L’extrémisme radical ne touche pas que les croyants théistes, ils atteint tout aussi facilement, avec la même violence et le même aveuglement, les idéologues politiques et économiques.
Il va falloir songer à se barrer de l’étroitesse d’esprit, l’absence d’élan, et l’absurdité existentielle de ce monde-là, ça devient étouffant, toxique, pour ne pas dire *invivable*.
Rien à voir avec un libéralisme économique qui favorise la globalisation gratuite des échanges, l’avènement du court termisme et les dumpings fiscaux, sociaux et économiques.
Je continuerai à porter haut les couleurs de la désindustrialisation alors. J’ai aut’ chose à foutre de ma courte existence que d’être compétitive, que ce soit sur le capital, sur le travail ou sur quoi que ce soit d’autre. Quel gros tocard bordel ça me fume, sa vision de la vie est un enfer.
Est-il seulement possible de produire une analyse encore plus éclatée au sol ?
Dixit le bankster qui a bradé Alstom à GE
Moi je dit bravo, quel courage, quel force, quel homme ! Envers et contre tous, M. Macron garde le cap et mène la France vers des lendemains qui chantent et fleurent bon le pognon ! Et en plus, il présente bien. Allez, en marche !
Beh non c’est de la faute des feignasses françaises qui se tirent sur l’élastique plutôt que d’aller bosser jusqu’à 70 piges …. Évident ! Logique! … A chier putain
Il n’a jamais été ouvrir ne serait qu’une minute de sa vie mais se permet d’œuvre pour que plus de ses concitoyens le deviennent et le restent plus longtemps.
OK boomer
TP;PL : Le travail rend* libre.
^^^*les ^^^actionnaires
[removed]
Mais quel gros Jean-F !!
Je bosse dans l’industrie… et j’ai plein de jolies photos du côté vert et décarbonné de notre industrie. De la cimenteries aux raffineries en passant par les incinérateurs à déchets y’a pas à dire, la couleur verte est dominante, pas sûr que ce soit en rapport avec l’écologie par contre.
Quel sombre enflure, le cynisme de ce type ne connaît donc d’égal que son indécence ?
” une industrie française decarbonnée respectueuse de la biodiversité…” C’est pourquoi je serai heureux de recevoir mon ami et collègue Narendra Modi (un modèle de démocratie pour nous tous) et lui offrir à bas prix quelques magnifiques rafales (respectueux de la biodiversité).
Ah ben zut : “Dassault proposerait une ligne d’assemblage de Rafale en Inde dans le cadre d’une JV avec l’indien RIL et de produire des Falcon low-cost ce qui pourrait menacer à terme les emplois français. ”
C’est pas de la décarbo(startup)nation ça ?
Ce titre mais putain est ce qu’on peut prendre plus les gens pour des cons que ça ? Et dire des conneries ayssi énormes ?
Déjà point de détail mais le “cycle de vie” pourquoi pas la “durée de fonctionnement”. La vie n’est pas un putain de cycle aux dernières nouvelles quand t’es mort c’est fini, même les plus ouverts d’esprit conviendrons que peu importe si on finit en nutriments, réincarné en cochon d’Inde ou au paradis, y’a un début, une fin et après c’est autre chose. Par ailleurs nous ne sommes pas des putains de machines à laver avec x heures de fonctionnement sous garantie.
Et puis le reste… Même d’un point de vue 100% libéral c’est une énormité. On est desindustrialisés parcequ’on a transitionné vers une économie de services, on avait une population mieux éduquée, un secteur financier qui s’est modernisé et a pris son essort, les entreprises faisaient de bien meilleurs chiffres d’affaires en delocalisant ou en important etc
On a détruit le monde ouvrier, moins violemment que Thatcher mais tout de même. Ya 5 ans encore on fermait des usines. Sa solution cest quoi ? Aligner le salaire et les conditions de travail sur la Chine et relancer la sidérurgie ?
