*Mangelnder Zahlungswille bei den Arbeitgebern. Und gscheite Rahmenbedingungen schaffen will sowieso kaum einer.
Was macht man eigentlich als IV-Geschäftsführer so? Zählt so einen Schwachsinn zu verbreiten schon als arbeiten?
🤡
Alle immer brav die ÖVP wählen.
Oida aber ernsthaft, Überstunden san der letzte Rotz tbh. Ich tausch doch nicht Lebenszeit und -qualität gegen a weng a lustig gfärbtes Papier. Viel Zeit hat die Welt eh nimmer, da verschwend i möglichst wenig Zeit in diesem Klumpsystem.
Warum leisten, wenn sichs eh nicht auszahlt?
Mit 2k kommt man im Monat auch aus.
Warum Überstunden machen und 3k verdienen wenn das große Ziel für viele – ein Haus/Wohnung – sich sowieso nicht ausgeht?
Dann lieber gleich chillen..
Hat noch jemand außer mir das IV als römische 4 gelesen und war anfangs verwirrt?
> Die Besteuerung von Überstunden muss reduziert werden.
Wer bekommt denn noch Überstunden bezahlt? All-in Verträge sind in vielen Branchen die Regel. Und selbst wenn man keinen hat, gilt die Überstunde dann oft nur als 1:1 Gleitzeitausgleich.
Was los, habens den Veitl zurück geholt und er hat einen Tattergreis Kommentar abgegeben? Als ob auch nur ein Jimmy bei der IV arbeiten würde. Ach so ja sorry, 3 Stunden beim Steirereck fressen ist ja auch arbeit für die.
Alles Nepo Babies, ein Blick auf den Lebenslauf und du weißt, unten hat keiner angefangen.
Mir wurde gestern ein zum Thema passendes Video bezüglich zunehmends fehlendem Arbeitswillen vorgeschlagen. Geht zwar um die USA, kann jedoch nicht schaden wenn man sich die Problematik auch in anderen Ländern anschaut:
Die IV macht also eine Umfrage unter den Industriellen, um herauszufinden, woran der “Arbeitskräftemangel” liegt.
Na geh…kein Wunder, dass sie sich die “Umfrage” nicht groß veröffentlichen trauen. Herrlich.
Arbeitgeber hier. Das ist Propaganda. Wenn ich als Kleinunternehmer (niedrige 2-stellige Anzahl AN, also echt nicht wild) schon weiß woran es liegt, sollten die es noch viel, viel besser machen.
Die Realität ist: Wir (AG) befinden uns zunehmend in einem Rückzugsgefecht, um die seit circa 20-30 Jahren vorherrschende Machtposition so weit wie möglich zu bewahren. Als ich vor 11 Jahren angefangen habe, konnte ich mir die Leute einfach aussuchen. HUNDERTE Bewerbungen, ohne Übertreibung, auf weniger als 10 Stellen. Jetzt? Mehr Bezahlen kann helfen, aber ich bin ehrlich, so gerne mach ich das auch nicht, speziell wenn ohnehin entweder knapp kalkuliert werden muss, oder das Covid-Tief (mein Unternehmen war nicht für Hilfen qualifiziert) erst noch verdaut werden muss. Ich zahle ein gutes Stück, aber nicht riesig, über Branchenstandard. Die meisten AGs wollen KV zahlen, oder ein Stück drunter (da gibt es einige Möglichkeiten, ohne jetzt ins Detail zugehen, wo man nochmal 5-10% sparen kann). Das geht nur wenn Leute bereitwillig glauben das sei angemessen, und DAS tun sie nur wenn sie medial erzählt bekommen es ist ihre Aufgabe, weiterhin, sich für den AG attraktiv zu machen.
Je nach Branche ist es schon so weit, oder noch nicht (und in manchen Branchen wird es nicht so weit kommen) das in Wahrheit die Uhr tickt, weil die unbesetzten Stellen sich nicht ewig mit Überstunden und Kurven schneiden ausgleichen lassen.
Falls hier zufällig ein AG mitliest: Fangt an in anderen Pools zu fischen, für die ihr euch bisher zu gut gewesen seid. Ex-Häftlinge, Menschen mit Einschränkungen, Ältere, Menschen mit eine “farbenfrohen” Lebenslauf werden immer noch weitgehend ignoriert. Ich zumindest habe aber sehr gute Erfahrungen gemacht, und nehme quasi (so sieht das in meinem Kopf aus) statt mehr Lohn ein paar Nachteile in Kauf.
Außerdem gibts da für manches Förderungen 😉
Wen hat die IV da befragt um den “Willen der Bevölkerung” zu eroieren? Ihre eigenen Mitglieder vermut ich mal stark? Das ist natürlich super repräsentativ wenn’s um “Leistung” geht.
Gehts scheißen IV!
ich würd ja eh mehr hackeln, aber nur für mehr zuckerwasser und avocadotoast, oder um mir ein haus zu kaufen (lol lmao)
wie was, miete gas und strom wird teurer? lass mich schnell ein paar extra stunden schieben, mach ich doch gern 😉
Ich will keine Leistung mehr bringen, ich hab keinen Bock mehr. Ich hab noch nicht einmal wahnsinnig viel Erfahrung am Arbeitsmarkt, aber eigentlich reichts ma jetzt schon, wenn ich ma vorstell, dass das die nächsten 40 Jahre so weiter geht.
