“Образованието е критично в България” (От r/MapPorn)

43 comments
  1. Истината е, че това са доста елитни момчета (и момичета?), не са представителна извадка. Имаме много силни, елитни средообразователни институции поне в сверата на математиката и може би езиците, някои от тях дори не са концентрирани в София. Определено е нещо, на което да се радваме. Ако погледнеш средните резултати обаче, нещата са много различни.

  2. Супер неадекватно е да си вадиш изводи от такава статистика. Момчетата и момичета, които печелят такива олимпиади (поне от СМГто) бяха 10% от нас, другите си бяхме тъпи цървули. Просто си е до талант в случая, докато за образованието като цяло трябва да се съберат всички ученици и да се гледа средно статистическия.

  3. сащ имат най-много златни медали на олимпийските игри, значи са най-спортуващата и здрава нация

  4. Самият факт, че ползваш тази карта като аргумент, показва колко под дъното сме като образование и може би средно IQ.

  5. Кажи ми, че не разбираш как да интерпретираш статистически данни, без да ми го казваш.

  6. Не е представителна извадка. Ако искаш да видиш средното ниво качи резултатите от PISA, където ясно се вижда, че сме под средното ниво за Европа. Браво на хората, които са се представили добре, но са абсолютен outlier.

  7. Неволята учи. Общо взето който иска нормален стандарт на живот в бг трябва да учи, или да емигрира. В скандинавските както виждате е ниско понеже не ги ебе, там стандарта е висок и всички са бинг чилинг.

  8. Брат изчезни моля те с тези скапани инфографии. Имаме както смотани ученици така и световни шампиони в най-различни академични дисциплини. /закривай

  9. Хаха, но никой не казва че тези деца са пращани от родителите си на частни уроци. Българското образование няма нищо общо с това. Всъщност ако семейството ти е бедно си дотам, освен ако някоя организация те открие си оставаш със скапаното Българско образование.

  10. Учил съм и в български, и в западноевропейски (испански) университет. Нищо общо.

    Това, че имаме извадка, които са супер силни в математика или нещо друго, не означава, че средното ниво на образование е добро. Все едно да погледнеш Мукеш Амбани, най-богатият индиец и един от най-богатите хора в света, и да кажеш, че всички индийци са богати

  11. Биг брей тайм.

    Дали е това нивото на средностатистическия ученик ?

  12. По улиците в София може да срещнеш повече бугатита, инфинити-та, майбах-ове отколкото в Мюнхен. Значи Българите като цяло са по-богати от немците?

    Пич, това, което се опитваш да кажеш издиша – това, че топ 1% от нашите ученици cа на прилично ниво спрямо топ 1% от връстниците си в Европа не говори нищо за останалите 99%. Ако те интересува цялостното състояние на учениците, потърси изследването PISA..

  13. Успехът на образователната система не се мери с брой медалисти. Ако 0.01% от учениците са най-добрите в света по решаване на задачи по математика*, а [47% са функционално неграмотни](https://www.svobodnaevropa.bg/a/30305164.html), това не говори добре за образователната система.

    *[което само по себе си въобще не значи, че след гимназията ще бъдат супер успешни в някоя област](https://www.psychologytoday.com/us/blog/the-power-prime/200911/the-problem-giftedness)

  14. През 2003 сме били най-добрите. Това не означава, че образованието ни е добро.

  15. As far as I know, Bulgaria outside of the first 10 on an International Mathematics Olympiad is a bad performance.

  16. Колко е точна статистиката, се тая. Ясно е, че от България излизат много кадърни хора. Било то заради или въпреки образователната система.

    Проблема обаче е в това, че като завършат главно излизат. А от чужбина не внасяме никакви специалисти изобщо.

  17. То че има и умни хора в България си го знаем, обаче материала, които се преподава по училищата е пълен с излишни глупости, особено напоследък. Някой предмети са изцяло излишни и не е необичайно единственото нещо което да се прави в тея часове да е препис на излишна информация. Това не е учене, нито са учители хората, които преподават по този начин.

    А и чак сега забелязах че Финландия е в червено, а са на 1во място в света за най-ефективна образувателна система.

  18. Все едно да покажеш менюто на някое кралско семейство и да обясниш, че явно цялата държава хапва много добре, щом аристократите им лапат стриди и говеждо Кобе.