C’est de l’esbroufe, tout ce qu’il veut c’est un marché de l’emploi ultra favorable aux entreprises, ou si tes pas près à bosser 45h semaine sur deux jobs genre caissier et préparateur de commande, tu va crever la bouche ouverte. Il n’a aucune idée de ou et comment créer de l’industrie en France, ni même si c’est une bonne idée. On dirait une parodie de mec de droite c’est atterant.
Ce mec est dangereux.
Quel sac de merde ce type….
Paroles d’un type qui se vante de dormir 3h par nuit.
Hein?! Mais c’est quoi ce raisonnement complètement claqué au sol? C’est ça le Mozart de la finance et le génie incompris ? LMFAO!
That’s my president ! :clap: :clap:
J’en peux plus de ce type, j’en viens à lui vouer une haine sans bornes. Il rend fou
Quand tu examines toutes les mesures de son plan qui se résume à une pluie de milliards sur les grandes entreprises déjà richissimes, véritables extrémistes du profit, et du service après-vente de tous les reculs sociaux, tu comprends ce que le mot “assistanat” signifie.
De sages paroles. J’espère qu’il supprimera les 35 heures et 10 jours de congés payés.
Mais quelle sombre merde ce type et ses raisonnements de comptoirs de bistrot.
Mais quel pauvre type ce président ! sortir cela du chapeau sans aucune étude. La France s’est désindustrialisé à cause de l’appétit avide des patrons et des consommateurs qui veulent toujours mois cher.
Consommateurs mais aussi services de l’état, qui par exemple pour leur informatique tirent toujours les prix des prestations vers le bas. pour donner un exemple les grandes ESN délocalisent en Inde leur développement afin en partie de tirer les prix vers le bas.
​
Pourquoi Macron n’interdit que les prestataires ne délocalisent pas en dehors de l’Europe par exemple ?
Par contre la délocalisation des années 90 – 2000 n’y ai pour absolument rien, non, bien sûr …
La fatigue…
Dès la première phrase c’est du pur foutage de gueule. Le mec vend Alstom aux usa mais c’est parce qu’on travaille moins…putain…
Mais il a vraiment rien pigé?
“Si la France est désindustrialisée par rapport aux voisins, c’est que nous travaillons moins que nos voisins dans le cycle de vie” -> des économistes ont bien dû bosser sur le sujet ?
TL;DR : j’y connais rien, passez votre chemin, j’essaie de comprendre. Mais ça ressemble vachement à une Nème petite phrase qui fait pas avancer les choses.
Une petite recherche de quelques minutes donne un embryon de réponse :
Pas mal de choses ici. Après un passage sur l’état de l’industrie (en 2017 qui a le mérite de présenter des indicateurs), ça cite Lilas Demmou (Direction générale du Trésor – un mec sérieux du coup ?) pour les déterminants de la désindustrialisation :
* Coûts salariaux ; pourtant 4eme de la zone euro avec des pays plus industrialisés avec des coûts supérieurs (Belgique, de la Suède et du Danemark) donc c’est pas juste ça
* Fiscaux : 2eme plus élevée d’Europe avec la Belgique au dessus (ils précisent que Macron ne s’est jamais caché de vouloir jouer sur ce point)
* Lourdeurs du code du travail
* Hausse de la productivité du travail plus élevée que dans les autres domaines (un bonhomme produit plus qu’avant donc on a besoin de moins de bonhommes)
* Externalisation d’activités : ex. demande d’intérimaires qui du coup sont des emplois transférés dans le domaine des services
Une fois que tout ça est dit, on peut rentrer dans le détail systémique. Parce que ça n’explique pas pourquoi la France a une balance commerciale négative comparé à l’Allemagne (+ [297 milliards de dollars en 2016](http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/01/30/97002-20170130FILWWW00102-excedent-courant-l-allemagne-bat-les-records.php), soit l’excédent des comptes courants le plus élevé au monde, devant celui de la Chine, avec + 245 milliards de dollars). Et là c’est le florilège :