Ich hab eigentlich mit guten Vorsätzen studiert: ich wollte mit Hilfe der Wissenschaft die Welt zu einem besseren Ort machen, z.B. dazu beitragen, dass der Klimawandel gestoppt wird und grundsätzlich einfach dabei helfen voran zu kommen. Aus Geld hab ich mir nie viel gemacht, aber ich hätte gerne ein kleines Eigentum gehabt, an dem ich herum basteln kann und ein kleines bisschen Garten, damit ich im Sommer Lagerfeuer machen kann, ich liebe nichts mehr als das. Und ein großer esstisch, damit ich meine Freude regelmäßig zum essen einladen kann.
Meine bescheidenen Wünsche sind leider völlig unrealistisch. Der österreichische Staat fördert Wissenschaft leider so gut wie gar nicht, das Institut, in dem ich arbeiten wollte, wird 2025 geschlossen. Es bleibt nur Privatwirtschaft für irgendeinen shady scheiß, zu dem ich eigentlich nix beitragen will. Eigentum kann ich sowieso vergessen. Ich Bau mir grade einen großen esstisch selber in einer geförderten Mietwohnung, das ist das ding, das meinen Traum am nächsten kommt. Leider kann ich mir die dank Stromkosten und der gestiegenen Betriebskosten dank der depparden gelben Tonne bald auch nimmer leisten und essen für die Freunde sowieso nicht. Ich kauf mittlerweile nur noch clever Produkte und es geht sich trotzdem kaum für mich und meine Katzen aus. 10% Inflation ist lieb, so Insgesamt betrachtet. Viele Lebensmittel und andere alltägliche Gebrauchsgegenstände sind eher um 50% gestiegen. Ich geh sicher nicht 40h pro Woche in einem uninteressanten Job dafür hackln dass ich mir einen Käsetoast leisten kann.
Firmen dürfen gerne auch mal bankrott gehen. Da brauchts kein Leistungswille Dritter. Einfach Konkurs anmelden und selber seinen Leistungswillen am Markt zeigen. Die Dritten dürfen dann am Vorbild der wieder in den Arbeitsmarkt integrierten ehemaligen Unternehmer lernen!
Wohl eher angesichts der Bezahlung und Umstände immer noch angebrachter Leistungswille meine lieben Propagandaheisln. Wo krieg ma denn jetz gach billige Sklaven her?
Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit bei den Exillionen von Lebewesen im Universum als Mensch geboren zu werden und dann noch an einem Ort wie Österreich, indem man sicher leben kann und ohne Hunger, noch dazu in dieser modernen Zeit.
Und dann kommen Parteien wie ÖVP & Co sowie WKO, IV die alles dafür tun, um uns die wenigen Jahrzehnte, die wir auf dieser Erde haben, so beschissen wie möglich zu machen (keine Arbeitszeitreduzierung, 12 Stunden Tag legalisieren, kein Mietpreisdeckel, niedrige Gehälter usw.) und gleichzeitig die Reichen zu schützen, die so viel Geld besitzen, dass sie es in ihrem ganzen Leben nie sinnvoll ausgeben könnten.
Geil oder? So hackeln wir rein fürs existieren bis wir alt verschrumpelt und unbrauchbar sind, um dann wahrscheinlich in Altersarmut darauf zu warten bis ma irgendwann stirbt.
Für unbezahlte Überstunden und miese Arbeitsbedingungen und unfähige Chefs, die nur versprechen und nichts einhalten, will ich halt auch keine Leistung bringen. Sorry. Statt Gehaltsanpassung gabs 2x 100€ Bonus, nur, dass mein Chef 2 mal im Monat nach Dubai auf Urlaub fliegen kann.
Jap…alle sind faul geworden! Man muss doch neben 40h Kellnern zu beschissenen Zeiten auch noch ein paar Stunden bei der örtlichen Gärtnerei hackln! 60bis70h sollten kein Problem sein!
Stimme in ein paar punkten aber absolut zu:
„Die Besteuerung von Überstunden muss reduziert werden. Letztlich muss es sich auch lohnen, wenn man **freiwillig** in der Pension weiterarbeitet. Es ist völlig absurd, wenn man da noch Pensionsversicherung bezahlen muss, das ist ein Witz.“
Ich kann nur sagen, Arbeiten hat mir außer physische und psychische Probleme nicht viel gebracht.
Die “Besteuerung der Überstunden” welche Überstunden in welcher Welt leben diese Heinzen? Es kriegen eh nur mehr alle nen all in wos keine Überstunden mehr gibt …
Hier in den Kommentaren wird schon viel rum gejammert. Womöglich ist es auch ein bisschen verzerrt, denn arbeitende Menschen können nicht den ganzen Tag auf Reddit rumhängen.
Ich hab Hauptschule gemacht, dann HTL. Nen Bachelor auf ner Uni in Wien. Bin 35, hab ein Haus, ein nettes Auto und mach ausreichend Urlaub. Vielleicht nicht jedes Jahr n neues Handy kaufen und 3 mal die Woche essen bestellen?
Hab eine HTL (im eher ländlichen Raum) fertig gemacht und studier jetzt, ca die Hälfte meiner Mitabsolventen sind ins Berufsleben gestartet. Einstiegsgehalt war bei fast allen Kollektiv, stressige Arbeit inbegriffen und Gehalterhöhung praktisch unmöglich. Die mussten schon mit Kündigung drohen um etwa 5% mehr zu bekommen, was die Inflation eh auffrisst. Da es am Land nicht so extrem viele Betriebe gibt, haben die effektiv eine Monopol Stellung und können mit den Mitarbeitern umgehen wie sie wollen. Am schlimmsten ist es bei denen, die in Ausland auf Montage fahren. Unbezahlte Überstunden und nicht existierender Arbeitsschutz.