  19. Решаването на задачи до припадък няма нищо общо с образователната система. Това е като да кажете, че обичате банани, но за сметка на това и кроасани.

  20. По принцип образованието може да го усетиш по отношението на хората към него. В България като цяло се счита за срамно да учиш. Даже и в тоя съб ще ти кажат, че си абсолютен идиот и си губиш времето, ако ходиш в университет. А иначе качеството у нас е доста добро( не навсякъде). Просто много малко хора се възползват.

  21. И какво точно разбираме от тази статистика? Нали се сещаш, че ако 1% от децата в страната са добри математици, тва веднага ще се отрази на тази статистика, дори останалите 99% са пълни дебили?

    Истината е, че сме първи по неграмотност в ЕС, а почти половината от младежите в училищата са функционално неграмотни. Гугълни го, ко ти се занимава.

  22. Това е ТОЧНО проблемът ни с образованието. Всички си мислят, че е добро заради медалите, а всъщност истината е, че България просто много цени тези медали. Огромно количество ресурси за образование отиват точно за ученици и учители които вземат медали, а другите го духат. Реално най-слабото звено показва силата на системата ти, но ние не гледаме това, защото най-слабото ни звено е ромското малцинство, които дори не говорят езика на страната в която са родени.

    Лично аз имах няколко такива учителки, чиято работа се състоеше от игнориране на масата ученици и индивидуално внимание на няколкото, които ходят на олимпиади и състезания. Едната по информатика беше особено тежък случай, защото за няколко седмици ни преподаде основите на програмиране със C++ и после всеки час я ни даваше задача и си тръгваше да “Оправя документи за състезатели които ще ходят еди къде си”, я не ни даваше задача въобще или просто имаше заместник. И това в най-елитната гимназия във Варна.

    И най-якото е, че буумърите не могат да проумеят колко се е променило обществото от тяхно време. “По бай Тошово време много добре си учихме, сега децата са лигавета!” То вече от мое време не е същото, аз получих “смартфон” в 7 клас, а сега получават от 1ви, ако родителите им нямат хабер от родителстване. Баба ми наскоро се върна да “преподава” малко, след 15 години пенсия и едвам ще изкара до края на годината. И да, винаги има 3 деца, които им се отдава, отиват на олимпиади, печелят… А останалите 3 хиляди?

    За това образователна реформа, че поне след 20 години хората да не казват “училище-мъчилище”.

  23. Ще напиша един общ коментар за всички, които държат да кажат, че не е представителна извадка на образованието.

    Това, което показва тази статистика, е че в България можеш да станеш на световно ниво в математиката. За другите държави очевидно виждаме, че такава възможност НЯМАШ! България е в топ 10 тук.

    Както искате го въртете и сучете с оправдания:

    “Имат талант”, “Изключения”, “Само 3 училища стават”.

    За другите държави в тази статистика, които са в ПЪТИ по-зле от нас, какво ще кажете? Или пак ще измислим нещо да извъртим, че в България нищо не става?

    Ако 50% от населението ни е неграмотно по математика, но имаме българи в топ 10 на световно ниво ни показва, че условията и знанията ги имаме в държавата ни. И това е образованието ни. Не дали Пешо от махалата е завършил до 8 клас или не.

    Няма държава където ще ти налеят знанията в главата.

    Щом един българин може да стигне до такива нива ВСИЧКИ го можем. Стига да го искаме.

    И да добавя още нещо. Да, тук не се виждат данни за другите предмети, но ако беше толкова зле базата на образованието в България няма да сме в топ 10. Това е просто факт.

  24. Гледам бая коментари как образователната система не трябва да се мери по топ 1%, как тези успехи се дължат на частни уроци, как това е случайност и как статистиката била извадена от контекст. Еми не е извадена от контест и не е случайност.

    В България има култура на математически състезания. Има математически календар – Есенни Математически Състезания, Зимни, Пролетни (даже Математически празници им викаха по мое време). Градовете-домакини се въртят през няколко години. Като малък нърд, се разцепваш от кеф да отидеш на състезание за 2 дена в друг град далеч от вашите, имаш дето се вика социален стимул да бачкаш. Имаме и Олимпиада с 3 кръга, после вече за хората на върха има контролни за Балканиади и за международни олимпиади, пак из различни градове. Успехите ни по математика не са случайност, а закономерен резултат от една добре работеща система. Както вероятно и неуспехите във футбола, но това е друга тема, по която не съм компетентен.

