Krásný případ tohoto tvrzení jsou např. USA. Každý může vlastnit dvoutunovou kraksnu a města jsou pak neprůjezdná. Skoro každý může vlastnit zbraň, pak se jdou vystřílet do školy nebo někde do baru. Každý si může postavit dům na předměstí a pak vznikají situace kdy je nejbližší škola nebo obchod půl hodiny cesty po dálnici… Myslím že u nás by se našlo hodně podobných případů.
Nejde o zrušení individuální svobody, ale o to, že velké množství lidí přepravujících se po jednom v autě ucpává silnice a je to z celkového pohledu méně efektivní, než kdyby jeli autobusem. Řada těch řidičů pak nadává na to, jak jsou všude kolony a jak v nich musí stát, ale už jim nedojde, že jsou součástí příčiny těch kolon. Auto v některých případech dává smysl i když v něm jede jen řidič a někdy to ani jinak než autem nejde, ale to rozhodně není případ všech těch aut, která např. jezdí v centru Prahy
[deleted]
Just a pure true…
Zrušit ne, ale zároveň by se k ní nemělo přistupovat jako k posvátné krávě. Žijeme dost pohromadě a v tu chvíli musí nevyhnutelně docházet ke střetu různých individuálních svobod. Rád bych třeba vykonával svou individuální svobodu volně se pohybovat městem, bohužel na silnici mi hrozí, že mě smete tunou železa řidič, který vykonává svou individuální svobodu vozit se autem. Obecně je automobilistům přiznáváno poměrně hodně osobní svobody na úkor ostatních (a zmiňuji konkrétně automobilisty, protože o nich ten leták je).
Poměrně prasácky předjíždějící oktávka jako bonus
Je přece naprosto přirozené, že 40 lidí cestujících v autobuse by mělo mít v řízení dopravy stejnou váhu, jako 40 lidí cestujících v autě nebo na kole….
Proto je z hlediska efektivního řízení dopravy v mnoha případech v pořádku sebrat autům jeden pruh a vyhradit ho pro vozidla s kapacitou 10+ osob. V součtu přes všechny cestující to totiž povede ke zrychlení dopravy.
Jsem 100% pro autobusy. Jsou efektivnější, ekologičtější a levnější než jezdit autem
Ale jakožto někdo, kdo bydlí v prdeli za městem kde jízdní řád je spíš doporučení a řidiči si jezdí jak chcou, zároveň v životě žádný z nich nezapnul klimatizaci i když bylo v létě venku 30+ a zároveň ten autobus projíždí přes, s prominutím, ghetto jehož obyvatelé se příliš často nemyjou a nepoužívají deodoranty… odmítám jezdit během léta.
V momentě co budu mít auto odmítám vkročit do autobusu za bílého dne mezi 5-9 měsícem i kdybych si měl najít 2. práci jen abych měl na benzín. Kdybych bydlel ve městě a měl bych to všude kousek tak budiž, ale tohle odmítám dál snášet
Pán chtěl dementním způsobem říct, ať jezdíš autobusem, že je to lepší pro dopravu, než jezdit po jednom člověku v autě. 🙄
Cringe
Individuální doprava je nejméně efektivní způsob přepravy ve městech, co existuje. Zabírá to neuvěřitelně moc (vzácného) místa a kvůli tomuhle singulárnímu právu se
– přestavují/ničí celá města, aby se přizpůsobila autům
– omezuje výstavba kvůli povinnému parkování
– zhoršuje životní prostředí lidem žijícím ve městech kvůli pohodlí lidí, kteří v tom městě/části města nežijí
– pěstuje hluk a smog ve městech
Navíc si řidiči parkují kde chtějí bez odpovídajícího potrestání. Potom jsou pokuty v podstatě mírný poplatek za parkování a ztrácí smysl. A kam se potom poděli mé právo používat chodník, když na něm stojí auto?
