Una delle tesi più famose di una certa antimafia era quella della “trattativa Stato-mafia”, secondo la quale elementi dello Stato si sarebbero accordati con la mafia in cambio dell’interruzione delle stragi.
Ora, dopo oltre 30 anni, i carabinieri che erano stati messi sotto inchiesta sono stati definitivamente assolti “per non aver commesso il fatto”.
Tutto ciò come cambia la ricostruzione di quello che è avvenuto in quel periodo?
E chi per anni ha versato fiumi di inchiostro e girato decine di puntate di trasmissioni televisive (penso a Santoro), dando credibilità a personaggi piuttosto discutibili (Ciancimino Jr.), non dovrebbe almeno chiedere scusa o dire di aver sbagliato?
E altre storie divertenti che puoi raccontare a te stesso
La trattativa Berlusconi-Mafia invece funzionava benissimo
Come dire che con le tecnologie attuali lo stato non fosse già a conoscenza del nascondiglio di certi superlatitanti
Quanta gente ha fatto carriera su questa pagliacciata.
Quanti comici in disarmo hanno basato spettacoli e documentari alla Micheal Moore alla matriciana su questa storiella. Quanti sono arrivati in parlamento. Quanti son diventati direttori di giornale…
Coping di stato
Chi ci credeva prima ci crede ancor di più adesso, chi non ci credeva prima ora ha la sua tesi confermata.
E così una notizia oggettiva non fa altro che dividere ancora di più le persone. Che figata gli umani.
“Assolti gli accusati della Trattativa Stato-Mafia” “Secondo la Cassazione la Trattativa non c’è mai stata”
Il titolo che hai scelto (diverso tra l’altro da quello dell’articolo) è estremamente fazioso
Leggendo a proposito della vicenda non ci vuole molto per vedere come per molti la condotta fosse difficilmente riconducibile a reato (come condanni un governo per aver preso scelte politiche?), in generale come l’impianto probatorio (per la natura dei fatti) fosse molto aperto a contestazioni e le vicende travagliate dei processi stessi
Diciamo che tutti gli accusati sono stati assolti, alcuni per prescrizione. Se la Trattativa invece è avvenuta o meno lo lasciamo ai libri di storia
Questa sentenza mi lascia moltissimi dubbi a essere onesto.Però vabbé se hanno deciso cosí avranno i loro motivi
Sembra tifo calcistico, chi pro chi contro.
Cercando di dire qualcosa di non esageratamente stupido, una sentenza definitiva di cassazione non è l’equivalente in ambito legale di una scientific review basata su decine di anni di ricerca.
Non sono avvocato, ma ci collaboro a volte. Le questioni legali sono questioni (quesiti) su cui la corte si pronuncia. Alla fine è necessario, dopo molte corti che danno molte risposte diverse, che una corte, la Cassazione, si pronunci in via definitiva non rimandano in appello il caso.
Non conosco niente della vicenda processuale della cosiddetta trattativa stato mafia, ma immagino che per l’appunto ci si trovi nel caso di varie corti abbiano dato risposte diverse.
Sostenere con una certa certezza che la trattativa ci sia stata o non ci sia stata, solo sulla base delle informazioni qui sopra, è una roba davvero stupida.
Si si certo. È proprio per questo che Napolitano fece distruggere le intercettazioni.
Si parlava della formazione del fantacalcio suppongo
In questo thread sarebbe bello se i sostenitori delle due tesi si prodigassero, invece che nel sarcasmo e nelle reciproche accuse di ingenuità/irrealismo, nel motivare al meglio possibile la propria posizione. Andrebbe sicuramente a vantaggio di chi come me non ha seguito la vicenda se non in modo periferico e non ha le idee affatto chiare.
E a breve la sentenza che smentisce la rotondità della terra.
Non vedo lo scandalo. Una trattativa si fa quando due parti devono limare differenze e trovare un terreno d’incontro.
In questo caso non c’era bisogno di negoziare nulla, è bastata una stretta di mano.
Ma quanti account fake ha Travaglio?
Ok,quindi perchè non l’abbiamo ancora debellata? Si penserebbe che in trent’anni e passa di attivitá di polizia e magistratura e con le tecnologie che abbiamo a disposizione,si dovrebbe aver raggiunto un livello tale di controllo della situazione che neanche un capello dovrebbe passare dalle mani dei sospettati senza che si sappia
Invece ritroviamo i latitanti nel paese accanto a casa che si fanno le cure in strutture private come se nulla fosse
Trovo difficile non immaginare che questo sia possibile se non con una connivenza abbastanza massiccia degli investigatori,no? Oppure non sanno fare il loro mestiere,che forse è anche peggio
Lo Stato indaga sé stesso e scopre di essere innocente
> dalla minaccia al Corpo politico dello Stato si è passati alla tentata minaccia, per il quale erano già trascorsi i termini per la prescrizione
Gira tutto intorno a questo, dire che non è mai avvenuto nulla è negare la realtà storica.