Die, die in die Stadt gezogen sind haben oftmals keine gute Arbeit gefunden und sind in irgendwelche Leasing Agenturen gegangen die sie dann vermittelt haben. Die hätten dann eigentlich halbwegs gut verdient, aber alles was die Städter mehr verdient haben als die, die am Lang geblieben sind hat die Leasing Agentur kassiert. Die einzige Hoffnung für die war, dass der Betrieb nach etwa 2 Jahren, oder wie lang der Leasing Vertrag halt geht, sie übernimmt.
Könnte kotzen wenn ich irgendwelche Artikel von der WKO oder der IV lese, dass die junge Generation nichts mehr arbeiten will. Keiner will ordentlich zahlen oder vernünftige Rahmenbedingungen schaffen, jeder will nur billige Arbeitskräfte.
Tja, der Vertrag ist einseitig gekündigt worden. Das Versprechen war mit Leistung kannst Du dir auch was leisten: Familie, Haus, Urlaub. Was ist davon schon übrig geblieben? Nicht sehr viel.
Leider sehen wir hier das Ergebnis von Jahrzehnten von Stillstand. Vielen haben davor gewarnt das die Politiker die Ö für einen Selbstbedienungsladen halten das Land ruinieren werden. Die Leute haben es nicht geglaubt und sie weiter gewählt. Das baden wir jetzt aus und es wird nicht besser werden.
Leistung muß sich aber auch lohnen.
Und: so lange Mitarbeiter, mit Erfahrung und Können schlechtere Aufstiegschancen haben, als unerfahrene, akademische quereinsteigende Wichtigtuer – da wundert sich wer?
Ich bin wirklich froh, mich vor geraumer Zeit selbstständig gemacht zu haben – da muß ich mir den ganzen Mist mit mühsamen Kollegen und unfähigen Vorgesetzten und Chefs nicht mehr antun. Da kämpfe ich lieber mit Finanzamt und Versicherung rum.
Warum verwechseln eigentlich gefühlt alle Gehaltserhöhung mit Inflationsabgeltung. Letzteres verhandelt und unterschreibt die Gewerkschaft und bekommen alle ohne weiteres. Eine Gehaltserhöhung kommt da zusätzlich dazu.
Wer sich vor jedem Ausländer so sehr fürchtet, dass Abschiebung von Schulkindern von einem großen Teil von der Bevölkerung unterstützt wird, braucht sich nicht beschweren, wenn die Arbeitgeber auch die Jobs mit geringer Bezahlung an die Einheimischen weiterreichen.
Bei mir wollens halt die ersten 20 überstunden einfach nicht ausbezahlen zb. Warum soll ich dann 100% bei 1800 netto geben
Könnt mich jetzt drüber auslassen, aber boah… Mir fehlt der Wille
Fakt ist, dass sich die Aussichten geändert haben. Meine Eltern und Großeltern haben ihre +40h gehacklt, damit sie ein Haus bauen und eine (riesen!) Familie großziehen konnten. Wenn man hart gearbeitet hat gab es die Aussicht auf Eigentum, auf eine entspannte Pension.
Was für Aussichten haben wir? Wer jetzt nicht gerade auf Erbe sitzt, sei es Geld oder Eigentum, der hat ausgeschissen. Ich bin aktuell mit 20h zwar finanziell eher mittelmäßig unterwegs und studiere nebenbei, aber dafür hab ich Freizeit. Zeit, die ich nicht in einer Firma verbringen muss für die ich nur eine Nummer mit einem freundlichen Lächeln bin. Wenn man realisiert, dass man sich (wie von einem anderen poster hier erwähnt, super beispiel) mit 40h arbeiten gerade mal einen Käsetoast kaufen kann, dann schwindet die Lust zum arbeiten halt. Rant zuende
Mangelnder Leistungswille in der Politik ……..
Solange Kapitalerträge niedriger besteuert werden im Vergleich zu Arbeit, d.h. eine Form von Bonzensozialismus herrscht, mache ich nur so viel wie notwendig.
Danke für nichts DrecksVP aka Reichenhuren (>30 Jahre an der Macht)
Ich sehe als Problem, dass man mit chillen genau so gut über die Runden kommt wie einer, der sich täglich die Haxen ausreißt.
Die Leistungsgerechte Bezahlung gibt es nicht, sobald eine jammernde Gruppe groß genug, für Parteien als Wähler relevant und in den Medien präsent ist wird ein neues Entlastungspaket für alle geschnürt und Helikoptergeld verteilt, egal ob es jemand braucht oder nicht.
Wenn sich jeder alles leisten kann, dann treibt das zwangsläufig die Inflation an.
Die österr. Unternehmen sind ja offenbar Europa- oder Weltweit ohnehin ganz vorne dabei was die Abzocke diesbezügl. betrifft. Jeder nimmt was er kriegt und mehr als ihm zusteht.
Aktuelles Beispiel:
Wenn ich gestern von einem österr. Papierhersteller lese, der meint, der Gewinn sei stärker gestiegen als die Mehrkosten bei Rohstoff und Energie, in der ZIB2 dann aber von Tageszeitungen berichtet wird, die aufgrund de Teuerung (u.a. Papier) die Belegschaft reduzieren oder gleich der gesamten Redaktion den Abgang anbieten, dann ist das für mich genau so ein Zeichen, wo ablesbar ist, dass das alles nicht mehr passt.
