Ik wil niet veel zeggen, maar als het luchtalarm onder vuur ligt, hebben we dan niet júíst een luchtalarm nodig??
Dit vind ik echt zo’n back-up die je achter de hand wil hebben. Liever mee dan onverlegen.
Die nl alert krijg ik vaker niet dan wel. Wat mij betreft houden ze het alarm gewoon, zo veel geld is het nou ook weer niet. Ik had meer verwacht eerlijk gezegd.
> “Ook weegt mee dat het luchtalarm sinds de jaren vijftig nog nooit landelijk is ingezet”
En wat als het ooit wel nodig is?
Is dit niet een beetje hetzelfde als brandalarmen uit een gebouw weghalen, omdat er de afgelopen X jaar geen brand geweest is?
Wie z’n kerkklokken verpatst, slaat geen achting op de tijd.
Ongeacht de moderne mogelijkheden wisselen we zo een voorziening voor allen in, voor een voorziening voor de gelukkigen.
Klinkt onverstandig
NL alert heeft groter bereik dan luchtalarm bij rampen, en als je aantal alarmen dat daadwerkelijk wordt gegeven deelt door de kosten dan ben je wel 10 miljoen kwijt per alarmering. Er zijn regio’s waar het systeem de afgelopen 25 jaar nog nooit is gebruikt.
imo wil je dit systeem juist wél altijd werkend hebben, want het wordt gebruikt als er stront aan de knikker is.
Zéker omdat NL-Alert via telefoonmasten werkt – en we het afgelopen jaar hebben gezien dat dit een van de eerste doelen zijn van een grootschalige aanval van een buitenlandse macht – én precies die partij hier al dingen heeft zitten verkennen om eventueel te saboteren.
Voor maar 10 miljoen moet je die backup niet weggooien. ‘t is een beetje je brandalarm wegflikkeren omdat je huis toch nooit affikt.
Dit is wel een van die dingen waar ik wel graag belasting aan uitgeef. Vooral nu de wereld steeds meer gespannen wordt lijkt het mij geen slecht idee om ze te bewaren.
En ondertussen draait in Oekraïne het luchtalarm overuren…
een luchtalarm wil je juist wel hebben lijkt me. Je hebt iets meer generatoren nodig om alle nederlandse telefoons draaiende te houden dan een aantal van die alarmpalen, terwijl je hetzelfde bereikt.
Ik heb nou al twee keer meegemaakt dat het alarm af ging. Dus ik ging naar binnen ramen en deuren dicht, luisteren naar radio en tv. Maar er werd geen informatie gegeven.
In beide gevallen bleek het een foutje te zijn, vals alarm. Maar dat had de veiligheidsregio via twitter of pas s’ avonds op het nieuws laten weten. Dus als je je aan het protocol hield zat je minstens 6 uur te wachten.
Als ze het luchtalarm aanhouden moeten de mensen van de veiligheidsregio ook durven de radio en tv stil te leggen en fatsoenlijk vertellen dat het een foutje was.
Gewoon laten staan, dit is uniek Nederlands en sommige ouderen zouden hier zeker nog baat bij hebben.
Daarnaast, niets is leuker dan buitenlanders die denken dat de hel aan het uitbreken is terwijl de rest gewoon doorgaat alsof er niks aan de hand is.
Ik raak steeds meer teleurgesteld
Nou prima toch.
Brandalarmen weer weghalen, er breekt toch nooit brand uit.
Leger afschaffen. Er is immer al 80 jaar geen oorlog meer geweest in Nederland.
Sloten van de deuren halen. Er wordt toch nooit ingebroken.
Zorgverzekering afschaffen, ik ben toch nooit ziek.
Autoverzekering? Ik rijd ondertussen al 15 jaar en heb nog nooit schade gehad.
Zo kan ik nog wel even doorgaan.
Dit systeem kost dus 10 milnoen per jaar. Oftewel een 40 duizenste van het Nederlandse overheidsbudget per jaar. 0.0025% van het budget.
Dit is letterlijk Jan Modaal die een noodsysteem als een brandmelder weghaalt en daardoor een euro per jaar kan besparen terwijl zijn alternatief nog niet echt fatsoenlijk werkt. En eigenlijk ook niet meer werkt als de brand is uitgebroken.
