Salut, am dat peste acest [articol](https://www.digisport.ro/amphtml/special/transformarea-lui-mario-iorgulescu-prima-aparitie-dupa-condamnarea-la-15-ani-si-8-luni-de-inchisoare-2280613) si nu am putut sa nu ma umplu de nervi pentru a 10a oara in legatura cu acest subiect.
Mario Iorgulescu are doua mandate europene de arestare de ceva timp iar conform articolului, procuratura italiana nu face decat sa treaca din cand in cand pe la clinica la care e internat pentru diferite intrebari/chestiuni birocratice, carora el nici macar nu le raspunde sau da vreun curs.
Iar acesta nu este doar un caz izolat, vezi Alina Bica, Arsene, Dragomir sau alti criminali white collar din Romania care au fugit in Italia si pe Italieni i-a durut in cur de a ii extrada sau de a face ceva in legatura cu ei.
Nu exista protocoale europene/europol/etc. in legatura cu astfel de situatii?
Mi se pare bataie de joc pe fata si pare ca este mereu Italia, niciodata alte state europene. Ca si cum persoanele care fug stiu ca pe Italieni ii doare la banana. Mi se pare ireal ca se intampla asta intr-un stat vestic care de altfel si in teorie are cea mai vasta experienta anti-mafia dintre toate statele europene.
Imi poate explica vreun avocat sau cunoscator de drept international cum de este posibil asa ceva?
16 comments
Dacă e să mă întrebi pe mine, unge ta-so pe unde trebuie să îl țină pe bou în un limbo al legii pe acolo.
Din câte știu eu, Italia nu extrădează oameni in țări cu renume in corupția din justiție, ceea ce mi se pare ironic dar nu cunosc suficient problema sau legislația lor să bag mana-n foc.
> in teorie are cea mai vasta experienta anti-mafia dintre toate statele europene.
Unde e anti-mafie e și mafie, adică_corupție. Și corupții trag la corupție. Nu degeaba și rușii își ascund proprietățile tot în Italia.
Jegurile alea au mulți bani de cheltuit prin Italia, no? De ce să îl trimită la pușcărie când pot susține economia acolo? :)) D’aia și noi trimitem valori pe acolo, să fure de la ei. Circuitul banilor în natură 😎
> este mereu Italia, niciodata alte state europene
Sebastian Ghita e in Serbia. Sorin Oprescu e in Grecia. Puiu Popoviciu in Anglia. Oficial explicatiile sunt legate de corectitudinea proceselor si aglomerarea&conditiile precare din inchisori.
Neoficial e vorba de bani, influenta, informatii despre altii si o portita pentru toti coruptii lumii, in ideea in care [autoritatile romane nu pun presiune reala](https://www.hotnews.ro/stiri-esential-25983759-poza-marilor-fugari-romaniei-lista-condamnatilor-care-autoritatile-nu-reusesc-aduca-tara-execute-pedepsele-este-tot-mai-lunga.htm) pentru a-i recupera pentru ca stiu ca poate le vine randul si ca unii din cei recuperati pot sa ii bage in belele cu ce stiu. Si la fel procedeaza fiecare tara, fiind o intelegere tacita.
Geantă latină, clar.
E un intreg circuit aici dar, pe scurt, ar fi de punctat urmatoarele:
– tatal e presedinte lpf si a fost pus acolo de niste oameni;
– oamenii care il tin pe gino acolo au contacte in tara X in diferite arii dar in acest caz specific vorbim de justitie (procurori, judecatori);
– tatal mai “unge” cate o balama atunci cand e necesar;
– legile sunt lax in toata uniunea cu privire la infractiuni, condamnari dar, mai ales, extradari, atunci cand ai bani si vii dintr-o familie buna;
– tatal avand bani cu nemiluita, poate angaja cei mai buni avocati pentru a reprezenta odorul in fata instantei.
Detalii sunt multe si pot fi dezbatute pe larg dar, pe scurt, cam asta e povestea.
Nu v-ati intrebat niciodata pana acum de ce, daca furi din mega dupa ora de inchidere si dai o tura magazinului in prealabil esti incadrat la furt calificat (cu tot cu arest preventiv, fara posibilitate de inchisoare cu suspendare, bagat la carcera eventual si considerat vinovat inca din prima zi) in timp ce, daca dai un tun de 10 mil. € cu statul, se discuta despre “aaa, pai stai sa vedeeeeem, ca poate nu e asaaaaaa, dar poate nu a stiuuuuuut, dar prezumtia de nevinovatieeeeeeeee”?😂😂😂
Sistemul e aici ca sa futa cetateanul de rand. Nu va faceti iluzii…
Pentru ca se știe, justiția din România nu e corupta și judeca drept
Excelenta intrebarea. Pune in vizor o mare iprocrizie europeană. Ne ați primit în UE, dar nu extrădăți personaje pt că…*$$$*.