Teď o tom mluvili na Studiu N, doporučuji.
Města nejsou nafukovací. Více pruhů, parkování apod. nevyřeší nic. To pak budem jak v US, kde někde snad i více než polovina plochy města zabírají parkoviště a lidi bydlí v distopické sociální poušti zvané suburbs.
Řešením samozřejmě není úplně zakázat auta, ale kdo v současné situaci a jejím vývoji nevidí problém, který je třeba řešit, je slepé hovado.
Nikdy v životě už nejedu autobusem. Nikdy!
Řidiči autobusů jsou hrozní vypatlanci.
Jo ale jde o to, že hromadná doporava stojí totálně za hovno.
Já to mám autem do práce za 20 minut, kolem 40, a MHD asi hodinu a půl, a to jestli mám štěstí a chytím spoj – většinou ne.
Ono se to jezdí v MHD fajně, když jste z města, kde máte zastávku před každým panelákem, a tramvaj/bus vás zaveze přímo k vaší práci, ale takhle to všude nefunguje.
r/fuckcars.
Ono, nemyslím, že je úplne na mieste aby to bolo takto vylepené, plus formulácia by mohla byť lepšia, ale… viac menej súhlasím.
Je to tak.
Je to zmatečně napsané, ale myšlenka tam je. Individuální doprava není individuální, pokud všichni jezdí po stejných silnicích.
Socialisti be like: Jo sice mi tak úplně nefunguje ekonomika, semtam jsem někoho musel hold zavřít nebo zabít ale aspoň nemáme ucpané silnice
V pořádku. Úspora času mi ročně udělá 28 směn. Pokud mám jezdit MHD, jsem s tím v pohodě. Komu mám poslat fakturu?
Priklad: Bydlim ve vesnici 15 min autem od nadrazi jednoho krajskeho mesta. Potrebuji se dostat za kamaradem na kraji sirsiho centra Prahy.
Jet to sockou je velmi obtizne protoze do vesnice autobusy jezdi parkrat za den. Navic by mi to trvalo cele tak 3 hodiny.
Nebo muzu jet autem na nadrazi a do Prahy vlakem. Osobne bych tuhle moznost preferoval. Jenze siroko daleko u nadrazi jde zaparkovat jen u supermarketu kde uctuji po 2 hodinach parkovne cca 100kc na hodinu. Navic vlak taky neni levny a potrebuju jeste prazskou jizdenku.
Tak jedu nakonec autem, protoze to je nejrychlejsi, nejlevnejsi i nejpohodlnejsi.
Dokud se tohle nezmeni, nezmeni se ani me preference. Bohuzel.
Edit: pravopis
Při těhlech diskuzích si vždycky vzpomenu na kolegu, který bydlí v centru města, do práce to má pěšky/na kole 1,2 km, ale každý den radši jede autem, kterým to má přes 3 km a ještě k tomu tou naprosto nejucpanější částí města, nemluvě o tom, že si furt stěžuje, že nemohl zaparkovat u baráku a musel hledat místo až o pár ulic dál. Takže místo 15 minut chůze, nebo 5 minut na kole radši jede 30 minut autem a ještě se pak nervuje s parkováním. 😂
w
Problém je ve dvou bodech. Za prvé se firmy snaží cpát na co nejmenší místo. A za druhé stále funguje rozvrh podle fabrik (od 7h, 8h). Tyhle dvě věci je potřeba rozbít. První řeší skutečné pracoviště a na to navázané daně. A druhé tlak zaměstnanců na jejich pohodlí. Protože prostě není šance protlačit takovou masu lidí v jednu chvíli jedním místem.
My car is full luxury, first class. I can go where I want, when I want. When it’s super convenient I’ll take MHD.
So take the bus, that’s your choice. I’ll drive and that’s mine 😉. And I believe that’s personal freedom
Nojo, autobus 309/313 se pozna :Ddd
Dobrým ukazatelem toho, jak funguje MHD je otázka, jestli se autobusy zasekávají v dopravě.