* Positionnement de la France sur des produits bas-milieu de gamme (donc en concurrence directe avec des pays qui ont un coût de production hyper compétitifs) comparé à l’Allemagne qui cherche le haut de gamme
* Un investissement trop faible sur le matériel (taux de renouvellement des machine de production lamentable par rapport à l’Allemagne)
* Pas assez d’investissement en R&D
* Industrie trop peu diversifiée
* …
[Un article qui semble parler de tout ça](https://www.cairn.info/revue-paysan-et-societe-2022-5-page-54.htm) et ajoute que pour le cas de la France c’est aussi lié à la détérioration de l’image de l’industrie dans le système éducatif et la sur-valorisation des taffs tertiaires ; Favorisation des grands groupes qui ne sont pas très sympas envers les PME – premier tissus industriel en France. “Souvent, pour ces grands groupes donneurs d’ordre, la délocalisation des PME et ETI était un impératif. ”
​
[Un papier plus récent](http://cepii.fr/PDF_PUB/lettre/2022/let426.pdf) essaie de comprendre les différences entre la France et l’Allemagne en regardant l’Espagne et l’Italie qui arrivent à améliorer leur déficit commercial. Pour faire court, c’est suite à des politiques d’austérité. ça a contracté la demande interne, ce qui a forcé les industries à trouver des débouchés externes. Et la conclusion est intéressante :
> Faut-il pour autant adopter des politiques néomercantilistes de compression de la demande pour imiter les exemples allemand ou espagnol ? Une telle stratégie aboutirait à une forte hausse du chômage, d’autant plus forte dans le cas de l’économie française que sa croissance dépend fortement de la demande intérieure.
Reste l’option d’un rééquilibrage durable de la demande au sein de la zone, une option maintes fois évoquée et difficile à mettre en œuvre au niveau européen, mais seule à même d’éviter une surenchère de politiques d’austérité qui viendrait, en outre, percuter les ambitions européennes en matière de transition écologique.
En gros création du fameux marché européen ?
​
Notons qu’on ne parle pas vraiment du temps de travail (sur un set de 3 articles donc bon…).
Du point de vue d’un gouvernement, l’option “les jeunes veulent plus bosser on va les faire bosser” ressemble à l’option facile et rapide (une loi et hop). Il semblerait juste que c’est pas si simple et que d’autres problème systémiques sont a résoudre…
NB: ça compare quasi à chaque fois à l’Allemagne aussi. Un des papiers explique tout simplement que la France et l’Allemagne sont les deux puissances économiques similaires de l’UE et que dans ce contexte, c’est donc pertinent de comparer pour comprendre pourquoi l’Allemagne performe autant.
Bref, continuez de rêver à la semaine de 4 jours
Je ne sais plus quoi en penser du bonhomme. Il navigue entre mensonges, propagande, désinformation et révisionnisme.
Le plus dangereux serait qu’il y croit.
Je suis naïf, jusqu’à “augmenter la quantité de travail” je pensais que le cycle de vie, c’était pour l’entretien et la réparabilité des produits vu qu’on était dans l’écologie. Mais non, pour ce président, nous sommes des choses, et il parle de nous comme il parle d’objets.
C’est une compétence rare d’enchaîner autant de sophismes sans pause.
Putain venant du mec qui est arrivé au gouvernement pour vendre (pardon, dépecer) Technip aux américains, c’est cocasse.
43 comments
Au boulot les feignasses!
Ça le fatigue pas d’être comme ça ? Parceque moi il me fatigue grave.
Vous entendez les gueux, c’est votre faute si la France est désindustrialisée ! Vous voulez votre retraite trop tôt, et vous bossez que 35h…
[Source infos en direct](https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/industries/en-direct-acceler-notre-reindustrialisation-journee-speciale-sur-bfm-business-depuis-l-elysee_LN-202305110379.html)
La stratégie de la CGT fonctionne tellement bien que meme Macron ne veut pas tourner la page des retraites.
Donc les élites (décideurs) n’y seraient pour rien ?
