Hef stundum spáð í þessu hvort að það séu engar reglur um þáttöku eða meðlimafjöld til að mega kalla sig opinberlega “samtök” og jafnvel “hagsmunasamtök” fyrir einhvern hóp eða málefni ?
Getur virkilega hver sem er byrjað að kalla sig og kanski tvo vini sína “samtök um x” án þess að það sé í raun neitt á bakvið það ?
man td eftir “samtök skattgreiðanda” sem að er ansi víðtækt heiti, en innihélt bara nokkra frjálshyggjumenn..
Það er mjög augljóst að Samtökin 22 eru ekki hagsmunasamtök Samkynhneigðra af því Samtökin 22 einbeita sér ekki að því að fjalla um hagsmuni Samkynhneigðra. Eina skiptið sem hagsmunir samkynhneigðra eru dregnir upp er til að réttlæta neikvæða umræðu um trans-samfélagið okkar á Íslandi.
Eina almenna umræðan hjá þessum samtökum er neikvæð, hugsanlega hatursfull, umræða um Trans samféalgið okkar – ergó þetta eru samtök sem snúast um að dreifa neikvæðum skoðunum um Trans-samfélagið okkar hérna á íslandi.
Það að þetta fólk feli sig bak við að vera hagsmunasamtök Samkynhneigðra segir síðan svakalega stóra sögu um hvaða persónu þeir sem tala fyrir þessi samtök bera innra með sér – þetta er fólk sem veit að það þarf að fela boðskapinn bak við eitthvað annað, en fékk ekki uppeldið til að staldra við og spyrja sig hvort það sé þá þess virði að halda boðskapnum til streytu og/eða hafa ekki tólin til að taka smá sjálfs gagnrýni á sig sjálf og íhuga hvort að það sé ekki góð ástæða fyrir því að þessi boðskapur sé ekki velkominn í sínu einlæga formi.
Ég man ekki eftir að Samtökin 22 sögðust tala fyrir þetta fólk, en gott og vel.
Hinsvegar er Samtökin 22 frjálst að sinna sinni hagsmunabaráttu í hag samkynhneigðra af fullum krafti, óháð því hvað stökum samkynhneigðum einstaklingum þykir um sjónarmið þeirra. Gangi þeim bara sem best í því.
Lélegt af þessu fólki að gagnrýni að samtökin séu kölluð það sem þau augljóslega eru vegna þess að þeim mislíkar sjónarmið/markmið þeirra. Það er ekki þessara einstaklinga, né annara stakra einstaklinga, að skilgreina hvað má teljast “hagsmunir samkynhneigðra”.
Allir stjórnmálaflokkar eru “hagsmunaflokkar Íslendinga”.
En samt erum við endalaust að deila um hvað sé rétt og hvað ekki.
Kannski væri betra að Alþingi gæfi út hvaða væru hagsmunasamtök og hvað ekki. Öðru væri óheimilt að vinna sem hagsmunasamtök.
Ég fékk að fylgjast með radikaliseringu aðalsprautu þessa hóps(Elds Deville) í beinni á sínum tíma á nokkrum mismunandi FB grúppum.
Rosalega furðulegt að fylgjast með manneskju fara þessa alt-right vegferð. Maður hefur lesið ýmsar frásagnir að vestan þar sem bandaríkjamenn lýsa því hvernig það missti aðstandendur sína í Qanon/anti-vaxx/samsæriskenningargírinn, og að mörgu leyti var þetta nákvæmlega sama ferli…en að sjá þetta hellast yfir einhvern sem þú kannast(lauslega) við er rosalega skrítið.
Þessi umrædd samtök. Afhverju er ég að fá það á tilfinninguna að þetta sé að mestu ein manneskja á bakvið þau?
Vil minna á að samtökin 78 buðu fetish samtökunum BDSM aðild og eru að kynna því til barna.
Ég er eitt af nöfnunum á þessum góða lista. Það er ótrúlegt að Eldur og félagar haldi því fram að þessi samtök tengist hagsmunum samkynhneigðra. Skoðið bara fb síðuna þeirra, þar er 90%+ af öllum færslum tengt því hvað trans fólk er agalegt.