La trattativa probabilmente non è mai esistita ma Biancaneve e i sette nani sicuramente si.
Aah beh allora tutto apposto! Se lo dice la Cassazione per forza deve corrispondere alla realtà
Ora abbiamo la “verità” giudiziaria, speriamo un giorno di avere anche la Verità storica.
Ma si, che ce frega, abbiamo preso Messina Denaro, tutto risolto….
Il solito garantismo curvaiolo.
Una sentenza va a favore di una mia idea –> “Ehhh c’è la sentenza della Cassazione! Cosa volete di più?!”
Una sentenza va contro una mia idea –> “Ehhh sai che roba… Quella è la ‘verità giudiziaria’ che non è mica la verità vera! Quella nonceladicono!!! È tutto un magnamagna, se la fanno e se la suonano…”
L’intera carriera di travaglio disintegrata
E l’oste conferma la bontà del suo vino
“CIA Finds no link between itself and the crack epidemic” vibes
Qua lo stato italiano suona un po come il meme di Obama che si mette la medaglia da solo. E non ci crede nessuno, a proposito.
Riina venne arrestato nel gennaio 1993, Provenzano nel 2006. Entrambi sono morti da detenuti. Il 41bis è ancora in vigore. Dove sarebbero state le evidenze di questa presunta trattativa? Il grottesco dell’antimafia da salotto televisivo e da divano è che la mafia non sarebbe un fenomeno storico-sociale, ma un’entità eterna ed onnipotente. Noti giornalisti televisivi, e non, addirittura sono arrivati a sostenere che lo sbarco in Sicilia del luglio ’43 sarebbe stato contrattato dalle forze alleate con la mafia: quando il desiderio di fare ascolti e vendere copie offusca definitivamente l’intelligenza…
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Una delle tesi più famose di una certa antimafia era quella della “trattativa Stato-mafia”, secondo la quale elementi dello Stato si sarebbero accordati con la mafia in cambio dell’interruzione delle stragi.
Ora, dopo oltre 30 anni, i carabinieri che erano stati messi sotto inchiesta sono stati definitivamente assolti “per non aver commesso il fatto”.
Tutto ciò come cambia la ricostruzione di quello che è avvenuto in quel periodo?
E chi per anni ha versato fiumi di inchiostro e girato decine di puntate di trasmissioni televisive (penso a Santoro), dando credibilità a personaggi piuttosto discutibili (Ciancimino Jr.), non dovrebbe almeno chiedere scusa o dire di aver sbagliato?
E altre storie divertenti che puoi raccontare a te stesso
La trattativa Berlusconi-Mafia invece funzionava benissimo
Come dire che con le tecnologie attuali lo stato non fosse già a conoscenza del nascondiglio di certi superlatitanti
Quanta gente ha fatto carriera su questa pagliacciata.
Quanti comici in disarmo hanno basato spettacoli e documentari alla Micheal Moore alla matriciana su questa storiella. Quanti sono arrivati in parlamento. Quanti son diventati direttori di giornale…
Coping di stato
Chi ci credeva prima ci crede ancor di più adesso, chi non ci credeva prima ora ha la sua tesi confermata.
E così una notizia oggettiva non fa altro che dividere ancora di più le persone. Che figata gli umani.
“Assolti gli accusati della Trattativa Stato-Mafia” “Secondo la Cassazione la Trattativa non c’è mai stata”
Il titolo che hai scelto (diverso tra l’altro da quello dell’articolo) è estremamente fazioso
Leggendo a proposito della vicenda non ci vuole molto per vedere come per molti la condotta fosse difficilmente riconducibile a reato (come condanni un governo per aver preso scelte politiche?), in generale come l’impianto probatorio (per la natura dei fatti) fosse molto aperto a contestazioni e le vicende travagliate dei processi stessi
Diciamo che tutti gli accusati sono stati assolti, alcuni per prescrizione. Se la Trattativa invece è avvenuta o meno lo lasciamo ai libri di storia
Questa sentenza mi lascia moltissimi dubbi a essere onesto.Però vabbé se hanno deciso cosí avranno i loro motivi
Sembra tifo calcistico, chi pro chi contro.
Cercando di dire qualcosa di non esageratamente stupido, una sentenza definitiva di cassazione non è l’equivalente in ambito legale di una scientific review basata su decine di anni di ricerca.
