
Piszę ten post w zasadzie z frustracji, którą czuję w ostatnim czasie i ze zwykłej ciekawości jakie opinie tutaj usłyszę.
Kontekst – ostatnimi czasy widzę coraz więcej streamów na twitchu (zwłaszcza gier, które można powiedzieć, pasują do określenia ‘mil-sim’) używających symboliki, nazewnictwa i ogólnego design’u nawiązującego do i promującego stalinizm, Związek Radziecki, ogólnie “stare dobre sowieckie czasy”. I jestem szczerze zaskoczony, że nie podpada to pod Twitchowe zalecenia dla społeczności przeciwko promowaniu właśnie tego typu grup czy ideologii.
I teraz właściwa część – jest niby strona Twitch User Voice, na której taki feedback można wyrazić i założyłem tam wątek na ten temat (zamieszczam link poniżej dla zainteresowanych), ale jak teraz o tym myślę to wydaje mi się to bardzo naiwne z mojej strony liczyć, że nawet hipotetycznie przy licznym poparciu Twitch coś z tym zrobi. Więc może zwyczajnie lepiej przejść z tym do porządku dziennego, ignorować, blokować i nie zaprzątać sobie głowy rzeczami, na które tak naprawdę nie ma się wpływu.
Co myślicie?
Tak jak wspomniałem wyżej, link jeżeli ktoś miałby chęć wyrazić swoje zdanie bezpośrednio na twitchowej platformie: [https://twitch.uservoice.com/forums/933812-safety/suggestions/46514257-soviet-and-stalinist-symbology](https://twitch.uservoice.com/forums/933812-safety/suggestions/46514257-soviet-and-stalinist-symbology)
19 comments
Stalinizm nie trwał w całości do końca ZSRR ale ogólnie mam wrażenie, że promowanie stalinizmu było zawsze zdecydowanie mniej restrykcyjne niż nazizm, mimo, że oba systemy to zbrodnicze systemy i IMO ten pierwszy jest jeszcze gorszy od drugiego. Nie chodzi tu tylko o twitcha. Z czego to wynika to nie mam pojęcia.
Myślę, że dobrze zrobiłeś, że założyłeś ten wątek. Nie można zakładać, że za każdym razem kiedy zgłosimy problem nic z tym nie zostanie zrobione, bo to się stanie samospełniającą się przepowiednią.
Niech zgadnę – oglądałeś Kałacha i nie masz zielonego pojęcia o Twitchowym community, prawda? Ech, nie szukaj problemów tam gdzie ich nie ma 😐
Streamowałem w mundurze SS i nic mi się nie stało, więc czy ja wiem?
Dla mnie bolszewizm jest tym samym czym nazizm
Jakieś przykłady?
Czy mówiąc o grach używających symboliki stalinowskiej, masz na myśli grę “Workers and resources: Soviet Republic”?
https://preview.redd.it/em2pzc42qksa1.jpeg?width=815&format=pjpg&auto=webp&v=enabled&s=93784a1308163ca4e085ca8e2a66c460ba42502c
Jeśli tak, to gra ta nie “Promuje” komunizmu, a przynajmniej nie ma takiego celu. Wręcz przeciwnie. Gra ma bardzo mroczny, surowy klimat i pokazuje jak wyglądały komunistyczne miasta za czasów ZSRR i układu warszawskiego. Jeśli gra ta cię obrzydza swoją stylistyką, klimatem, oraz treściami, to właśnie o to chodziło jej twórcom.
Z drugiej strony, można podejść do gry z dystansu i śmiać się, że buduje się idealny system komunistyczny, który w przyszłości zmiażdży ten burżuazyjny, zgniły i skorumpowany kapitalizm! Tylko właśnie ci, którzy tak podchodzą do gry, wiedzą doskonale, że to tylko żarty, a w rzeczywistości był to terror i piekło na ziemi.