Înainte să fiu luat la șuturi și downvoturi, țin să menționez faptul că UE e de departe cel mai ambițios și frumos proiect politic din istoria omenirii. De asemenea, mă bucur enorm de mult de faptul că trăiesc Intr o țară care e membră UE.
Totuși, consider că în țările UE, infractorii ar trebui sa fie trimiși în țară în care au comis o anumită infracțiune deoarece așa spune legea. Nu intra orice tara în UE.. desigur, aici pot fi anumite excepții: am înjunghiat o persoana pe strada in Lille și după 6h am pus o bomba pe aeroportul din Bruxelles. In cazul asta înțeleg de ce extrădarea nu poate fi posibilă. Nu poți compara o înjunghiere cu plasarea unei bombe Intr un aeroport..
Pentru ca, incredibil, sunt alte țări în UE chiar mai corupte decât Romania 🥲
astia sunt pui mici, Rusia omoara copii, decapiteaza oameni, rapeste copii si distrige o tara, iar plozii celor responsabili, se plimba liberi in toata lumea
Voi h-abar nu aveti cum functioneaza procesul de extradare. Extradarea nu inseamna ca vine un mandat de la INTERPOL si politistii de acolo il pun pe un avion si il trimit acasa.
Nu, inseamna ca va trece printr-un proces la ei, si va fi chemat in fata unei instante care va verifica in primul rand daca infractiunea este reciproca si daca nu exista vre-un motiv ilegal pentru care ar fi extradat. Adica infractiunea trebuie sa existe in ambele tari ca si pedepsibile, bine asta probabil este. In al doilea rand, extradarea se poate intampla numai in conditii in care el nu este extradat pe motiv politic sau ca ar fi tratat rau daca ar fi trimis acasa.
Ultima varianta e usor de invocat, tinant cont ca inchisorile de la noi arata aproape ca niste lagare, orice judecator strain daca se uite la noi, sa extradeze pe cineva ar fi de parca l-ar trimite in Coreea de Nord.
Deci posibil sa nu fie extradat, dar asta nu inseamna ca scapa, poate fi condamnat si in acea tara respectiva, daca este vinovat desigur, presupunem inocenta de fiecare data.
Justitia fiecarei tari este …si poti sa te documentezi tu. Anumite tari isi exercita acest drept, altele abuzeaza si altele nu il exercita. Este ceva super normal! Sunt curios daca exista si contra-exemple.
Italia e una dintre cele mai corupte țări din Europa, la ei mafia își face de cap de 70 de ani în coace și nu prea i-a deranjat nimeni. Practic acum Italia e can un Mexic al Europei
O sa iti explic eu:
1. Legea UE spune ca un condamnat iti poate ispasi pedeapsa in alt stat membru daca are legaturi cu acel stat (firma proprie, resedinta etc…), si conform tot dreptului UE are dreptul la rejudecare conform legii din acel stat. Cazul Alina Bica, unde pedeapsa cu inchisoare din Romania a fost transformata in arest la domiciliu si dupa libertate, in timp ce in Ro avea 4 ani puscarie. Sunt si alte cazuri… gen Savulescu de la Dinamo.
2. Tot legea Ue, spune ca daca sunt suspiciuni ca au fost incaltate drepturile omului intr-un stat membru (gen faimoasele inregistrari ilegale, condamnari fara judecata corecta etc), are dreptul sa ceara rejudecatea in alt stat UE. Iar sentinta din Romania, in cazul asta se anuleaza.
3. Apropo de cazul Mario, daca demostreaza ca este sau a fost bolnav mintal, nu o sa faca o zi puscarie cum a spus, pentru ca in Italia legea in cazuri de genul este foarte blanda.
Pentru ca pe noi nu ne-a interesat cum se face justitie in Romania, ci mai mult ne-a interesat cine este belit. Nu am avut o problema cu protocoalele secrete DNA/SRI, nu ne-a pasat de probe, de procurori, sau de judecatori. Important era sa intre la puscarie ala de care nu ne placea noua, pentru ca noi stiam ca sigur au furat.
Tarile civilizate au alta parere despre actul de justitie.