So kann und wird das nicht weitergehen – kein Staat der Welt kann sich das auf Dauer leisten!
Hab echt keine Lust mehr einem der lebenswertesten Länder der Welt dabei zuzusehen, wie einige wenige Bonzen unseren Staat endgültig kapern und innerhalb weniger Jahre gegen die Wand fahren. Das ist Herrschaft des Geldes, aber keine Demokratie. Das ist eine feindliche Übernahme unser aller Leben und wir sollten uns endlich unserer politischen oder zur Not auch unserer unmittelbaren Macht bewusst werden, anstatt nur rumzusudern und uns nach wie vor in den Ars.. fi..en zu lassen.
Kann man sich von einer 50 Stunden Woche ein Haus mit 3 Kindern leisten und zwar so dass nur eine Person arbeiten gehen muss? Weil woher sonst soll bitte leistungswille kommen.
Fragts amal bitte die netten Damen und Herren von der Industriellenvereinigung obs ab nächsten Monat statt besserer Bezahlung einen Obstkorb, 15€ Rewe Gutschein und ein “familiäres Arbeitsklima” hätten.
Leistung lohnt sich eben wirklich eher selten
Wie kann man Über mangelnden Leistungswillen sudern kurz vorher aber zugeben das im Schnitt jeder Arbeitende 50% mehr Produktiver ist / leistet als Arbeiter vor 30 Jahren?
Irgendwann müssens AG doch verstehen oder? ( ja, ja Ich weis des ist Wunschdenken )
Wir sind alle Produktiver als vor 30 Jahren, Check .
Wir Arbeiten gleich viele Stunden / teilweise mehr als vor 30 Jahren und leisten trotzdem in der gleichen Zeit 50% mehr, Check .
Wir verdienen ähnlich viel ( Vor 30 Jahren hast halt oft überduchschnittlich übern KV verdient, heut zu tage ist der KV teilweise ähnlich hoch wie die leute früher Überbezhalt bei 50% weniger leistung verdient haben ), Check.
Vorschlag and die AG seite:
50-70% generell über KV bezahlen.
Auf 30 Wochenstunden bei voller Entlohnung reduzieren ( nochmal wie Leisten 50% mehr als vor 30 Jahren da bringt dir als AG ein Einschnitt vorn 25% immer noch ein Plus von 25% Leistung ).
Bezahlte Pausen.
Fixe Weiterbildungskostenübernahme / Freistellung für Weiter und Ausbildungen im Fachbereich.
Aufstiegschanzen ( Wennst dir denks in den meisten Werkbetrieben bist ewig a Priduzierender der des Hirnkastl ned einschalten muss, des passt der heutigen GEsellschaft imma, de wollen nach einiger Zeit aufsteigen bzw mehr Fachwissen / Versiertere und kniffligere Aufgaben erledigen und als Firma muss man da a Konstukt anbieten können das den Menschen das ermöglicht ansonnsten hast irgendwann keine Mitarbeiter mehr ).
Mehr brauchts als Firma ned mal in einem Stellenangebot und du kannst dich vor Bewerbungen nimma daretten.
Aber schau ma wie es sich in den nächsten 5-10 Jahren entwickelt, wenn dann fast alle Boomer in Pension sind und der wirkliche Arbeiter und Facharbeitermangel kommt, vl. geht erna dann da Knopf auf.
Kurzer Funfakt aus der Produktion wo viele Polen Und Rumönen vor Corona angestellt waren, die jetzt fehlen:
Mit einigen hab Ich gesprochen, die kommen nicht mehr zurück weils die Firmen in Kruarbeit gschickt haben und die für so wenig Geld einfach nicht die vielen Stunden von der Familie weg sein wollen und oder weils rausgschmissen worden sind und dann nach dem ganzen schas plötzlich wieder a Einstellungszusage bekommen hätten.
Ausländische Betriebe sind mittlerweile auf ähnlichem bzw. etwas unter dem Lohnniveaou was Österreich da bietet und die kommen dir für 100-400€ Netto mehr sicher nicht mehr hoch. Da muss halt ein Tausender mehr NEtto usw. drin sein damit die wieder motiviert sind aber des Checken de AG selbst wenn mas erna aus erster hand vermittelt ned. Da habens lieber 10000x Lieferverzögerungen die mehr kosten als die Mehrlohnkosten und Qualitätsmängel.
an die polithistoriker hier: wann gabs den sonnst noch narrative zum faulen fußvolk innerhalb einer demokratie? irgendwie häift sich das grad….
Oida. Wieso sollen Überstunden steuerlich belohnt werden? Dann stell ich die Leute doch immer für 5 Stunden weniger an, die haben dann gleich viel netto, ich muss aber weniger brutto zahlen.
Und abgesehen von der aktuellen Situation muss man halt mehr Leute anstellen, wenn sichs in der vorgesehenen Arbeitszeit nicht ausgeht. Wozu wird sonst ein Vertrag für x Stunden abgeschlossen?
45 comments
IV steht wohl für idioten verein
Und das bei laut AK 47 Millionen unbezahlter Mehr- und Überstunden in Österreich alleine im Vorjahr
[Quelle: Philipp Brokes auf Twitter](https://twitter.com/philbrokes/status/1646905223569448962)
*Mangelnder Zahlungswille bei den Arbeitgebern. Und gscheite Rahmenbedingungen schaffen will sowieso kaum einer.