Petite vidéo informative sur le sujet : [https://www.youtube.com/watch?v=D_amTRVS0Cg](https://www.youtube.com/watch?v=D_amTRVS0Cg)
L’extrémisme radical ne touche pas que les croyants théistes, ils atteint tout aussi facilement, avec la même violence et le même aveuglement, les idéologues politiques et économiques.
Il va falloir songer à se barrer de l’étroitesse d’esprit, l’absence d’élan, et l’absurdité existentielle de ce monde-là, ça devient étouffant, toxique, pour ne pas dire *invivable*.
Rien à voir avec un libéralisme économique qui favorise la globalisation gratuite des échanges, l’avènement du court termisme et les dumpings fiscaux, sociaux et économiques.
Je continuerai à porter haut les couleurs de la désindustrialisation alors. J’ai aut’ chose à foutre de ma courte existence que d’être compétitive, que ce soit sur le capital, sur le travail ou sur quoi que ce soit d’autre. Quel gros tocard bordel ça me fume, sa vision de la vie est un enfer.
Est-il seulement possible de produire une analyse encore plus éclatée au sol ?
Dixit le bankster qui a bradé Alstom à GE
Moi je dit bravo, quel courage, quel force, quel homme ! Envers et contre tous, M. Macron garde le cap et mène la France vers des lendemains qui chantent et fleurent bon le pognon ! Et en plus, il présente bien. Allez, en marche !
https://preview.redd.it/i8axi0yfs9za1.jpeg?width=500&format=pjpg&auto=webp&v=enabled&s=d5d2e855c39ff2ba6266e411cb0e4cd19b81c90e
Si jeune, déjà si vieux
C’est factuelllement faux et facile à débunker, non ?
https://preview.redd.it/9s4iqcsuu9za1.png?width=1008&format=pjpg&auto=webp&v=enabled&s=2f62c6a1df0c4e0d93a4d68502e48bbd812e5ee0
La question est vite répondue
Beh non c’est de la faute des feignasses françaises qui se tirent sur l’élastique plutôt que d’aller bosser jusqu’à 70 piges …. Évident ! Logique! … A chier putain
Il n’a jamais été ouvrir ne serait qu’une minute de sa vie mais se permet d’œuvre pour que plus de ses concitoyens le deviennent et le restent plus longtemps.
OK boomer
TP;PL : Le travail rend* libre.
^^^*les ^^^actionnaires
[removed]
Mais quel gros Jean-F !!
Je bosse dans l’industrie… et j’ai plein de jolies photos du côté vert et décarbonné de notre industrie. De la cimenteries aux raffineries en passant par les incinérateurs à déchets y’a pas à dire, la couleur verte est dominante, pas sûr que ce soit en rapport avec l’écologie par contre.
Quel sombre enflure, le cynisme de ce type ne connaît donc d’égal que son indécence ?
” une industrie française decarbonnée respectueuse de la biodiversité…” C’est pourquoi je serai heureux de recevoir mon ami et collègue Narendra Modi (un modèle de démocratie pour nous tous) et lui offrir à bas prix quelques magnifiques rafales (respectueux de la biodiversité).
Ah ben zut : “Dassault proposerait une ligne d’assemblage de Rafale en Inde dans le cadre d’une JV avec l’indien RIL et de produire des Falcon low-cost ce qui pourrait menacer à terme les emplois français. ”
C’est pas de la décarbo(startup)nation ça ?
Ce titre mais putain est ce qu’on peut prendre plus les gens pour des cons que ça ? Et dire des conneries ayssi énormes ?
Déjà point de détail mais le “cycle de vie” pourquoi pas la “durée de fonctionnement”. La vie n’est pas un putain de cycle aux dernières nouvelles quand t’es mort c’est fini, même les plus ouverts d’esprit conviendrons que peu importe si on finit en nutriments, réincarné en cochon d’Inde ou au paradis, y’a un début, une fin et après c’est autre chose. Par ailleurs nous ne sommes pas des putains de machines à laver avec x heures de fonctionnement sous garantie.