Helemaal idioot dit. Je kunt ook gewoon de twee systemen hanteren. NL-Alert voor als het niet echt extreem is maar wel nodig en het luchtalarm voor echt catastrofale dingen als letterlijk de bommen vallen, de watersnoodramp of een kernramp.
We betalen allemaal graag een paar euro voor onze verzekeringen per jaar voor het geval het helemaal misgaat. Als overheid neem ik aan dat je hetzelfde belang hebt.
Wat mij betreft mogen ze het wel minder vaak testen (zeg 1 keer per kwartaal).
Ook zie je in die zeldzame gevallen dat het wel afgaat, dat mensen er laconiek op reageren en er vanuit gaan dat het wel een oefening zal zijn. Hetzelfde geld overigens ook voor het brandalarm in gebouwen.
Maar ik ben niet voor afschaffing.
Excuseert u mij wat de neuk
Ik heb een orkaan overleeft. Dan doen mobieltjes het echt niet hoor.
Dat onderzoek, iedere keer weer! De onderzoeksvraag had allang aangevuld moeten worden met de vraag hoeveel *mensen* het bereikt, niet hoeveel telefoons. Dat wordt opzettelijk misleidend gesteld, door het steeds te hebben over het bereik onder bv ouderen, maar uit het rapport: “Voor deze bereik-
metingen wordt gevraagd of mensen het testbericht hebben ontvangen op hun mobiele telefoon.”
En dat is nogal iets anders dan ‘heb je de NL-alert opgemerkt toen die verzonden was, omdat je dicht genoeg bij een mobiele telefoon in de buurt was om dat op te merken?’
(Bij mij loopt dat nogal uiteen. Ik loop bijna iedere keer als de sirene afgaat buiten, zonder telefoon. Terwijl mijn telefoon die binnen ligt, heel prima berichtjes ontvangt. Inclusief tot nu toe alle NL-alert-meldingen, en die bereiken mij dan toch niet.)
Ik zie de bui al hangen. Alleen luchtalarmen in gemeentes met VVD stemmers, want die kan je beter redden dan die arme sloebers in proletengemeentes.
[deleted]
Op mijn oude telefoon kreeg ik NL-alert überhaupt niet werkend. Ik ben best handig met computers en telefoons, maar het werkte gewoon niet. Ik heb dan liever gewoon een ouderwetse sirene hoor.
> Het kost 170 miljoen euro om het luchtalarm tot aan 2040 te behouden, becijferde het Centrum Beleidsadviserend Onderzoek in 2021.
Dat kost dus helemaal niks lol. Voor de overheid is dit een afrondfout van een afrondfout. 10* miljoen per jaar is peanuts.
Dit lijkt me typisch vernieuwingsdrang waar je later spijt van krijgt. Het hele punt van crisissituaties is dat je van te voren nooit weet wat de omstandigheden zullen zijn, en dan kan je maar beter zoveel mogelijk soorten gereedschap in je kist hebben. Veelzeggend ook dat de Duitsers juist in het luchtalarm investeren.
>Als de sirene klinkt is het in Nederland het advies om naar binnen te gaan, ramen en deuren te sluiten, ventilatie uit te schakelen en radio of tv aan te zetten. Maar bijvoorbeeld bij een overstroming moeten mensen juist zo snel mogelijk vluchten. Daarom is het waarschuwingssysteem niet geschikt voor alle type incidenten, concludeert NIPV.
Dit is niet eens wáár. Als een dichtbevolkt gebied dreigt te overstromen, en iedereen slaat op de vlucht, staan de wegen vol met files als het water komt en vallen er veel slachtoffers. Bij mijn weten is het officiële plan dat iedereen die een hoger plekje en een noodpakket in huis heeft wacht op redding, en degenen die écht weg moeten wezen evacueren. Dat is ook de reden dat de overheid iedereen adviseert om een noodpakket in huis te hebben.
Wat ik nooit begrepen heb is die luchtalarmtest op iedere eerste maandag van de maand om 12:00. Zo creëer je toch een ideaal aanvalsmoment voor een vijand? Niemand gaat vluchten als het tijd is voor de test.
Naast het argument dat het niet veel kost is ernaar mijn mening nog een belangrijker argument: niet iedereen heeft een telefoon, kan er een gebruiken of heeft altijd een telefoon bij zich. Bijna 20% vd nederlanders heeft moeite met digitale apparaten.