Was macht man eigentlich als IV-Geschäftsführer so? Zählt so einen Schwachsinn zu verbreiten schon als arbeiten?
🤡
Alle immer brav die ÖVP wählen.
Oida aber ernsthaft, Überstunden san der letzte Rotz tbh. Ich tausch doch nicht Lebenszeit und -qualität gegen a weng a lustig gfärbtes Papier. Viel Zeit hat die Welt eh nimmer, da verschwend i möglichst wenig Zeit in diesem Klumpsystem.
Warum leisten, wenn sichs eh nicht auszahlt?
Mit 2k kommt man im Monat auch aus.
Warum Überstunden machen und 3k verdienen wenn das große Ziel für viele – ein Haus/Wohnung – sich sowieso nicht ausgeht?
Dann lieber gleich chillen..
Hat noch jemand außer mir das IV als römische 4 gelesen und war anfangs verwirrt?
> Die Besteuerung von Überstunden muss reduziert werden.
Wer bekommt denn noch Überstunden bezahlt? All-in Verträge sind in vielen Branchen die Regel. Und selbst wenn man keinen hat, gilt die Überstunde dann oft nur als 1:1 Gleitzeitausgleich.
Was los, habens den Veitl zurück geholt und er hat einen Tattergreis Kommentar abgegeben? Als ob auch nur ein Jimmy bei der IV arbeiten würde. Ach so ja sorry, 3 Stunden beim Steirereck fressen ist ja auch arbeit für die.
Alles Nepo Babies, ein Blick auf den Lebenslauf und du weißt, unten hat keiner angefangen.
Mir wurde gestern ein zum Thema passendes Video bezüglich zunehmends fehlendem Arbeitswillen vorgeschlagen. Geht zwar um die USA, kann jedoch nicht schaden wenn man sich die Problematik auch in anderen Ländern anschaut:
* [Why Do Millions Of Men Not Want To Work? – Nicholas Eberstadt | Modern Wisdom 614](https://www.youtube.com/watch?v=vknKvG3yrYM)
Und die Propagandamühle dreht sich
Die IV macht also eine Umfrage unter den Industriellen, um herauszufinden, woran der “Arbeitskräftemangel” liegt.
Na geh…kein Wunder, dass sie sich die “Umfrage” nicht groß veröffentlichen trauen. Herrlich.
Arbeitgeber hier. Das ist Propaganda. Wenn ich als Kleinunternehmer (niedrige 2-stellige Anzahl AN, also echt nicht wild) schon weiß woran es liegt, sollten die es noch viel, viel besser machen.
Die Realität ist: Wir (AG) befinden uns zunehmend in einem Rückzugsgefecht, um die seit circa 20-30 Jahren vorherrschende Machtposition so weit wie möglich zu bewahren. Als ich vor 11 Jahren angefangen habe, konnte ich mir die Leute einfach aussuchen. HUNDERTE Bewerbungen, ohne Übertreibung, auf weniger als 10 Stellen. Jetzt? Mehr Bezahlen kann helfen, aber ich bin ehrlich, so gerne mach ich das auch nicht, speziell wenn ohnehin entweder knapp kalkuliert werden muss, oder das Covid-Tief (mein Unternehmen war nicht für Hilfen qualifiziert) erst noch verdaut werden muss. Ich zahle ein gutes Stück, aber nicht riesig, über Branchenstandard. Die meisten AGs wollen KV zahlen, oder ein Stück drunter (da gibt es einige Möglichkeiten, ohne jetzt ins Detail zugehen, wo man nochmal 5-10% sparen kann). Das geht nur wenn Leute bereitwillig glauben das sei angemessen, und DAS tun sie nur wenn sie medial erzählt bekommen es ist ihre Aufgabe, weiterhin, sich für den AG attraktiv zu machen.
Je nach Branche ist es schon so weit, oder noch nicht (und in manchen Branchen wird es nicht so weit kommen) das in Wahrheit die Uhr tickt, weil die unbesetzten Stellen sich nicht ewig mit Überstunden und Kurven schneiden ausgleichen lassen.
Falls hier zufällig ein AG mitliest: Fangt an in anderen Pools zu fischen, für die ihr euch bisher zu gut gewesen seid. Ex-Häftlinge, Menschen mit Einschränkungen, Ältere, Menschen mit eine “farbenfrohen” Lebenslauf werden immer noch weitgehend ignoriert. Ich zumindest habe aber sehr gute Erfahrungen gemacht, und nehme quasi (so sieht das in meinem Kopf aus) statt mehr Lohn ein paar Nachteile in Kauf.
Außerdem gibts da für manches Förderungen 😉
Wen hat die IV da befragt um den “Willen der Bevölkerung” zu eroieren? Ihre eigenen Mitglieder vermut ich mal stark? Das ist natürlich super repräsentativ wenn’s um “Leistung” geht.
Gehts scheißen IV!
ich würd ja eh mehr hackeln, aber nur für mehr zuckerwasser und avocadotoast, oder um mir ein haus zu kaufen (lol lmao)
wie was, miete gas und strom wird teurer? lass mich schnell ein paar extra stunden schieben, mach ich doch gern 😉
Ich will keine Leistung mehr bringen, ich hab keinen Bock mehr. Ich hab noch nicht einmal wahnsinnig viel Erfahrung am Arbeitsmarkt, aber eigentlich reichts ma jetzt schon, wenn ich ma vorstell, dass das die nächsten 40 Jahre so weiter geht.