Často také bývá takový začarovaný kruh, kdy průměrný Čech (dále jen idiot) vidí, jak se autobusy zasekávají v kolonách a rozhodnou se vzít si auto a jet s ním na silnici. No jo, ale co se stane, když idiot přidá další auto na silnici? Jestli máte IQ větší než pokojovou teplotu, tak jistě jste správně přišli na to, že idiot ještě více zhorší to, jak moc musí autobus stát v koloně.
Metro ok. Autobus fakt ne.
Neustále narváno, jízdní řád je formalita, klimatizace je na okrasu, žrout času.
7 let jsem to vydržel, dál už jsem si řekl, že stačilo. Bydlím v Praze a jedu na jiné místo v Praze místo 40-50 minut autobusem nějakých 15-20 minut autem. Ten čas by mi nikdo nevrátil.
Za jízdu autem jsem zaplatil nemalou daň při jeho koupi, při každém tankování platím spotřební daň a DPH, platím parkování na ulici, i přestože parkuji v garáži, platím dálniční známku/mýto, odvádím daně při platbě za servisování, při koupi a přezutí pneu, ještě k tomu všemu platím předplatné na MHD. Výhledově přejdu na vodík/elektromobil, čímž alespoň nějakým způsobem snížím dopad na životní prostředí.
Platím za to dost, až bude někdo schopný zajistit, že ušetřím cca 40 minut svého života každý pracovní den, tak budiž. Jinak metrem do jiných destinací klidně jedu.
Kolo taky nepřichází v úvahu, bydlím na jednom kopci a cesta mi vede přes údolí na druhý kopec, přijel bych jak z procházky pod vodopádem.
30 comments
Krásný případ tohoto tvrzení jsou např. USA. Každý může vlastnit dvoutunovou kraksnu a města jsou pak neprůjezdná. Skoro každý může vlastnit zbraň, pak se jdou vystřílet do školy nebo někde do baru. Každý si může postavit dům na předměstí a pak vznikají situace kdy je nejbližší škola nebo obchod půl hodiny cesty po dálnici… Myslím že u nás by se našlo hodně podobných případů.
Nejde o zrušení individuální svobody, ale o to, že velké množství lidí přepravujících se po jednom v autě ucpává silnice a je to z celkového pohledu méně efektivní, než kdyby jeli autobusem. Řada těch řidičů pak nadává na to, jak jsou všude kolony a jak v nich musí stát, ale už jim nedojde, že jsou součástí příčiny těch kolon. Auto v některých případech dává smysl i když v něm jede jen řidič a někdy to ani jinak než autem nejde, ale to rozhodně není případ všech těch aut, která např. jezdí v centru Prahy
[deleted]
Just a pure true…
Zrušit ne, ale zároveň by se k ní nemělo přistupovat jako k posvátné krávě. Žijeme dost pohromadě a v tu chvíli musí nevyhnutelně docházet ke střetu různých individuálních svobod. Rád bych třeba vykonával svou individuální svobodu volně se pohybovat městem, bohužel na silnici mi hrozí, že mě smete tunou železa řidič, který vykonává svou individuální svobodu vozit se autem. Obecně je automobilistům přiznáváno poměrně hodně osobní svobody na úkor ostatních (a zmiňuji konkrétně automobilisty, protože o nich ten leták je).
Poměrně prasácky předjíždějící oktávka jako bonus
Je přece naprosto přirozené, že 40 lidí cestujících v autobuse by mělo mít v řízení dopravy stejnou váhu, jako 40 lidí cestujících v autě nebo na kole….
Proto je z hlediska efektivního řízení dopravy v mnoha případech v pořádku sebrat autům jeden pruh a vyhradit ho pro vozidla s kapacitou 10+ osob. V součtu přes všechny cestující to totiž povede ke zrychlení dopravy.