En wat als je batterij leeg is…
Het lijkt me belachelijk om hier 10 miljoen per jaar op te bezuinigen.
Het kost in verhouding geen drol op de begroting. Kan precies voorspellen wat er gaat gebeuren:
– luchtalarm wordt wegbezuinigd
– er gebeurt in ramp, in NL of elders in Europa, waarbij communicatie plat komt te liggen
– dat illustreert het belang ve luchtalarm
– wordt tegen hoge investeringskosten weer opgetuigd.
Beetje hetzelfde verhaal als opvanglocaties asielzoekers, defensie, de zorg…
Als ITer, please for the love of God: niet afschaffen. Houd het analoog(-ish; er zal vast een computer aan te pas komen, maar ook offline werken)
Alles over ons netwerk gooien is een leuk idee, maar sommige systemen wil je er gewoon niet op hebben, omdat je het over nationale veiligheid hebt. Alles wordt steeds en steeds complexer, wat de veiligheid niet helpt, en ik zou niet willen zien dat het digitale Alert systeem neer gaat omdat iets aan het netwerk aan de hand is – geluid kan je niet tegenhouden door een servertje neer te halen.
Wedden dat als we het niet meer gebruiken dat er dan een nationale ramp volgt. 😅
Het feit dat je het tot nu toe niet nodig hebt gehad is een zegen. Het betekend echter niet dat dat in de toekomst niet geld. Idiots.
Oh god, stelletje achterlijke zijn het ook. Als je het belang van een luchtalarm niet kan inzien…
hij doet het iedere eerste maandag van de maand dus volgens mij doen ze het. Misschien eens in het half jaar testen?
Achterlijke mensen in de regering.
Jongens, vingers gekruist dat de Afsluitdijk nooit te lang ongebruikt blijft.
VVD beleid: bezuinigen op luchtalarm, en dan na een ramp waarbij het luchtalarm nodig was geweest zoals een overstroming, dit opnieuw opzetten maar dan door een private onderneming. Uiteraard voor twee keer zoveel geld als dat het nu kost, en liefst een constructie waarbij de gemeentes deze contracten moeten gaan onderhandelen, zodat de bedrijven volledig de overhand hebben.
33 comments
Ik wil niet veel zeggen, maar als het luchtalarm onder vuur ligt, hebben we dan niet júíst een luchtalarm nodig??
Dit vind ik echt zo’n back-up die je achter de hand wil hebben. Liever mee dan onverlegen.
Die nl alert krijg ik vaker niet dan wel. Wat mij betreft houden ze het alarm gewoon, zo veel geld is het nou ook weer niet. Ik had meer verwacht eerlijk gezegd.
> “Ook weegt mee dat het luchtalarm sinds de jaren vijftig nog nooit landelijk is ingezet”
En wat als het ooit wel nodig is?
Is dit niet een beetje hetzelfde als brandalarmen uit een gebouw weghalen, omdat er de afgelopen X jaar geen brand geweest is?
Wie z’n kerkklokken verpatst, slaat geen achting op de tijd.
Ongeacht de moderne mogelijkheden wisselen we zo een voorziening voor allen in, voor een voorziening voor de gelukkigen.
Klinkt onverstandig
NL alert heeft groter bereik dan luchtalarm bij rampen, en als je aantal alarmen dat daadwerkelijk wordt gegeven deelt door de kosten dan ben je wel 10 miljoen kwijt per alarmering. Er zijn regio’s waar het systeem de afgelopen 25 jaar nog nooit is gebruikt.
imo wil je dit systeem juist wél altijd werkend hebben, want het wordt gebruikt als er stront aan de knikker is.
Zéker omdat NL-Alert via telefoonmasten werkt – en we het afgelopen jaar hebben gezien dat dit een van de eerste doelen zijn van een grootschalige aanval van een buitenlandse macht – én precies die partij hier al dingen heeft zitten verkennen om eventueel te saboteren.
Voor maar 10 miljoen moet je die backup niet weggooien. ‘t is een beetje je brandalarm wegflikkeren omdat je huis toch nooit affikt.
Dit is wel een van die dingen waar ik wel graag belasting aan uitgeef. Vooral nu de wereld steeds meer gespannen wordt lijkt het mij geen slecht idee om ze te bewaren.