Non sono avvocato, ma ci collaboro a volte. Le questioni legali sono questioni (quesiti) su cui la corte si pronuncia. Alla fine è necessario, dopo molte corti che danno molte risposte diverse, che una corte, la Cassazione, si pronunci in via definitiva non rimandano in appello il caso.
Non conosco niente della vicenda processuale della cosiddetta trattativa stato mafia, ma immagino che per l’appunto ci si trovi nel caso di varie corti abbiano dato risposte diverse.
Sostenere con una certa certezza che la trattativa ci sia stata o non ci sia stata, solo sulla base delle informazioni qui sopra, è una roba davvero stupida.
Si si certo. È proprio per questo che Napolitano fece distruggere le intercettazioni.
Si parlava della formazione del fantacalcio suppongo
In questo thread sarebbe bello se i sostenitori delle due tesi si prodigassero, invece che nel sarcasmo e nelle reciproche accuse di ingenuità/irrealismo, nel motivare al meglio possibile la propria posizione. Andrebbe sicuramente a vantaggio di chi come me non ha seguito la vicenda se non in modo periferico e non ha le idee affatto chiare.
E a breve la sentenza che smentisce la rotondità della terra.
Non vedo lo scandalo. Una trattativa si fa quando due parti devono limare differenze e trovare un terreno d’incontro.
In questo caso non c’era bisogno di negoziare nulla, è bastata una stretta di mano.
Ma quanti account fake ha Travaglio?
Ok,quindi perchè non l’abbiamo ancora debellata? Si penserebbe che in trent’anni e passa di attivitá di polizia e magistratura e con le tecnologie che abbiamo a disposizione,si dovrebbe aver raggiunto un livello tale di controllo della situazione che neanche un capello dovrebbe passare dalle mani dei sospettati senza che si sappia
Invece ritroviamo i latitanti nel paese accanto a casa che si fanno le cure in strutture private come se nulla fosse
Trovo difficile non immaginare che questo sia possibile se non con una connivenza abbastanza massiccia degli investigatori,no? Oppure non sanno fare il loro mestiere,che forse è anche peggio
Lo Stato indaga sé stesso e scopre di essere innocente
> dalla minaccia al Corpo politico dello Stato si è passati alla tentata minaccia, per il quale erano già trascorsi i termini per la prescrizione
Gira tutto intorno a questo, dire che non è mai avvenuto nulla è negare la realtà storica.
Condivido un articolo che se l’avesse scritto Il Post si intitolerebbe “[La trattativa Stato-mafia spiegata bene](https://www.lindipendente.online/2023/04/28/no-la-trattativa-stato-mafia-non-puo-essere-smentita-dalla-cassazione/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=no-la-trattativa-stato-mafia-non-puo-essere-smentita-dalla-cassazione)”, che spiega la ragione del verdetto della cassazione e contestualizza questa vicenda.
Ma su byoblu mi hanno che era praticamente certo!
La trattativa probabilmente non è mai esistita ma Biancaneve e i sette nani sicuramente si.
Aah beh allora tutto apposto! Se lo dice la Cassazione per forza deve corrispondere alla realtà
Ora abbiamo la “verità” giudiziaria, speriamo un giorno di avere anche la Verità storica.
Ma si, che ce frega, abbiamo preso Messina Denaro, tutto risolto….
Il solito garantismo curvaiolo.
Una sentenza va a favore di una mia idea –> “Ehhh c’è la sentenza della Cassazione! Cosa volete di più?!”
Una sentenza va contro una mia idea –> “Ehhh sai che roba… Quella è la ‘verità giudiziaria’ che non è mica la verità vera! Quella nonceladicono!!! È tutto un magnamagna, se la fanno e se la suonano…”
L’intera carriera di travaglio disintegrata
E l’oste conferma la bontà del suo vino
“CIA Finds no link between itself and the crack epidemic” vibes
Qua lo stato italiano suona un po come il meme di Obama che si mette la medaglia da solo. E non ci crede nessuno, a proposito.
Riina venne arrestato nel gennaio 1993, Provenzano nel 2006. Entrambi sono morti da detenuti. Il 41bis è ancora in vigore. Dove sarebbero state le evidenze di questa presunta trattativa? Il grottesco dell’antimafia da salotto televisivo e da divano è che la mafia non sarebbe un fenomeno storico-sociale, ma un’entità eterna ed onnipotente. Noti giornalisti televisivi, e non, addirittura sono arrivati a sostenere che lo sbarco in Sicilia del luglio ’43 sarebbe stato contrattato dalle forze alleate con la mafia: quando il desiderio di fare ascolti e vendere copie offusca definitivamente l’intelligenza…
Oste, com’è il vino?