Jsem 100% pro autobusy. Jsou efektivnější, ekologičtější a levnější než jezdit autem
Ale jakožto někdo, kdo bydlí v prdeli za městem kde jízdní řád je spíš doporučení a řidiči si jezdí jak chcou, zároveň v životě žádný z nich nezapnul klimatizaci i když bylo v létě venku 30+ a zároveň ten autobus projíždí přes, s prominutím, ghetto jehož obyvatelé se příliš často nemyjou a nepoužívají deodoranty… odmítám jezdit během léta.
V momentě co budu mít auto odmítám vkročit do autobusu za bílého dne mezi 5-9 měsícem i kdybych si měl najít 2. práci jen abych měl na benzín. Kdybych bydlel ve městě a měl bych to všude kousek tak budiž, ale tohle odmítám dál snášet
Pán chtěl dementním způsobem říct, ať jezdíš autobusem, že je to lepší pro dopravu, než jezdit po jednom člověku v autě. 🙄
Cringe
Individuální doprava je nejméně efektivní způsob přepravy ve městech, co existuje. Zabírá to neuvěřitelně moc (vzácného) místa a kvůli tomuhle singulárnímu právu se
– přestavují/ničí celá města, aby se přizpůsobila autům
– omezuje výstavba kvůli povinnému parkování
– zhoršuje životní prostředí lidem žijícím ve městech kvůli pohodlí lidí, kteří v tom městě/části města nežijí
– pěstuje hluk a smog ve městech
Navíc si řidiči parkují kde chtějí bez odpovídajícího potrestání. Potom jsou pokuty v podstatě mírný poplatek za parkování a ztrácí smysl. A kam se potom poděli mé právo používat chodník, když na něm stojí auto?
Teď o tom mluvili na Studiu N, doporučuji.
Města nejsou nafukovací. Více pruhů, parkování apod. nevyřeší nic. To pak budem jak v US, kde někde snad i více než polovina plochy města zabírají parkoviště a lidi bydlí v distopické sociální poušti zvané suburbs.
Řešením samozřejmě není úplně zakázat auta, ale kdo v současné situaci a jejím vývoji nevidí problém, který je třeba řešit, je slepé hovado.
Nikdy v životě už nejedu autobusem. Nikdy!
Řidiči autobusů jsou hrozní vypatlanci.
Jo ale jde o to, že hromadná doporava stojí totálně za hovno.
Já to mám autem do práce za 20 minut, kolem 40, a MHD asi hodinu a půl, a to jestli mám štěstí a chytím spoj – většinou ne.
Ono se to jezdí v MHD fajně, když jste z města, kde máte zastávku před každým panelákem, a tramvaj/bus vás zaveze přímo k vaší práci, ale takhle to všude nefunguje.
r/fuckcars.
Ono, nemyslím, že je úplne na mieste aby to bolo takto vylepené, plus formulácia by mohla byť lepšia, ale… viac menej súhlasím.
Je to tak.
Je to zmatečně napsané, ale myšlenka tam je. Individuální doprava není individuální, pokud všichni jezdí po stejných silnicích.
Socialisti be like: Jo sice mi tak úplně nefunguje ekonomika, semtam jsem někoho musel hold zavřít nebo zabít ale aspoň nemáme ucpané silnice
V pořádku. Úspora času mi ročně udělá 28 směn. Pokud mám jezdit MHD, jsem s tím v pohodě. Komu mám poslat fakturu?
Priklad: Bydlim ve vesnici 15 min autem od nadrazi jednoho krajskeho mesta. Potrebuji se dostat za kamaradem na kraji sirsiho centra Prahy.
Jet to sockou je velmi obtizne protoze do vesnice autobusy jezdi parkrat za den. Navic by mi to trvalo cele tak 3 hodiny.