En ondertussen draait in Oekraïne het luchtalarm overuren…
een luchtalarm wil je juist wel hebben lijkt me. Je hebt iets meer generatoren nodig om alle nederlandse telefoons draaiende te houden dan een aantal van die alarmpalen, terwijl je hetzelfde bereikt.
Ik heb nou al twee keer meegemaakt dat het alarm af ging. Dus ik ging naar binnen ramen en deuren dicht, luisteren naar radio en tv. Maar er werd geen informatie gegeven.
In beide gevallen bleek het een foutje te zijn, vals alarm. Maar dat had de veiligheidsregio via twitter of pas s’ avonds op het nieuws laten weten. Dus als je je aan het protocol hield zat je minstens 6 uur te wachten.
Als ze het luchtalarm aanhouden moeten de mensen van de veiligheidsregio ook durven de radio en tv stil te leggen en fatsoenlijk vertellen dat het een foutje was.
Gewoon laten staan, dit is uniek Nederlands en sommige ouderen zouden hier zeker nog baat bij hebben.
Daarnaast, niets is leuker dan buitenlanders die denken dat de hel aan het uitbreken is terwijl de rest gewoon doorgaat alsof er niks aan de hand is.
Ik raak steeds meer teleurgesteld
Nou prima toch.
Brandalarmen weer weghalen, er breekt toch nooit brand uit.
Leger afschaffen. Er is immer al 80 jaar geen oorlog meer geweest in Nederland.
Sloten van de deuren halen. Er wordt toch nooit ingebroken.
Zorgverzekering afschaffen, ik ben toch nooit ziek.
Autoverzekering? Ik rijd ondertussen al 15 jaar en heb nog nooit schade gehad.
Zo kan ik nog wel even doorgaan.
Dit systeem kost dus 10 milnoen per jaar. Oftewel een 40 duizenste van het Nederlandse overheidsbudget per jaar. 0.0025% van het budget.
Dit is letterlijk Jan Modaal die een noodsysteem als een brandmelder weghaalt en daardoor een euro per jaar kan besparen terwijl zijn alternatief nog niet echt fatsoenlijk werkt. En eigenlijk ook niet meer werkt als de brand is uitgebroken.
Helemaal idioot dit. Je kunt ook gewoon de twee systemen hanteren. NL-Alert voor als het niet echt extreem is maar wel nodig en het luchtalarm voor echt catastrofale dingen als letterlijk de bommen vallen, de watersnoodramp of een kernramp.
We betalen allemaal graag een paar euro voor onze verzekeringen per jaar voor het geval het helemaal misgaat. Als overheid neem ik aan dat je hetzelfde belang hebt.
Wat mij betreft mogen ze het wel minder vaak testen (zeg 1 keer per kwartaal).
Ook zie je in die zeldzame gevallen dat het wel afgaat, dat mensen er laconiek op reageren en er vanuit gaan dat het wel een oefening zal zijn. Hetzelfde geld overigens ook voor het brandalarm in gebouwen.
Maar ik ben niet voor afschaffing.
Excuseert u mij wat de neuk
Ik heb een orkaan overleeft. Dan doen mobieltjes het echt niet hoor.
Dat onderzoek, iedere keer weer! De onderzoeksvraag had allang aangevuld moeten worden met de vraag hoeveel *mensen* het bereikt, niet hoeveel telefoons. Dat wordt opzettelijk misleidend gesteld, door het steeds te hebben over het bereik onder bv ouderen, maar uit het rapport: “Voor deze bereik-
metingen wordt gevraagd of mensen het testbericht hebben ontvangen op hun mobiele telefoon.”
En dat is nogal iets anders dan ‘heb je de NL-alert opgemerkt toen die verzonden was, omdat je dicht genoeg bij een mobiele telefoon in de buurt was om dat op te merken?’
(Bij mij loopt dat nogal uiteen. Ik loop bijna iedere keer als de sirene afgaat buiten, zonder telefoon. Terwijl mijn telefoon die binnen ligt, heel prima berichtjes ontvangt. Inclusief tot nu toe alle NL-alert-meldingen, en die bereiken mij dan toch niet.)
Ik zie de bui al hangen. Alleen luchtalarmen in gemeentes met VVD stemmers, want die kan je beter redden dan die arme sloebers in proletengemeentes.
[deleted]
Op mijn oude telefoon kreeg ik NL-alert überhaupt niet werkend. Ik ben best handig met computers en telefoons, maar het werkte gewoon niet. Ik heb dan liever gewoon een ouderwetse sirene hoor.