Et puis le reste… Même d’un point de vue 100% libéral c’est une énormité. On est desindustrialisés parcequ’on a transitionné vers une économie de services, on avait une population mieux éduquée, un secteur financier qui s’est modernisé et a pris son essort, les entreprises faisaient de bien meilleurs chiffres d’affaires en delocalisant ou en important etc
On a détruit le monde ouvrier, moins violemment que Thatcher mais tout de même. Ya 5 ans encore on fermait des usines. Sa solution cest quoi ? Aligner le salaire et les conditions de travail sur la Chine et relancer la sidérurgie ?
C’est de l’esbroufe, tout ce qu’il veut c’est un marché de l’emploi ultra favorable aux entreprises, ou si tes pas près à bosser 45h semaine sur deux jobs genre caissier et préparateur de commande, tu va crever la bouche ouverte. Il n’a aucune idée de ou et comment créer de l’industrie en France, ni même si c’est une bonne idée. On dirait une parodie de mec de droite c’est atterant.
Ce mec est dangereux.
Quel sac de merde ce type….
Paroles d’un type qui se vante de dormir 3h par nuit.
Hein?! Mais c’est quoi ce raisonnement complètement claqué au sol? C’est ça le Mozart de la finance et le génie incompris ? LMFAO!
That’s my president ! :clap: :clap:
J’en peux plus de ce type, j’en viens à lui vouer une haine sans bornes. Il rend fou
Quand tu examines toutes les mesures de son plan qui se résume à une pluie de milliards sur les grandes entreprises déjà richissimes, véritables extrémistes du profit, et du service après-vente de tous les reculs sociaux, tu comprends ce que le mot “assistanat” signifie.
De sages paroles. J’espère qu’il supprimera les 35 heures et 10 jours de congés payés.
Mais quelle sombre merde ce type et ses raisonnements de comptoirs de bistrot.
Mais quel pauvre type ce président ! sortir cela du chapeau sans aucune étude. La France s’est désindustrialisé à cause de l’appétit avide des patrons et des consommateurs qui veulent toujours mois cher.
Consommateurs mais aussi services de l’état, qui par exemple pour leur informatique tirent toujours les prix des prestations vers le bas. pour donner un exemple les grandes ESN délocalisent en Inde leur développement afin en partie de tirer les prix vers le bas.
​
Pourquoi Macron n’interdit que les prestataires ne délocalisent pas en dehors de l’Europe par exemple ?
Par contre la délocalisation des années 90 – 2000 n’y ai pour absolument rien, non, bien sûr …
La fatigue…
Dès la première phrase c’est du pur foutage de gueule. Le mec vend Alstom aux usa mais c’est parce qu’on travaille moins…putain…
Mais il a vraiment rien pigé?
“Si la France est désindustrialisée par rapport aux voisins, c’est que nous travaillons moins que nos voisins dans le cycle de vie” -> des économistes ont bien dû bosser sur le sujet ?
TL;DR : j’y connais rien, passez votre chemin, j’essaie de comprendre. Mais ça ressemble vachement à une Nème petite phrase qui fait pas avancer les choses.
