Ukrajnai háború, kedd reggel

12 comments

1. NyT link https://archive.ph/GGTYX

2. Köszi a hírekért!

3. Már egy ideje nem is figyelem az orosz hadijelentéseket, mert 95%-ban hazugság…

   A pavlohradi robbanás esetében is egyből megindultak a trollok, és a Portfolio is azt a “meg nem erősített” hírt hozta, hogy ott tárolták a Patriot rakétákat, és azokat semmisítették meg az oroszok… vagy legalábbis egy nagy lőszerraktárt, amivel érzékeny veszteséget okoztak az ukránoknak… Aztán jött a hír, hogy az egy vegyiüzem, és tényleg az, de a hadianyagot nem ott szokás tárolni… Viszont akkora visítozást lecsaptak az orosz trollok, hogy az már szívderítő…

   Apropó!… Ha a 45 ezer amnesztiásból 35 ezer meghalt, és 5 ezer már hazament, mert letelt az idejük, akkor már csak 5 ezer maradt a 8-10 ezer wagner zsoldos mellett… De közben ment a wagner toborzás ezerrel, és naponta 80-100 jelentkező akadt, azaz két hónap alatt sikerülhetett nekik összeszedni ismét 5 ezer embert… Ezek szerint a wagner jelenlegi létszáma 20 ezer körül lehet, amelyből még van 5000 amnesztiás… Ez viszont behatárolja az alkalmazott taktikát… ahogy a megfogyatkozott muníció is…

4. A tegnapi napon hatalmasat pörgött az oroszbarát oldalakon az, hogy Pavlohradnál mekkora robbanás történt, és hogy az ukránoknak milyen hatalmas veszteségeik keletkeztek a robbanás miatt.

   Érdekes módon ugyanúgy a tegnapi napon sokkal nagyobbat pörgött linkelek hírgyűjteménye alatti kommentszekció, ahol kb az rhungary összes oroszbarát “”objektív”” olvasója habzó szájjal követelte, hogy a moderátorok tiltsák be linkelek veszélyes és illegális tevékenységét, és különben is, miért nem írt semmit Pavlohradnál, ahol felmosták a padlót az ukránokkal az oroszok.

   Egy nappal később viszont már látni mi történt: az ukránoknak volt egy régi SS-24-es rakéták hajtásához való raktáruk, amivel kapcsolatban már 2020-ban több újságcikk jelent meg szerte a világon, hogy mennyire egy veszélyes gócpont, mert egy kisebb találattal az egészet be lehet robbantani, és hogy milyen fontos lenne majd felszámolni az egész telepet. Az oroszok pár napja kaptak egy számukra eléggé kellemetlen találatot a Krímen, amire valamit reagálni kellett, belőtték az egyik legkönnyebben és leglátványosabban megsemmisíthető területet, ami félelmetesen nagyot tud robbanni – Pavlohrad – és aztán odaböfögték, hogy ja, ennyit az ukrán S300-as légvédelmi rendszerekről, mert ott azok robbantak fel, és most mindennek vége.

   Egyrészt alig egy hónapja írták mindenhol az oroszbarát források – még itt az rhungary-n is – hogy az ukránok mennyire kifogytak az S300-asokból, és emiatt itt a végük. Most meg hirtelen lett nekik több tucat a semmiből, és mind meg is semmisült egyből… Arról nem is beszélve, hogy időközben geolokációval be lett lőve a robbanás helyszíne, és egyértelműen az SS-24-es raktárat találták el, nem pedig azt a vasutat, amiről az oroszok beszéltek.

   Szóval érdemes lenne elgondolkodni, hogy ugyanaz a 10-12 ember meddig nyomathatja még egy az egyben az orosz propaganda gépezettel teljes összhangban a dolgait itt a subon. Igaziból annak a 10-12 felhasználónak, akik tegnap teljesen összehangoltan virtuális-lincshangulatot teremtettek linkelekkel szemben két háttere lehet: szinte mindegyikük fullba nyomja a fideszpropagandát is más kommentszekcióban, úgyhogy elképzelhető, hogy 0-24-ben fogyasztják a magyarországra átemelt orosz propagandát, és linkelek posztjainál mindig megbicsaklik a realitás percepciójuk, és ezzél kezdenek el eszeveszett támadásba, mert kognitív disszonanciába kerültek.

   A másik opció pedig – legalábbis az alapján, hogy mennyire kitartóan mindig ugyanazokat a dolgokat írják, összehangoltan játszanak a kifárasztásra, azonos és rendkívül friss orosz dezinformációkat osztanak meg, és hogy tegnap mennyire félelmetesen erősítették egymást linkelek betámadásánál és a posztjai bannoltatásával kapcsolatban – hogy ők azok, akiket a Lendvay utcából “küldtek”. Vagy egyenesen Szentpétervárról. 274k aktív felhasználója van az rhungary-nek, ez több mint bármelyik megyei hírlap, politikai tematikus TV csatorna, vagy országos politikai lap olvasottsága. És látjuk, hogy milyen szigorú kontroll van a legutolsó megyei hírlap legkisebb szerkesztősége felett is. Emellett pedig egyértelmű, hogy a subot mennyire könnyű befolyásolni alig egy tucat felhasználó összehangolt működésével.