Nebo muzu jet autem na nadrazi a do Prahy vlakem. Osobne bych tuhle moznost preferoval. Jenze siroko daleko u nadrazi jde zaparkovat jen u supermarketu kde uctuji po 2 hodinach parkovne cca 100kc na hodinu. Navic vlak taky neni levny a potrebuju jeste prazskou jizdenku.
Tak jedu nakonec autem, protoze to je nejrychlejsi, nejlevnejsi i nejpohodlnejsi.
Dokud se tohle nezmeni, nezmeni se ani me preference. Bohuzel.
Edit: pravopis
Při těhlech diskuzích si vždycky vzpomenu na kolegu, který bydlí v centru města, do práce to má pěšky/na kole 1,2 km, ale každý den radši jede autem, kterým to má přes 3 km a ještě k tomu tou naprosto nejucpanější částí města, nemluvě o tom, že si furt stěžuje, že nemohl zaparkovat u baráku a musel hledat místo až o pár ulic dál. Takže místo 15 minut chůze, nebo 5 minut na kole radši jede 30 minut autem a ještě se pak nervuje s parkováním. 😂
w
Problém je ve dvou bodech. Za prvé se firmy snaží cpát na co nejmenší místo. A za druhé stále funguje rozvrh podle fabrik (od 7h, 8h). Tyhle dvě věci je potřeba rozbít. První řeší skutečné pracoviště a na to navázané daně. A druhé tlak zaměstnanců na jejich pohodlí. Protože prostě není šance protlačit takovou masu lidí v jednu chvíli jedním místem.
Standardní levičácké kopnutí do svobody
Nic extra
https://preview.redd.it/d4mfo2l2lgxa1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&v=enabled&s=41cf4f295daef00188626268a630ce06bd75c680
Mám tu jeden pěkný ilustrační obrázek.
Dopravní indukce: *existuje*
OP: surprised_pikachu.jpg
Založené
My car is full luxury, first class. I can go where I want, when I want. When it’s super convenient I’ll take MHD.
So take the bus, that’s your choice. I’ll drive and that’s mine 😉. And I believe that’s personal freedom
Nojo, autobus 309/313 se pozna :Ddd
Dobrým ukazatelem toho, jak funguje MHD je otázka, jestli se autobusy zasekávají v dopravě.
Často také bývá takový začarovaný kruh, kdy průměrný Čech (dále jen idiot) vidí, jak se autobusy zasekávají v kolonách a rozhodnou se vzít si auto a jet s ním na silnici. No jo, ale co se stane, když idiot přidá další auto na silnici? Jestli máte IQ větší než pokojovou teplotu, tak jistě jste správně přišli na to, že idiot ještě více zhorší to, jak moc musí autobus stát v koloně.
Metro ok. Autobus fakt ne.
Neustále narváno, jízdní řád je formalita, klimatizace je na okrasu, žrout času.
7 let jsem to vydržel, dál už jsem si řekl, že stačilo. Bydlím v Praze a jedu na jiné místo v Praze místo 40-50 minut autobusem nějakých 15-20 minut autem. Ten čas by mi nikdo nevrátil.
Za jízdu autem jsem zaplatil nemalou daň při jeho koupi, při každém tankování platím spotřební daň a DPH, platím parkování na ulici, i přestože parkuji v garáži, platím dálniční známku/mýto, odvádím daně při platbě za servisování, při koupi a přezutí pneu, ještě k tomu všemu platím předplatné na MHD. Výhledově přejdu na vodík/elektromobil, čímž alespoň nějakým způsobem snížím dopad na životní prostředí.
Platím za to dost, až bude někdo schopný zajistit, že ušetřím cca 40 minut svého života každý pracovní den, tak budiž. Jinak metrem do jiných destinací klidně jedu.
Kolo taky nepřichází v úvahu, bydlím na jednom kopci a cesta mi vede přes údolí na druhý kopec, přijel bych jak z procházky pod vodopádem.