Hvernig eru það hagsmunir mínir að trans fólk fái ekki að vera til??
Það eru svona 20-30 ár síðan að rasshausar voru að tala um að fólk væri að plata sjálfan sig í að halda að þeir væru samkynhneigðir, þetta væri bara bylgja, fólk er að eyðileggja líf sitt. Núna eru það samkynhneigðir rasshausar að segja að trans fólk sé að plata sjálfan sig og bla bla bla.
Mig langar svo að spurja þessa gaura hvað þeir halda að samfélagið eigi að gera ef að við komumst að því að samkynhneigð er 100% lærð hegðun(ekki genatengd) – Ég segi að það skipti engu máli, fólk má lifa lífi sínu eins og það vill lengi og það hamlar ekki aðra í að lifa lífi sínu eins og það vill.
Miðað við hvernig svona rasshausar tala þá held ég að þeir vilja meina að við eigum að útrýma þessu ef þetta er lærð hegðun, þeir munu þó aldrei segja þann part upphátt.
Ég vill bæta því við að samkvæmt US eða UK rannsókn(finn ekki/man ekki) eru samkynhneigðir líklegri til að vera fylgjandi réttindum og samþykkja tilveru transfólks. Af eitthverri ástæðu eru þeir samt svona svakalega áberandi miðað við hvað þeir eru fáir
Þykir þessi hópur og álíka hópar reyndar til erlendis vera furðulegir. Telja þau sig kannski vera fá einhverja velvild? Ekki það að ég sé svosem heldur ekki samtökin78 vera að tala fyrir mína hönd.
En flestir átta sig á að þeir eru trans þegar þau eru börn og því er sú orðræða að þetta sé hættuleg hugmyndafræði þá einmitt gagnvart samkynhneigðum börnum? Þetta er eitthvað sem ég held að sé almennt séð bara lítið rannsakað raunverulega til þess að alhæfa að um sé einhverja hættu að ræða.
En ef við gefum okkur að vera trans sé geðsjúkdómur eins og það var skilgreint nú fyrir ekki svo löngu síðan þá var samt sem áður að “transitiona” eina meðferðarúrræðið. Enginn er trans sér til gamans, enda ekkert gaman við það. Því tel ég ólíklegt að hægt sé að selja einhverjum þetta sem einhverskonar hugmyndafræði sem þykir eftirsóknarverð.
Svo að ef þeirra eini tilgangur er að verja sig frá transfólki þá efast ég um að þetta séu raunverulega hagsmunasamtök fyrir samkynhneigða og frekar bara vettvangur til að sýna andúð á transfólki.
Þetta er bara hræðsla og aumingjaskapur hjá fólki eins og Eldi.
Sumt fólk sér aukið hatur í garð okkar þessa dagana – sérstaklega áberandi í t.d. Bandaríkjunum og Bretlandi eins og er – þannig að það leitast til þess að fórna okkur til að bjarga sér, svona “ég fékk mín réttindi og núna finnst mér þeim ógnað af því að trans fólk er bendlað við mig og væl væl væl” dæmi.
Kenningin “safety in numbers” hefur bara einhvern veginn algjörlega farið framhjá þeim. Semsagt.. markmiðið með því að hafa regnhlífarsamtök. Við berjumst SAMAN af því að þannig erum við sterkari.
<planet of the apes brandari hér>
Fáránlegt að þetta lið fatti ekki að þetta endar ekkert bara þegar það er búið að “losna” við okkur, það er bara auðveldara að tækla einn hóp í einu og fóbarnir verða að byrja einhvers staðar.
Getur einhver ekki bara stofnað ‘Samtök gegn Samtökin 22’ fyrst að hver sem er getur látið eins og hann standi fyrir einhverjum hagsmunum. Ég myndi sko skrá mig
Þetta subreddit er svo mikil sorahola stundum að það hálfa væri nóg
13 comments
Hef stundum spáð í þessu hvort að það séu engar reglur um þáttöku eða meðlimafjöld til að mega kalla sig opinberlega “samtök” og jafnvel “hagsmunasamtök” fyrir einhvern hóp eða málefni ?