> Het kost 170 miljoen euro om het luchtalarm tot aan 2040 te behouden, becijferde het Centrum Beleidsadviserend Onderzoek in 2021.
Dat kost dus helemaal niks lol. Voor de overheid is dit een afrondfout van een afrondfout. 10* miljoen per jaar is peanuts.
Dit lijkt me typisch vernieuwingsdrang waar je later spijt van krijgt. Het hele punt van crisissituaties is dat je van te voren nooit weet wat de omstandigheden zullen zijn, en dan kan je maar beter zoveel mogelijk soorten gereedschap in je kist hebben. Veelzeggend ook dat de Duitsers juist in het luchtalarm investeren.
>Als de sirene klinkt is het in Nederland het advies om naar binnen te gaan, ramen en deuren te sluiten, ventilatie uit te schakelen en radio of tv aan te zetten. Maar bijvoorbeeld bij een overstroming moeten mensen juist zo snel mogelijk vluchten. Daarom is het waarschuwingssysteem niet geschikt voor alle type incidenten, concludeert NIPV.
Dit is niet eens wáár. Als een dichtbevolkt gebied dreigt te overstromen, en iedereen slaat op de vlucht, staan de wegen vol met files als het water komt en vallen er veel slachtoffers. Bij mijn weten is het officiële plan dat iedereen die een hoger plekje en een noodpakket in huis heeft wacht op redding, en degenen die écht weg moeten wezen evacueren. Dat is ook de reden dat de overheid iedereen adviseert om een noodpakket in huis te hebben.
Wat ik nooit begrepen heb is die luchtalarmtest op iedere eerste maandag van de maand om 12:00. Zo creëer je toch een ideaal aanvalsmoment voor een vijand? Niemand gaat vluchten als het tijd is voor de test.
Naast het argument dat het niet veel kost is ernaar mijn mening nog een belangrijker argument: niet iedereen heeft een telefoon, kan er een gebruiken of heeft altijd een telefoon bij zich. Bijna 20% vd nederlanders heeft moeite met digitale apparaten.
En wat als je batterij leeg is…
Het lijkt me belachelijk om hier 10 miljoen per jaar op te bezuinigen.
Het kost in verhouding geen drol op de begroting. Kan precies voorspellen wat er gaat gebeuren:
– luchtalarm wordt wegbezuinigd
– er gebeurt in ramp, in NL of elders in Europa, waarbij communicatie plat komt te liggen
– dat illustreert het belang ve luchtalarm
– wordt tegen hoge investeringskosten weer opgetuigd.
Beetje hetzelfde verhaal als opvanglocaties asielzoekers, defensie, de zorg…
Als ITer, please for the love of God: niet afschaffen. Houd het analoog(-ish; er zal vast een computer aan te pas komen, maar ook offline werken)
Alles over ons netwerk gooien is een leuk idee, maar sommige systemen wil je er gewoon niet op hebben, omdat je het over nationale veiligheid hebt. Alles wordt steeds en steeds complexer, wat de veiligheid niet helpt, en ik zou niet willen zien dat het digitale Alert systeem neer gaat omdat iets aan het netwerk aan de hand is – geluid kan je niet tegenhouden door een servertje neer te halen.
Wedden dat als we het niet meer gebruiken dat er dan een nationale ramp volgt. 😅
Het feit dat je het tot nu toe niet nodig hebt gehad is een zegen. Het betekend echter niet dat dat in de toekomst niet geld. Idiots.
Oh god, stelletje achterlijke zijn het ook. Als je het belang van een luchtalarm niet kan inzien…
hij doet het iedere eerste maandag van de maand dus volgens mij doen ze het. Misschien eens in het half jaar testen?
Achterlijke mensen in de regering.
Jongens, vingers gekruist dat de Afsluitdijk nooit te lang ongebruikt blijft.
VVD beleid: bezuinigen op luchtalarm, en dan na een ramp waarbij het luchtalarm nodig was geweest zoals een overstroming, dit opnieuw opzetten maar dan door een private onderneming. Uiteraard voor twee keer zoveel geld als dat het nu kost, en liefst een constructie waarbij de gemeentes deze contracten moeten gaan onderhandelen, zodat de bedrijven volledig de overhand hebben.