Ich hab eigentlich mit guten Vorsätzen studiert: ich wollte mit Hilfe der Wissenschaft die Welt zu einem besseren Ort machen, z.B. dazu beitragen, dass der Klimawandel gestoppt wird und grundsätzlich einfach dabei helfen voran zu kommen. Aus Geld hab ich mir nie viel gemacht, aber ich hätte gerne ein kleines Eigentum gehabt, an dem ich herum basteln kann und ein kleines bisschen Garten, damit ich im Sommer Lagerfeuer machen kann, ich liebe nichts mehr als das. Und ein großer esstisch, damit ich meine Freude regelmäßig zum essen einladen kann.
Meine bescheidenen Wünsche sind leider völlig unrealistisch. Der österreichische Staat fördert Wissenschaft leider so gut wie gar nicht, das Institut, in dem ich arbeiten wollte, wird 2025 geschlossen. Es bleibt nur Privatwirtschaft für irgendeinen shady scheiß, zu dem ich eigentlich nix beitragen will. Eigentum kann ich sowieso vergessen. Ich Bau mir grade einen großen esstisch selber in einer geförderten Mietwohnung, das ist das ding, das meinen Traum am nächsten kommt. Leider kann ich mir die dank Stromkosten und der gestiegenen Betriebskosten dank der depparden gelben Tonne bald auch nimmer leisten und essen für die Freunde sowieso nicht. Ich kauf mittlerweile nur noch clever Produkte und es geht sich trotzdem kaum für mich und meine Katzen aus. 10% Inflation ist lieb, so Insgesamt betrachtet. Viele Lebensmittel und andere alltägliche Gebrauchsgegenstände sind eher um 50% gestiegen. Ich geh sicher nicht 40h pro Woche in einem uninteressanten Job dafür hackln dass ich mir einen Käsetoast leisten kann.
Firmen dürfen gerne auch mal bankrott gehen. Da brauchts kein Leistungswille Dritter. Einfach Konkurs anmelden und selber seinen Leistungswillen am Markt zeigen. Die Dritten dürfen dann am Vorbild der wieder in den Arbeitsmarkt integrierten ehemaligen Unternehmer lernen!
Wohl eher angesichts der Bezahlung und Umstände immer noch angebrachter Leistungswille meine lieben Propagandaheisln. Wo krieg ma denn jetz gach billige Sklaven her?
Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit bei den Exillionen von Lebewesen im Universum als Mensch geboren zu werden und dann noch an einem Ort wie Österreich, indem man sicher leben kann und ohne Hunger, noch dazu in dieser modernen Zeit.
Und dann kommen Parteien wie ÖVP & Co sowie WKO, IV die alles dafür tun, um uns die wenigen Jahrzehnte, die wir auf dieser Erde haben, so beschissen wie möglich zu machen (keine Arbeitszeitreduzierung, 12 Stunden Tag legalisieren, kein Mietpreisdeckel, niedrige Gehälter usw.) und gleichzeitig die Reichen zu schützen, die so viel Geld besitzen, dass sie es in ihrem ganzen Leben nie sinnvoll ausgeben könnten.
Geil oder? So hackeln wir rein fürs existieren bis wir alt verschrumpelt und unbrauchbar sind, um dann wahrscheinlich in Altersarmut darauf zu warten bis ma irgendwann stirbt.
Für unbezahlte Überstunden und miese Arbeitsbedingungen und unfähige Chefs, die nur versprechen und nichts einhalten, will ich halt auch keine Leistung bringen. Sorry. Statt Gehaltsanpassung gabs 2x 100€ Bonus, nur, dass mein Chef 2 mal im Monat nach Dubai auf Urlaub fliegen kann.
Jap…alle sind faul geworden! Man muss doch neben 40h Kellnern zu beschissenen Zeiten auch noch ein paar Stunden bei der örtlichen Gärtnerei hackln! 60bis70h sollten kein Problem sein!
Stimme in ein paar punkten aber absolut zu:
„Die Besteuerung von Überstunden muss reduziert werden. Letztlich muss es sich auch lohnen, wenn man **freiwillig** in der Pension weiterarbeitet. Es ist völlig absurd, wenn man da noch Pensionsversicherung bezahlen muss, das ist ein Witz.“
Ich kann nur sagen, Arbeiten hat mir außer physische und psychische Probleme nicht viel gebracht.
Die “Besteuerung der Überstunden” welche Überstunden in welcher Welt leben diese Heinzen? Es kriegen eh nur mehr alle nen all in wos keine Überstunden mehr gibt …
Hier in den Kommentaren wird schon viel rum gejammert. Womöglich ist es auch ein bisschen verzerrt, denn arbeitende Menschen können nicht den ganzen Tag auf Reddit rumhängen.
Ich hab Hauptschule gemacht, dann HTL. Nen Bachelor auf ner Uni in Wien. Bin 35, hab ein Haus, ein nettes Auto und mach ausreichend Urlaub. Vielleicht nicht jedes Jahr n neues Handy kaufen und 3 mal die Woche essen bestellen?