Getur virkilega hver sem er byrjað að kalla sig og kanski tvo vini sína “samtök um x” án þess að það sé í raun neitt á bakvið það ?
man td eftir “samtök skattgreiðanda” sem að er ansi víðtækt heiti, en innihélt bara nokkra frjálshyggjumenn..
Ef það eru ekki allir með tólin til að þekkja almenn hagsmunasamtök frá svona “[astro turfing](https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Astroturf%2C%20astroturfing)” samtökum:
Það er mjög augljóst að Samtökin 22 eru ekki hagsmunasamtök Samkynhneigðra af því Samtökin 22 einbeita sér ekki að því að fjalla um hagsmuni Samkynhneigðra. Eina skiptið sem hagsmunir samkynhneigðra eru dregnir upp er til að réttlæta neikvæða umræðu um trans-samfélagið okkar á Íslandi.
Eina almenna umræðan hjá þessum samtökum er neikvæð, hugsanlega hatursfull, umræða um Trans samféalgið okkar – ergó þetta eru samtök sem snúast um að dreifa neikvæðum skoðunum um Trans-samfélagið okkar hérna á íslandi.
Það að þetta fólk feli sig bak við að vera hagsmunasamtök Samkynhneigðra segir síðan svakalega stóra sögu um hvaða persónu þeir sem tala fyrir þessi samtök bera innra með sér – þetta er fólk sem veit að það þarf að fela boðskapinn bak við eitthvað annað, en fékk ekki uppeldið til að staldra við og spyrja sig hvort það sé þá þess virði að halda boðskapnum til streytu og/eða hafa ekki tólin til að taka smá sjálfs gagnrýni á sig sjálf og íhuga hvort að það sé ekki góð ástæða fyrir því að þessi boðskapur sé ekki velkominn í sínu einlæga formi.
Ég man ekki eftir að Samtökin 22 sögðust tala fyrir þetta fólk, en gott og vel.
Hinsvegar er Samtökin 22 frjálst að sinna sinni hagsmunabaráttu í hag samkynhneigðra af fullum krafti, óháð því hvað stökum samkynhneigðum einstaklingum þykir um sjónarmið þeirra. Gangi þeim bara sem best í því.
Lélegt af þessu fólki að gagnrýni að samtökin séu kölluð það sem þau augljóslega eru vegna þess að þeim mislíkar sjónarmið/markmið þeirra. Það er ekki þessara einstaklinga, né annara stakra einstaklinga, að skilgreina hvað má teljast “hagsmunir samkynhneigðra”.
Allir stjórnmálaflokkar eru “hagsmunaflokkar Íslendinga”.
En samt erum við endalaust að deila um hvað sé rétt og hvað ekki.
Kannski væri betra að Alþingi gæfi út hvaða væru hagsmunasamtök og hvað ekki. Öðru væri óheimilt að vinna sem hagsmunasamtök.
Ég fékk að fylgjast með radikaliseringu aðalsprautu þessa hóps(Elds Deville) í beinni á sínum tíma á nokkrum mismunandi FB grúppum.
Rosalega furðulegt að fylgjast með manneskju fara þessa alt-right vegferð. Maður hefur lesið ýmsar frásagnir að vestan þar sem bandaríkjamenn lýsa því hvernig það missti aðstandendur sína í Qanon/anti-vaxx/samsæriskenningargírinn, og að mörgu leyti var þetta nákvæmlega sama ferli…en að sjá þetta hellast yfir einhvern sem þú kannast(lauslega) við er rosalega skrítið.
Þessi umrædd samtök. Afhverju er ég að fá það á tilfinninguna að þetta sé að mestu ein manneskja á bakvið þau?
Vil minna á að samtökin 78 buðu fetish samtökunum BDSM aðild og eru að kynna því til barna.
