Zadnja objava SURS-a na Instagramu navaja, da ima Slovenija zelo majhno razliko v plači med spoloma. Kaj mislite, da je razlog za razlike?
Domnevam, da gre za razliko plače na enakem delovnem mestu. Poleg tega gre verjetno predvsem za zasebni sektor, saj so plače v javnem sektorju na račun plačnega sistema in kolektivne pogodbe o zaposlitvi izenačene.
23 comments
P
pomeni da imamo bolj možate ženske
lp tone
> Kaj mislite, da je razlog za razlike?
Več razlogov je zagotovo in ne en sam. En je zagotovo ta da so ženske noseče in posledično “zamudijo” nekaj kariere, ki jih moški ne (oz. manj). Drugi je porazdelitev spolov po poklicih (butast primer ampak zgolj za ponazoritev, večina vzgojiteljic je žensk, večina električarjev je moških, kljub temu so odstopanja po poklicih v večini primerov na strani moških, ampak samo za filing zakaj je to lahko težava na “globalni” ravni), tretja je neka ponotranjena pristranost (V stilu “ja ženska pa že ne more tega tako dobro narest kot moški”). itd. Razlogov je preprosto več.
Da je cifra nizka je to zato ker imamo zelo visoko enakost po prilivih v splošnem, in je težje odstopati.
> Domnevam, da gre za razliko plače na enakem delovnem mestu.
Če se prav spomnim, v temu primeru ki je prikazan seštejejo vse plače skupaj, ne glede na delovno mesto. Tu imaš tabelo po poklicih
https://pxweb.stat.si/SiStatData/pxweb/sl/Data/Data/0782535S.px/
> Poleg tega gre verjetno predvsem za zasebni sektor, saj so plače v javnem sektorju na račun plačnega sistema in kolektivne pogodbe o zaposlitvi izenačene.
V tabelah od SURS-a, če se prav spomnim, gledajo vse zaposlene, ki niso na dolgotrajnih bolniških odsotnostih, delajo več kot 36 ur na teden, niso SP-ji, pa še nekaj drugih kriterijev. Tabela za javni in zasebni sektor po poklicih je pa tule https://pxweb.stat.si/SiStatData/pxweb/sl/Data/Data/0782543S.px/
Kljub temu, če gledamo koliko so plačani na uro se izkaže da so ženske manj. (vzorčni podatki sicer, tako da manj verodostojni kot zgornji ter manj podatkov je v splošnem)
https://pxweb.stat.si/SiStatData/pxweb/sl/Data/-/0714707S.px/
Hm celo kr vredu nam gre, kul
Odvisno, glede javnega sektorja. V teoriji, če moski in ženska začneta delati na isti dan, recimo 1. 1. 2020. Ni nujno, da bosta imela 1. 1. 2025 enake plače. Razlogov je več. Lahko nista enako ocenjena. Itak je 90 % ljudi v JS ocenjenih z oceno 5. Razen, če je šef kreten in ocenjuje “pošteno”. Ker potem imaš oddelke, kjer vsi dobijo oceno 5 in napredujejo zelo hitro in mas oddelke, kjer imajo zaposleni trojke in štirke, pa čeprav npr. delajo bolje. In vse kar šef s tem doseže je, da zajebe svoje zaposlene. Ampak ja, to ni stvar spola. Edino kar res vpliva na ženske je porodniška, ker je ženska za tisto leto, ko manjka – neocenjena, kar pomeni, da se njeno napredovanje zamakne za eno leto.
Ne more bit razlike, če smo vsi na minimalcu.
Eh ne bo zanimiva tema, preveč uporabnikov, ki bi debatirali/se kregali o tem je bananih al pa ne hodi več na sub
Kaj pomen -0.2%?
Tud ce odstejes ostalo (izbira poklica, itd), zenske manj delajo.
https://pxweb.stat.si/SiStatData/pxweb/sl/Data/-/0762010S.PX
Za 2021, vsa stiri cetrtletja (obicajno opravljene ure):
(38.7+38.6+38.4+38.2)/(40.0+40.1+40.6+40.2)=.9564
torej 4.36 % manj dela, 3.8% manj place.
Ce gledamo dejansko oddelane ure:
(33.5+31.9+29.6+33.1)/(37+35.8+34.2+36.6)=.8920
10.8% manj dela, 3.8% manj denarja
A ima kdo link do te “raziskave”? Navajat podatke brez obrazlozene motodologije je popolnoma nesmiselno in zavajajoce pri tem vprasanju. Gre za primejavo med istimi poklici s primerljivo delovno dobo? Je bila primerjava narejena glede na €/h ali €/mesec?
Nevem kako je drugod, ampak v Avstriji je kar standard, da zenske, ko pridejo nazaj s porodniske, nadaljujejo sluzbo part-time in bi lahko s tem razlozil taksen razkorak. Kar pomeni da niso upostevali place na uro ampak mesecne dohodke, ki so v taksnem primeru seveda manjsi…
Tipično si proti koncu kariere bolje plačan, ker imaš izkušnje. Moški delajo cca 5 let dlje, zato lahko potencialno imajo za par procentov boljše plače.
Razlog je, da je (navidezna) fizična moč prednost pri pogajanju. Zato pri individualno izpogajanih plačah imajo višji in močnejši ljudje višje plače.
To je zavajujoča slika. Za to statistiko vzamejo vse ženske in vse moške, vzamejo povprečno plačo in potem primerjajo. Razlka je v Sloveniji tako mala, ker je le redko katera ženska dandanes doma in gospodinja. V Estoniji pa je to še precej drugače. Lep del žensk se odloči ostati doma in skrbeti za otroke, če mož dovolj dobro zasluži. Te ženske so vseeno povzete v statistiko kot je ta zgoraj in popačijo sliko. Drug bistven razlog pa je v tem, da ženske nimajo enakih prioritet v življenju. Moški so v povprečju dosti bolj vrženi v finančno kariero, kot pa ženske, ki povprečno raje preživijo čas s prijatelji in družino, kot pa da bi se gnale v rat race.