Une petite recherche de quelques minutes donne un embryon de réponse :
[La désindustrialisation : quelles réalités dans le cas français ?](https://journals.openedition.org/rge/6333)
Pas mal de choses ici. Après un passage sur l’état de l’industrie (en 2017 qui a le mérite de présenter des indicateurs), ça cite Lilas Demmou (Direction générale du Trésor – un mec sérieux du coup ?) pour les déterminants de la désindustrialisation :
* Coûts salariaux ; pourtant 4eme de la zone euro avec des pays plus industrialisés avec des coûts supérieurs (Belgique, de la Suède et du Danemark) donc c’est pas juste ça
* Fiscaux : 2eme plus élevée d’Europe avec la Belgique au dessus (ils précisent que Macron ne s’est jamais caché de vouloir jouer sur ce point)
* Lourdeurs du code du travail
* Hausse de la productivité du travail plus élevée que dans les autres domaines (un bonhomme produit plus qu’avant donc on a besoin de moins de bonhommes)
* Externalisation d’activités : ex. demande d’intérimaires qui du coup sont des emplois transférés dans le domaine des services
Une fois que tout ça est dit, on peut rentrer dans le détail systémique. Parce que ça n’explique pas pourquoi la France a une balance commerciale négative comparé à l’Allemagne (+ [297 milliards de dollars en 2016](http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/01/30/97002-20170130FILWWW00102-excedent-courant-l-allemagne-bat-les-records.php), soit l’excédent des comptes courants le plus élevé au monde, devant celui de la Chine, avec + 245 milliards de dollars). Et là c’est le florilège :
* Positionnement de la France sur des produits bas-milieu de gamme (donc en concurrence directe avec des pays qui ont un coût de production hyper compétitifs) comparé à l’Allemagne qui cherche le haut de gamme
* Un investissement trop faible sur le matériel (taux de renouvellement des machine de production lamentable par rapport à l’Allemagne)
* Pas assez d’investissement en R&D
* Industrie trop peu diversifiée
* …
[Un article qui semble parler de tout ça](https://www.cairn.info/revue-paysan-et-societe-2022-5-page-54.htm) et ajoute que pour le cas de la France c’est aussi lié à la détérioration de l’image de l’industrie dans le système éducatif et la sur-valorisation des taffs tertiaires ; Favorisation des grands groupes qui ne sont pas très sympas envers les PME – premier tissus industriel en France. “Souvent, pour ces grands groupes donneurs d’ordre, la délocalisation des PME et ETI était un impératif. ”
​
[Un papier plus récent](http://cepii.fr/PDF_PUB/lettre/2022/let426.pdf) essaie de comprendre les différences entre la France et l’Allemagne en regardant l’Espagne et l’Italie qui arrivent à améliorer leur déficit commercial. Pour faire court, c’est suite à des politiques d’austérité. ça a contracté la demande interne, ce qui a forcé les industries à trouver des débouchés externes. Et la conclusion est intéressante :
> Faut-il pour autant adopter des politiques néomercantilistes de compression de la demande pour imiter les exemples allemand ou espagnol ? Une telle stratégie aboutirait à une forte hausse du chômage, d’autant plus forte dans le cas de l’économie française que sa croissance dépend fortement de la demande intérieure.
Reste l’option d’un rééquilibrage durable de la demande au sein de la zone, une option maintes fois évoquée et difficile à mettre en œuvre au niveau européen, mais seule à même d’éviter une surenchère de politiques d’austérité qui viendrait, en outre, percuter les ambitions européennes en matière de transition écologique.
En gros création du fameux marché européen ?
​
Notons qu’on ne parle pas vraiment du temps de travail (sur un set de 3 articles donc bon…).
Du point de vue d’un gouvernement, l’option “les jeunes veulent plus bosser on va les faire bosser” ressemble à l’option facile et rapide (une loi et hop). Il semblerait juste que c’est pas si simple et que d’autres problème systémiques sont a résoudre…
NB: ça compare quasi à chaque fois à l’Allemagne aussi. Un des papiers explique tout simplement que la France et l’Allemagne sont les deux puissances économiques similaires de l’UE et que dans ce contexte, c’est donc pertinent de comparer pour comprendre pourquoi l’Allemagne performe autant.
Bref, continuez de rêver à la semaine de 4 jours
Je ne sais plus quoi en penser du bonhomme. Il navigue entre mensonges, propagande, désinformation et révisionnisme.
Le plus dangereux serait qu’il y croit.
Je suis naïf, jusqu’à “augmenter la quantité de travail” je pensais que le cycle de vie, c’était pour l’entretien et la réparabilité des produits vu qu’on était dans l’écologie. Mais non, pour ce président, nous sommes des choses, et il parle de nous comme il parle d’objets.
C’est une compétence rare d’enchaîner autant de sophismes sans pause.
Putain venant du mec qui est arrivé au gouvernement pour vendre (pardon, dépecer) Technip aux américains, c’est cocasse.