    Подкрепям /u/drakendan123, че в България елитните състезателите по математика нямат почти никакъв досег с образователната система, още по-малко пък с частни уроци. Децата с талант и амбиции в сферата ходят на школи в БАН. Безплатно. Сред хората, които ходеха на състезания по мое време, имаше деца на професори, но и деца на учители по Български или история.

  25. Ако математиката ти е *цялото* образование тогава да, критично.

  26. Най-големити проблеми на България са финансите и културата. Нивото на учебниците ни в високо. Учиме повече и по-напред нещата. Дойдох в България в трети клас и трябваше да наваксам много, а майка ми е работила като преподавател в университет в САЩ и учениците там са били много по-назад от нас. Говоря с много хора от други страни и единствено едно момиче от Финландия беше по-напред от нас – учеше и интеграли в училище – но и тя беше с насоченост математика.

    Проблемът е, че не може да се учи само от учебници. Трябва повече, но липсват финансите, които са развият това. Относно културата, важно в хората, които отглеждат детето, да дадат на това дете възпитание и уважение към училището, както и интерес към ученето – а за жалост това често липса.

  27. Това е нерелевантно. Децата ходещи на тея олимпиади са на съвсем друго ниво. Ходят на много допълнителни уроци, учат по съвсем различен план. Не сравнявай злато и картофи

  28. Работата е, къде отиват тези шампиони след това?

    – Там където има най-много почва.

    Радвайте се на медали, но после недейте да хленчите, защо били заминавали младите за САЩ.

    България не прави нищо, за да привлече гениите, или да запази локалните.

    Няма бизнес, но има много голямо анти-чуждестранно чувство.

    Това са фактите. Капитализма работи, колкото и да го нарочвате.

  29. Неееее. Как може България да се справя добре?! Това не е възможно! FALSE INFO, FALSE INFO! /s

  30. От outliers да се правят изводи за медианата е малоумно.

  31. Едно е да решаваш задачи, за които си се подготвял, друго е да си например завършил инженер, първо, читав инженер, който може да приложи уменията си, второ.

    Тва с олимпиадите е като да можеш да преброиш две шепи хвърлен боб с хвърлен поглед или да наизустиш 500 страници произволен текст. Шашка, ама за нищо не можеш да го ползваш.

  32. Трябва ти 1-2 свестни за това не отговарят за 30 хиляди ученици годишно

    А и трябва да ги намериш някой държави просто не се интересуват а други искат да се покажат

    А и знаеш че после ще станат егати надутите хора

  33. Това е уникално глупаво. Всяка държава на тези олимпиади има еднакъв шанс да спечели, защото пращат един и същи брои кандидати.

    Резултата от една олимпиада не рефлектира по никакъв начин състоянието на образователната система. Това, че някое българче било спечелило, не означава, че неговото ново на средно образование е стандарта.

    Има обективни тестове, зададени от OECD на всеки 3 години. Тестват познания по математика, природни науки и четене с разбиране. Методологията им е да взимат статистически значима проба от ученици от всяка държава която участва. България е едно от последните места всеки път.

    Самият факт, че някои хора тук смятат, че образованието в България е добро и нямат с особеността да разберат защо подобни олимпиади са лош критерии, много добре описва точно това което се случва тук: прости, необразовани националисти, бият се по гърдите после реват колко била лоша държавата, какъв потенциал сме имали и как ни били ебавали Запада.

    Жалка работа.

  34. Факта че българското образование е на по-високо ниво от това в много други държави казва нещо.

    Аз никога не разбрах защо хората плуят всичко българско. Има много неща които имат нужда от промяна, но някои хора тук са сляпи да осъьнаят че запада не е някакъв рай.

    В Франция има ежедневно бунтове, Англия от друга страна е на път на икономически разпад. Немската инфлация е до небето(от това което съм чувал от немски приятели). Нека не говорим за САЩ.

    Сори че трябваше да прочете всичко това. Имам още много да кажа, но не искам да прекалявам

  35. Това заглавие, съчетано с картинката е нагледен пример защо трябва да се набляга на Статистиката още от средното образование, уважаеми сънародници. Да сравняваш топ 1% на топ 1% от децата ни и да вадиш генерални изводи за целия спектър е нелепо.

  36. Това е за олимпиада по математика. Мога да кажа че хората които ходят на такива хич не получават това знание само от училище и безплатни институции

Leave a Reply