5. Köszi az összefoglalót elek. Csak én nem tudom a T90es – t illetve a megsérult kommandós hírt megnyitni??

6. > spekuláció: milyen lehetőségek vannak az ukrán [ellentámadásra](https://threadreaderapp.com/thread/1653159789768105985.html)

   Olyan, hogy az ukránok rápróbáltak, csak semmit sem sikerült elérni vele idáig.

7. Tökjó dolgok ezek a posztok, szeretem is olvasgatni. Nyilván az, hogy mennyire igaz vagy nem azt már nem tudom. Engem tényleg csak az zavar, hogy ez egyáltalán nem objektív, és csak ukrán oldalról van megközelítve és ha valaki csak ezekből a posztokból tájékozódik, akkor csodálkozhat magában, hogy az ukránok még miért nem győztek, vagy akár foglalták el Oroszországot(/s). Hiszen csak arról lehet itt olvasni hogy itt győztek az Ukránok, ott robbantottak fel valamit, ekkora vesztesége van az oroszoknak etc.

   És pontosan ez a baj a közmédiával is, meg a Megafonnal is. Szóval gyakorlatilag itt is ugyan ez megy, csak fordított irányból.

   (És nem, nem vagyok sem orosz párti, sem fideszes)

8. Ami rettentően irritál, az az álságos, karosszékből kiugató mentalitás, ami az egészet úgy próbálja bemutatni, mintha ez egy focimeccs lenne, vagy egy sorozat epizódja.

   A “hallgattassék meg a másik fél is” ökörségre gondolok. oroszország egy aggereszív diktatúra, ahol a szabad média nem működik. Olyan embereket tartóztatnak le, akik felemelnek egy üres lapot. Ilyen helyről követelik, hogy márpedig nekik JÁR, hogy oroszország hírei is itt legyenek. Tilos háborúnak hívni a háborút! Tiltott a szó az eseményekre, bakker! Aki a béke mellett szólal föl, annak elvehetik az orosz állampolgárságát! Nincsenek hírek orosz oldalról, mert nem lehetnek. Ha valaki elhiszi, hogy Grísa az interjúban igazat mondott a Zállami relevízióban: az hülye.

   (Érdekes módon azok, akik ezeket követelik, gyakran hangoztatják az orosz fél vélt igazát, miszerint az ukránok halomra öldökölték a donyecki civileket a háború előtt, amiről meg nem kell nekik semmiféle videós bizonyíték, mert nincs is)

   A másik meg, akik aktuális napi hadijelentéséket várják el mindkét oldalról. Ez egy háború, itt minden információ eszköz és fegyver. Nincs releváns infó, mert a napi, harctéri releváns információkat katonai felderítésnek hívják, dzsungelrúzsos katonák végzik életüket kockáztatva, hogy minél több saját katonát megmentsenek vele. Ez nem a nyomorult öbölháború, ahol Szaddamék a CNN-ből látták élőben, hogy mi szállt fel épp és mi van a szárnya alatt.

   Független újságírást a frontnak csak egyik oldalán lehet végezni és azt is csak bizonyos mélységig ls ezért az ukrán híreket is fogadjátok fenntartással. Csak az egyik oldal tud harctéri videókat közzétenni a világhálón, mert oroszországból világháló végbélnyílását kreálta a szenilis vénember. Aki többet akar, aki “igaz orosz híreket” követel az vagy szándékosan trollkodik -akár fizetett, akár nem-, vagy segghülye a témához.

9. Én nagyon szeretem olvasgatni na nem a híreket, inkább a kommenteket, és az op válaszokat, még ha olyan is amilyen. Jó látni ezt a narratívát, aki meg mást akar úgyis megtalalálja már akár itt a redditen is (pl r/ukrainerussiareport ) Kedves módok ha már ide idéztek benneteket ne bannoljátok az Eleket.

   Azt viszont nem értem hogy ha ezen ennyien pörögnek akkor pl. Szudánnal miért nem foglalkozik senki vagy miért nincs egy háborús megathread, aztán akit érdekel ez az egész gyilkolászás, és propagandagáború úgyis odatalál.

10. Újabb húsz orosz vagon siklott ki Brjanszk térségében.

    [https://telex.hu/kulfold/2023/05/02/orosz-ukran-haboru-hirfolyam-kozvetites](https://telex.hu/kulfold/2023/05/02/orosz-ukran-haboru-hirfolyam-kozvetites)

11. Biztosan velem van a gond, de egy magánemberen számonkérni, hogy miért nem objektíven tájékoztat, az kicsit érdekes. Ő azzal foglalkozik, ami érdekli, és még így sem a valóságtól teljesen elrugaszkodott ukrán propagandát osztja. Úgy kell kezelni a posztjait, hogy itt össze lehet szedni nagyjából az ukránok szerinti igazságot, és nem kell külön válogatni a neten felbukkanó millió hír és baromság között. Viszont a másik oldal szerinti igazságért máshová kell járni. Persze, engem is el lehet könyvelni az OP egyik altjának, hiszen nem vagyok aktív egyébként az r/hungaryn.

12. Muszáj ezt minden nap kiírni?