Hab eine HTL (im eher ländlichen Raum) fertig gemacht und studier jetzt, ca die Hälfte meiner Mitabsolventen sind ins Berufsleben gestartet. Einstiegsgehalt war bei fast allen Kollektiv, stressige Arbeit inbegriffen und Gehalterhöhung praktisch unmöglich. Die mussten schon mit Kündigung drohen um etwa 5% mehr zu bekommen, was die Inflation eh auffrisst. Da es am Land nicht so extrem viele Betriebe gibt, haben die effektiv eine Monopol Stellung und können mit den Mitarbeitern umgehen wie sie wollen. Am schlimmsten ist es bei denen, die in Ausland auf Montage fahren. Unbezahlte Überstunden und nicht existierender Arbeitsschutz.
Die, die in die Stadt gezogen sind haben oftmals keine gute Arbeit gefunden und sind in irgendwelche Leasing Agenturen gegangen die sie dann vermittelt haben. Die hätten dann eigentlich halbwegs gut verdient, aber alles was die Städter mehr verdient haben als die, die am Lang geblieben sind hat die Leasing Agentur kassiert. Die einzige Hoffnung für die war, dass der Betrieb nach etwa 2 Jahren, oder wie lang der Leasing Vertrag halt geht, sie übernimmt.
Könnte kotzen wenn ich irgendwelche Artikel von der WKO oder der IV lese, dass die junge Generation nichts mehr arbeiten will. Keiner will ordentlich zahlen oder vernünftige Rahmenbedingungen schaffen, jeder will nur billige Arbeitskräfte.
Tja, der Vertrag ist einseitig gekündigt worden. Das Versprechen war mit Leistung kannst Du dir auch was leisten: Familie, Haus, Urlaub. Was ist davon schon übrig geblieben? Nicht sehr viel.
Leider sehen wir hier das Ergebnis von Jahrzehnten von Stillstand. Vielen haben davor gewarnt das die Politiker die Ö für einen Selbstbedienungsladen halten das Land ruinieren werden. Die Leute haben es nicht geglaubt und sie weiter gewählt. Das baden wir jetzt aus und es wird nicht besser werden.
Leistung muß sich aber auch lohnen.
Und: so lange Mitarbeiter, mit Erfahrung und Können schlechtere Aufstiegschancen haben, als unerfahrene, akademische quereinsteigende Wichtigtuer – da wundert sich wer?
Ich bin wirklich froh, mich vor geraumer Zeit selbstständig gemacht zu haben – da muß ich mir den ganzen Mist mit mühsamen Kollegen und unfähigen Vorgesetzten und Chefs nicht mehr antun. Da kämpfe ich lieber mit Finanzamt und Versicherung rum.
Warum verwechseln eigentlich gefühlt alle Gehaltserhöhung mit Inflationsabgeltung. Letzteres verhandelt und unterschreibt die Gewerkschaft und bekommen alle ohne weiteres. Eine Gehaltserhöhung kommt da zusätzlich dazu.
Wer sich vor jedem Ausländer so sehr fürchtet, dass Abschiebung von Schulkindern von einem großen Teil von der Bevölkerung unterstützt wird, braucht sich nicht beschweren, wenn die Arbeitgeber auch die Jobs mit geringer Bezahlung an die Einheimischen weiterreichen.
Bei mir wollens halt die ersten 20 überstunden einfach nicht ausbezahlen zb. Warum soll ich dann 100% bei 1800 netto geben
Könnt mich jetzt drüber auslassen, aber boah… Mir fehlt der Wille
Fakt ist, dass sich die Aussichten geändert haben. Meine Eltern und Großeltern haben ihre +40h gehacklt, damit sie ein Haus bauen und eine (riesen!) Familie großziehen konnten. Wenn man hart gearbeitet hat gab es die Aussicht auf Eigentum, auf eine entspannte Pension.
Was für Aussichten haben wir? Wer jetzt nicht gerade auf Erbe sitzt, sei es Geld oder Eigentum, der hat ausgeschissen. Ich bin aktuell mit 20h zwar finanziell eher mittelmäßig unterwegs und studiere nebenbei, aber dafür hab ich Freizeit. Zeit, die ich nicht in einer Firma verbringen muss für die ich nur eine Nummer mit einem freundlichen Lächeln bin. Wenn man realisiert, dass man sich (wie von einem anderen poster hier erwähnt, super beispiel) mit 40h arbeiten gerade mal einen Käsetoast kaufen kann, dann schwindet die Lust zum arbeiten halt. Rant zuende
Mangelnder Leistungswille in der Politik ……..
Solange Kapitalerträge niedriger besteuert werden im Vergleich zu Arbeit, d.h. eine Form von Bonzensozialismus herrscht, mache ich nur so viel wie notwendig.
Danke für nichts DrecksVP aka Reichenhuren (>30 Jahre an der Macht)
Ich sehe als Problem, dass man mit chillen genau so gut über die Runden kommt wie einer, der sich täglich die Haxen ausreißt.
Die Leistungsgerechte Bezahlung gibt es nicht, sobald eine jammernde Gruppe groß genug, für Parteien als Wähler relevant und in den Medien präsent ist wird ein neues Entlastungspaket für alle geschnürt und Helikoptergeld verteilt, egal ob es jemand braucht oder nicht.
Wenn sich jeder alles leisten kann, dann treibt das zwangsläufig die Inflation an.
Die österr. Unternehmen sind ja offenbar Europa- oder Weltweit ohnehin ganz vorne dabei was die Abzocke diesbezügl. betrifft. Jeder nimmt was er kriegt und mehr als ihm zusteht.