Stalinizm/komunizm nie jest tak mocno piętnowany na zachodzie, co u nas. Zresztą tamtejsze zoomery nawet często z dumą się nazywają stalinistami. To chyba taka moda i po prostu element szoku kulturowego, który dla nas jest trochę nie do pomyślenia. Nic z tym nie zdziałasz. A zresztą symbole komunistyczne też niekoniecznie muszą oznaczać ten zbrodniczy, totalitarny wariant, w końcu istnieją w czystej teorii anarchistyczne lub demokratyczne komunizmy. Więc to trochę szara strefa.
Ej bo wiesz, Kałach to wnuk Stalina, a 3Division to farma ruskich troli
To jest rozrywka nie lekcja historii. Jak ktos roplejuje Zukowa czy zolniezy sowieckich to nie problem. Tym bardziej jesli pasuje to gry. Jak potem nie ironicznie mowi ze kulacy zaslugiwali na to co dostali a Polska jest hiena Europy to juz gozej.
Z symbolika promujaca stalinizm to w sadzie jest tylko wizerunek Stalina tak przy okazji.
[removed]
Przy odrobinie krytycznego myślenia od razu widać że to co nazywasz stalinizmem był wynikową sytuacji międzynarodowej i próby utrzymania stabilności państwa. Wielki głód jakkolwiek absolutnie przerażający nie jest uznawany za celowe działanie przez większość państw z post sowieckich antykomunistycznych satrapii.
Bo Amerykanie nigdy nie dostali wpierdzielu od radzieckiego komunizmu, dostali go za to od kapitalizmu. Na Zachodzie istnieje mocno wokalna grupka twierdząca, że opisy radzieckich sk***ysyństw to kłamstwa i kapitalistyczna propaganda.
Jeżeli pomyślałeś tak bo obejrzałeś live Kałach444 to ci współczuje jezeli był to jakiś inny strimer to może rzeczywiście masz rację
Tak gwoli ścisłości, komunizm przed i po stalinizmie też były zbrodnicze. Tak jak nazizm miał swoje bardziej zbrodnicze fazy z kulminacją podczas Stalina. Nazizm tez dopiero miał kulminację po konferencji Wannsee i rozpoczęcia przemysłowej eksterminacji Żydów w obozach śmierci, jednak nigdy nie był “OK”.
Z Staliznimem i komunizmem wydaje mi się że popadamy idziemy z dyskusją w dziwną stronę i próbujemy łagodzić go w względem nazizmu na podstawie gdybania nie powinniśmy mówić że komunizm był lepszy od nazizmu bo jego mordy nie były systemowe dlaczego bo nazizm bardzo szybko został pokonany a komunizm jak złośliwa choroba mordował ludzi i dalej morduje do dziś argument że nazizm byłby gorszy gdyby trwał tyle co komunizm jest bez sensu bo to oskarżonie za zbrodni nie dokonane
Jakieś konkretne przykłady?
A nie bulwersuje cię że dużo gier jest nastawionych na przemoc? Nie bulwersuje cię że każą ci być agentem47 i, o zgrooozo – zabijasz ludzi na zlecenie. Nie bulwersuje cię poziom przemocy kiedy w MortalKombat wyrywasz komuś kręgosłup? Nie chcesz nie graj, nie oglądaj. Zakazy tylko spotęgują zainteresowanie tego typu grami. Jak chcesz coś zmienić to możesz tylko kontrkulturą, więc klawiaturę w dłoń i tworzysz ciekawą, ładną grę antytotalitarną. Chociaż wiem, tu potrzebne są umiejętności, a w biadoleniu nie. No i czucie się obrażonym, urażonym i pokrzywdzonym z każdego powodu jest dzisiaj taaakie trendy.
Więc może zwyczajnie lepiej przejść z tym do porządku dziennego, ignorować, blokować i nie zaprzątać sobie głowy rzeczami, na które tak naprawdę nie ma się wpływu.
Właśnie trzeba zareagować i zdusić w zarodku promowanie czy też ugrzecznienie rzeczy związanych z bestialstwem, jakim jest stalinizm i Związek Radziecki.
​
Nawet nie wiedziałem, że takie coś ma miejsce (nie oglądam twitcha). Bardzo dobrze, że podjąłeś inicjatywę, którą trzeba wesprzeć.