderio di tornare all’armonia perduta, quanto nichilismo anti-umanità.
Perché abbandonare quanto rimane di culture e stili di vita millenari, invece di riprenderli, rielaborarli senza perdere di vista quanto potremmo ragionevolmente chiamare “progresso”, in quest’epoca che ne avrebbe disperatamente bisogno?
Di questo passo, il Trentino si dividerà tra Madonne di Campiglio e valli in cui per paura non andrà più nessuno. Figo, ma soprattutto, ragionevole ed equilibrato.
Verrà abbattuto lo stesso, penso. Anche perché ieri ho sentito Fugatti a radio 24 e faceva intendere che tante cose durante la cattura “potrebbero andare storte”. Quindi in un modo o nell’altro lo abbatteranno. Spiace perché a pagare della negligenza dei politici e di chi doveva monitorare gli orsi tramite almeno il collare gps sono stati un ragazzo e un animale che si stava beatamente facendo un cazzi suoi nel suo habitat
Beh un bimbo di 5 anni con la bici ha ammazzato una vecchia, lo liberiamo nei boschi e poi via alla caccia
Ma quindi potremo girare per i boschi con degli artigli da Wolverine e come delle bestie sventarla ed ucciderla? O vale solo per gli uomini morire così?!
Rip orso, a nessuno in realtà fregava un cazzo di te quand’eri vivo.
Possa tu vivere per sempre come strumento di propaganda animalista.
Una precedente ordinanza di abbattimento sull’orsa in questione e’ stata annullata e ci e’ scappato il morto umano.
Vedo che i commenti si dividono tra pro-orso e anti-orso ma quello che penso io e’ che vorrei vedere che quei/quelle giudici che hanno annullato l’abbattimento venissero obbligati/e ora a cercare l’orsa pericolosa in questione e catturarla personalmente, con annessa punizione se la dovessero uccidere. Avete una settimana, e guai se toccate orsi diversi da JJ4.
Buona fortuna.