Gledano iz vidika podjetnika, pa dandanes ne obstaja nobena razlaga, da bi plačal moškemu več kot ženski za isto opravljeno delo. Itak ne veš kdo se ti bo prijavil na delovno mesto. Če si kolikor toliko pameten podjetnik, boš zaposlil najbolj primerno osebo, ne glede na spol. Če sem šef lokala, sigurno ne bom zaposlil moškega. Če sem šef rudnika, bom pa dvakrat pogledal vsako žensko ki se bo prjavila. Tako pač je v tem svetu. Da pa pride do razlike med plačilom ženske in moškega za isto delovno mesto pa je zato, ker sta zaposlena pri različnih firmah in ker različno napredujeta/dobro delata. Meni osebno je dokaj očitno, da tip ki se ne briga kaj dosti doma za otroke in stanovanje, več časa vloži v šiht in posledično napreduje statistično gledano prej. To ne predstavlja podatkov neke diskriminacije, ampak kaže na to da sta si spola različna, ne glede na to kako fejst eni tega nočejo priznati.
Ali primerjajo osnovne plače ali sumarne plače?
[deleted]
če bi blo na tem kaj res da so ženke manj plačane potem bi vsi delodajlaci zaposlovali le ženske … do ralzlik prihaja ker tisti ki računajo ne primerjajo enakih paramaetrov …
Mnenje z razlike v plačah ne piše ali je to pridobljen denar skozi celo življenje, plača glede na delovno mesto ali na splošno iz vseh služb kolektivno v sešteto.
– Porodniške so velik delež,ker če se ne motim ima 80% žensk otroke in to posledično vpliva na celosten izkupiček
– Če gledamo plače glede na isto zaposlitev med spoloma, zelo verjetno so nekakšna odstopanja, +- izkušnje, ne pa dejansko zato ker so ženske cenejše, ker po tej logiki, bi bilo več žensk zaposlenih
– Ženske statistično ne prosijo ali zahtevajo povišic, kar zna vplivat in posledično ostanejo dalj na pozicij, medtem ko moški probajo, potem pa gredo stran. Ne vem kaka je tukaj točno statistika, vendar sem to osebno izkusil
– Če gledamo višje plačane službe ala inžinirji, štromarji, programerji, managerji itd, so to obširno moški. Če bi se tukaj gledalo plače, verjetno +- tu in tam, vendar če to gledamo kolektivno, na vsako inžinirko, je 100 inžinirjev npr (sem bil na strojni in je bilo kar enostransko), tako da tukaj pač je kar je in že samo iz tega pogleda, je logično da bo moška populacija imela večji plačilni razpon. Če se pogoogle moške/ženke dominirane poklice, je kar očitno. Dodatno, v veliki večini so moški poklici bolj nevarni, težji za opraviti in zaradi tega bolj plačani
– Moški delamo povprečno veliko več ur. Zopet izjeme, vendar veliko nas ima očete, katere skozi otroštvo nismo pogosto videvali ravno zaradi tega.
– Če moški dobro služi, večina se odloči da njihova žena ne dela in raje ostane doma, ter skrbi za otroke in dom
Kolikor mislimo da smo moderni itd, je svet še po veliki večini zelo tradicionalni v tem pogledu =)
Kako je lahko razlika -0,2?
To je zgolj zato ker je IT pri nas v kurcu placan za razliko od nemcev, avstrijcev.
Marketing pa recimo ful
How long is pregnancy and maternal leave in Slo?
Vse dokler mi nekdo ne dokaze, da zenske za isto stevilo ur, za enako dobro opravljeno delo ne zasluzijo manj, potem so te zadeve popolnoma brez veze.
Seveda so zadeve v povprecju razlicne. Moski delajo bolj nevarna ter odgovorna dela, delajo vec ur, vec nas umre oz. poskoduje v sluzbi. To je le nekaj razlogov, zakaj moski zasluzijo vec kot zenske v povprecju… Ampak taki grafi tega ne razlozijo.
Samo ne tega Lady Ferretki (ali kakorkoli se že njen AE imenuje) pokazat, ker je prepričana, da so ženske v Sloveniji zapostavljene in neverjetno trpijo.
Zanimivo kak ljudje ki se imajo za feministke gledajo te razlike in so tak. Kak Nefer.
V večini ti ljudje gledajo povprečje plač na vsa različna dela. Že tu je problem, ker moški delajo v povprečju dosti bolše plačana dela.
Če pa gledamo plače za isto delovno pozicijo pa pride do razlik zaradi več faktorjev. Te “feministke” oz. Vsaj ljudje s katerimi sem imel jaz debate, mislijo ki je vsa ta razlika v plačah zaradi seksizma delodajalcev.
Seveda tudi to obstaja še ponekod ampak v zelo malem deležu. Večina se gre za personality trait “agreeableness”. V povprečju smo moški dosti manj in ženske dosti bolj. Kar pomeni, da smo bolši pri pogajanju za plače. Pač tak je. To ne pomeni, da določene ženske niso dobre v tem. Gre se za povprečje. Potem imaš seveda problem določiti, ali res gre za isto dobra delavca? Moški delajo dlje, že samo zaradi nosečnosti žensk in njihovo odsotnost iz dela ko pride do tega. Boljše delo moških pod pritiskom kot ženkse itd.
Ampak eni pač vrjamejo, da to vse ni fer in je zaradi moških, ki “dol tišimo” ženske.