Aktuelles Beispiel:
Wenn ich gestern von einem österr. Papierhersteller lese, der meint, der Gewinn sei stärker gestiegen als die Mehrkosten bei Rohstoff und Energie, in der ZIB2 dann aber von Tageszeitungen berichtet wird, die aufgrund de Teuerung (u.a. Papier) die Belegschaft reduzieren oder gleich der gesamten Redaktion den Abgang anbieten, dann ist das für mich genau so ein Zeichen, wo ablesbar ist, dass das alles nicht mehr passt.
So kann und wird das nicht weitergehen – kein Staat der Welt kann sich das auf Dauer leisten!
Hab echt keine Lust mehr einem der lebenswertesten Länder der Welt dabei zuzusehen, wie einige wenige Bonzen unseren Staat endgültig kapern und innerhalb weniger Jahre gegen die Wand fahren. Das ist Herrschaft des Geldes, aber keine Demokratie. Das ist eine feindliche Übernahme unser aller Leben und wir sollten uns endlich unserer politischen oder zur Not auch unserer unmittelbaren Macht bewusst werden, anstatt nur rumzusudern und uns nach wie vor in den Ars.. fi..en zu lassen.
Kann man sich von einer 50 Stunden Woche ein Haus mit 3 Kindern leisten und zwar so dass nur eine Person arbeiten gehen muss? Weil woher sonst soll bitte leistungswille kommen.
Fragts amal bitte die netten Damen und Herren von der Industriellenvereinigung obs ab nächsten Monat statt besserer Bezahlung einen Obstkorb, 15€ Rewe Gutschein und ein “familiäres Arbeitsklima” hätten.
Leistung lohnt sich eben wirklich eher selten
Wie kann man Über mangelnden Leistungswillen sudern kurz vorher aber zugeben das im Schnitt jeder Arbeitende 50% mehr Produktiver ist / leistet als Arbeiter vor 30 Jahren?
Irgendwann müssens AG doch verstehen oder? ( ja, ja Ich weis des ist Wunschdenken )
Wir sind alle Produktiver als vor 30 Jahren, Check .
Wir Arbeiten gleich viele Stunden / teilweise mehr als vor 30 Jahren und leisten trotzdem in der gleichen Zeit 50% mehr, Check .
Wir verdienen ähnlich viel ( Vor 30 Jahren hast halt oft überduchschnittlich übern KV verdient, heut zu tage ist der KV teilweise ähnlich hoch wie die leute früher Überbezhalt bei 50% weniger leistung verdient haben ), Check.
Vorschlag and die AG seite:
50-70% generell über KV bezahlen.
Auf 30 Wochenstunden bei voller Entlohnung reduzieren ( nochmal wie Leisten 50% mehr als vor 30 Jahren da bringt dir als AG ein Einschnitt vorn 25% immer noch ein Plus von 25% Leistung ).
Bezahlte Pausen.
Fixe Weiterbildungskostenübernahme / Freistellung für Weiter und Ausbildungen im Fachbereich.
Aufstiegschanzen ( Wennst dir denks in den meisten Werkbetrieben bist ewig a Priduzierender der des Hirnkastl ned einschalten muss, des passt der heutigen GEsellschaft imma, de wollen nach einiger Zeit aufsteigen bzw mehr Fachwissen / Versiertere und kniffligere Aufgaben erledigen und als Firma muss man da a Konstukt anbieten können das den Menschen das ermöglicht ansonnsten hast irgendwann keine Mitarbeiter mehr ).
Mehr brauchts als Firma ned mal in einem Stellenangebot und du kannst dich vor Bewerbungen nimma daretten.
Aber schau ma wie es sich in den nächsten 5-10 Jahren entwickelt, wenn dann fast alle Boomer in Pension sind und der wirkliche Arbeiter und Facharbeitermangel kommt, vl. geht erna dann da Knopf auf.
Kurzer Funfakt aus der Produktion wo viele Polen Und Rumönen vor Corona angestellt waren, die jetzt fehlen:
Mit einigen hab Ich gesprochen, die kommen nicht mehr zurück weils die Firmen in Kruarbeit gschickt haben und die für so wenig Geld einfach nicht die vielen Stunden von der Familie weg sein wollen und oder weils rausgschmissen worden sind und dann nach dem ganzen schas plötzlich wieder a Einstellungszusage bekommen hätten.
Ausländische Betriebe sind mittlerweile auf ähnlichem bzw. etwas unter dem Lohnniveaou was Österreich da bietet und die kommen dir für 100-400€ Netto mehr sicher nicht mehr hoch. Da muss halt ein Tausender mehr NEtto usw. drin sein damit die wieder motiviert sind aber des Checken de AG selbst wenn mas erna aus erster hand vermittelt ned. Da habens lieber 10000x Lieferverzögerungen die mehr kosten als die Mehrlohnkosten und Qualitätsmängel.
an die polithistoriker hier: wann gabs den sonnst noch narrative zum faulen fußvolk innerhalb einer demokratie? irgendwie häift sich das grad….
Oida. Wieso sollen Überstunden steuerlich belohnt werden? Dann stell ich die Leute doch immer für 5 Stunden weniger an, die haben dann gleich viel netto, ich muss aber weniger brutto zahlen.
Und abgesehen von der aktuellen Situation muss man halt mehr Leute anstellen, wenn sichs in der vorgesehenen Arbeitszeit nicht ausgeht. Wozu wird sonst ein Vertrag für x Stunden abgeschlossen?