Ég er eitt af nöfnunum á þessum góða lista. Það er ótrúlegt að Eldur og félagar haldi því fram að þessi samtök tengist hagsmunum samkynhneigðra. Skoðið bara fb síðuna þeirra, þar er 90%+ af öllum færslum tengt því hvað trans fólk er agalegt.
Hvernig eru það hagsmunir mínir að trans fólk fái ekki að vera til??
Það eru svona 20-30 ár síðan að rasshausar voru að tala um að fólk væri að plata sjálfan sig í að halda að þeir væru samkynhneigðir, þetta væri bara bylgja, fólk er að eyðileggja líf sitt. Núna eru það samkynhneigðir rasshausar að segja að trans fólk sé að plata sjálfan sig og bla bla bla.
Mig langar svo að spurja þessa gaura hvað þeir halda að samfélagið eigi að gera ef að við komumst að því að samkynhneigð er 100% lærð hegðun(ekki genatengd) – Ég segi að það skipti engu máli, fólk má lifa lífi sínu eins og það vill lengi og það hamlar ekki aðra í að lifa lífi sínu eins og það vill.
Miðað við hvernig svona rasshausar tala þá held ég að þeir vilja meina að við eigum að útrýma þessu ef þetta er lærð hegðun, þeir munu þó aldrei segja þann part upphátt.
Ég vill bæta því við að samkvæmt US eða UK rannsókn(finn ekki/man ekki) eru samkynhneigðir líklegri til að vera fylgjandi réttindum og samþykkja tilveru transfólks. Af eitthverri ástæðu eru þeir samt svona svakalega áberandi miðað við hvað þeir eru fáir
Þykir þessi hópur og álíka hópar reyndar til erlendis vera furðulegir. Telja þau sig kannski vera fá einhverja velvild? Ekki það að ég sé svosem heldur ekki samtökin78 vera að tala fyrir mína hönd.
En flestir átta sig á að þeir eru trans þegar þau eru börn og því er sú orðræða að þetta sé hættuleg hugmyndafræði þá einmitt gagnvart samkynhneigðum börnum? Þetta er eitthvað sem ég held að sé almennt séð bara lítið rannsakað raunverulega til þess að alhæfa að um sé einhverja hættu að ræða.
En ef við gefum okkur að vera trans sé geðsjúkdómur eins og það var skilgreint nú fyrir ekki svo löngu síðan þá var samt sem áður að “transitiona” eina meðferðarúrræðið. Enginn er trans sér til gamans, enda ekkert gaman við það. Því tel ég ólíklegt að hægt sé að selja einhverjum þetta sem einhverskonar hugmyndafræði sem þykir eftirsóknarverð.
Svo að ef þeirra eini tilgangur er að verja sig frá transfólki þá efast ég um að þetta séu raunverulega hagsmunasamtök fyrir samkynhneigða og frekar bara vettvangur til að sýna andúð á transfólki.
Þetta er bara hræðsla og aumingjaskapur hjá fólki eins og Eldi.
Sumt fólk sér aukið hatur í garð okkar þessa dagana – sérstaklega áberandi í t.d. Bandaríkjunum og Bretlandi eins og er – þannig að það leitast til þess að fórna okkur til að bjarga sér, svona “ég fékk mín réttindi og núna finnst mér þeim ógnað af því að trans fólk er bendlað við mig og væl væl væl” dæmi.
Kenningin “safety in numbers” hefur bara einhvern veginn algjörlega farið framhjá þeim. Semsagt.. markmiðið með því að hafa regnhlífarsamtök. Við berjumst SAMAN af því að þannig erum við sterkari.
<planet of the apes brandari hér>
Fáránlegt að þetta lið fatti ekki að þetta endar ekkert bara þegar það er búið að “losna” við okkur, það er bara auðveldara að tækla einn hóp í einu og fóbarnir verða að byrja einhvers staðar.
Getur einhver ekki bara stofnað ‘Samtök gegn Samtökin 22’ fyrst að hver sem er getur látið eins og hann standi fyrir einhverjum hagsmunum. Ég myndi sko skrá mig
Þetta subreddit er svo mikil sorahola stundum að það hálfa væri nóg