Mi a véleményetek Kínáról és a kínaiakról?

43 comments

1. Egy milliárd embert általánosítasz és az a bajod hogy rasszisták?

2. Aki kínai embert ismerek, az mind normális. A politikai vezetésük pedig legdiplomatikusabban fogalmazva is csereérett.

3. Néha kicsit döcögősen megy velük az üzletelés, meg szidom a fajtájukat amikor megint egy fél láda ugyanolyan szar színű meg repedt követ küldenek mint amit 12 éve minden évben megreklamálunk és jóvá iratunk, de alapvetően nincs gond.

4. Megnéztem kb. 8 percet angol subbal. Azt mondja, a legtöbb rendőr nem kínai hanem ujgur. A sok kamera nyugaton is megvan. A kerítések lehetnek védelemből is, mint pl. nyugaton sok bekerített lakterület van.

   Nem védem egyáltalán. Láttál egy darabot a kommunizmusból. A kerítés a vasút mellett lehet másért is. Talán, hogy ne szaladjanak alá a gyerekek, állatok. Ha olyan iszonyatosan gyors, a gyerek észre se veszi, hogy jön és már el is ütötte.

   A kegyetlenkedés tényleg szörnyü. Ezért nem birnék ott lakni. Viszont az itteni kínai városrészben néztem a kirakatban egy nagy darab halat ami már fel volt vágva és mozgott. Mellettem egy kínai néni rámnézett és megrázkódott, hogy “még él”. Akkor láttam, hogy nem lehet mindet elítélni. Ott is van jóérzésü ember.

   Egyébként szerintem ilyen volt régen Európa is. Sose kímélték az állatokat, sőt az embereket sem.

   Hogy Kína elfoglalná Szibériát, nem hiszem. Az oroszok nagyon nacionalisták és Kínának iszonyatos nagy lakatlan területe van, tehát nem kell ettől félni a mi életünkben.

   Egyébként Kína több száz kis nemzetségből áll akik aránylag békességben élnek együtt. Hogy az ujgurokat bántják… Egy ország se örül ha el akar egy rész szakadni tőle és nem tudjuk mit csináltak azok mielőtt elnyomták őket…

5. Hogy láss valami pozitívat is, ez is Kína (Hong Kong)

   [https://www.youtube.com/watch?v=vEh2D1zKJVo](https://www.youtube.com/watch?v=vEh2D1zKJVo)

6. Kína az új szuperhatalom, vannak növési fájdalmai de lényegében olyan szinten vannak mint anno a 80-as években amerika. Most nagyon félni kell tőlük mert fúj kommunizmus de lényegében nem tettek rosszabbat mint bármi más nyugati hatalom, a múltban vagy jelenben, az Ujgur táborok pont hogy az Amerikai integrációs táborok alapján készültek, a jelenlegi Afrikai terjeszkedés pedig a második világháború utáni újraépítés alapján működik. Leginkább azért fogsz hallani szörnyűségeket főleg gazdaság terén mert a gazdaság legtöbb részét központosították, pont azért hogy ne külföldi cégek lepjék el az országot és vegyék át az irányítást, ami persze nekünk külföldieknek nem jó de nekik annál inkább. Ez jelenleg bevált nekik, hogy miért arra biztos van jónéhány okos ember aki el tudja magyarázni (vagy azt hogy miért nem vált be és bármelyik percben össze fog omolni Kína vagy mittudomén).

   Nép szociológiát eleve nem illik játszani mert abból mindig baromság szokott kijönni, de azt feltételezni hogy a Kínaiak valami embertelen kiszámító népség elég fura mert a nagy nyugati ember szereti magát a logika fellegvárának nézni, hogy érvemet valamivel alátámasszam: épp hogy nem kína vágja ki jelenleg az esőerdőket, sőt az pont hogy ellentmondana saját céljaiknak. A Kínai kapitalizmus nagy előnye a nyugatihoz képest hogy hosszú távon szoktak gondolkodni, ami jobban is működik egy centralizált rendszerben. Pont hogy kína szokott manapság a legtöbbett tenni a környezet érdekében. “De peking lakhatatlan szmogos és a legnagyobb a széndioxid termelés” pont ezért, mert már a saját bőrükön tapasztalják.

   Egyébként számomra a legrosszabb dolog kínában hogy kurva nehéz rendes információt szerezni róluk, mert két féle van és egyik se megbízható: Vagy hallgathatod a Kínai propagandát miszerint ők sose tévednek és csak egyre erősebbek lesznek, vagy hallgathatod a nyugati ellenpropagandát miszerint Kína az összeomlás szélén van és kutyákat esznek az utcán. Ebből hogy szerzel objektív információt?

7. Az egyedekkel semmi bajom, emberek mint mindenki más. Egyetlen dolog zavar velük kapcsolatban: a világ egyik gazdasági nagyhatalmának, vagy szueprhatalmának _jó állampolgárai_ kirajzanak a világba, hogy megcsinálják a szerencséjüket és árulják a bóvlit, gagyit, és hopp, összejön a BMW x5-ös.

8. (laowhy86 (vagy c-milk) a másik srác)

9. Ugyanezt mondták a konkvisztádorok is az amerikai őslakókról az emberáldozatok miatt, meg a feketékről aztán annak is milyen jó vége lett. Lehet hogy az a “felsőbbrendű, lelkiismeretes” nyugati kultúra nem is annyira az.

10. Az ázsiai nőkre nagyon gerjedek. Ennyi 😅

11. Az a baj hogy minden ország tudja hogy lábbal tiporják az emberi jogokat, internálnak, tábprba zárnak, ujgurokkal mit csinálnak, de túl nagy és túl erős ország, túl nagy gazdasági befolyással hogy bármit lépjenek, pl mint az oroszok ellen.

    A kínai emberek viszont kedvesek, nyilván egyénileg értve.

12. Eloszor 2007ben jartam Kinaban, utoljara 2019ben. Brutalis valtozason ment az orszag ezido alatt igy kulfoldikent nezve. Legutobb Shanghaiban egy publikus wcben csak akkor kaptal papirt ha lescanneltek az arcod – nekem nem adott a gep. Mindegyik wc folott volt egy ora amj mutatta miota van bent az illeto.

    Kina egy teljesen mas vilag, ahol sikeresen kifejlesztettek a rendszert hogyan lehet egymilliard embert kontrollalni. 1984 ott mar reg megvalosult, a kamerak mar a jarasodrol felismernek, teljes megfigyeles megy a legtobb helyen – ahol meg nem, ott is felepitik elobb utibb.

    A kinaiak masok mint mi, de nemhinnem hogy az egyszeru ember jobb vagy rosszabb mint barki mas. Mas kultura, mas ertekekkel.

    Rengeteg embertelen dolog megy ott sajnos, de ha jobban korbenezel a vilagban, sajnos egyre inkabb ez a normalis. Szerencsesek vagyunk hogy europaban elunk, nem veletlen hogy sokan akarnak idejonni.

    Ensem szeretnek ott elni, de olyan helyen se ahol megveszik a megfigyelorebdszert es az o mi tajukra (is) epitik az allamot. Ezert is koltoztem el Magyarorsagrol.

13. Ha valóban tájékozódni akarnál, akkor nem két rasszista youtubertől próbálnád megismerni Kínát.

14. Elolvastam, én teljesen másképp látom, de teljesen fölöslegesnek érzem belebonyolódni egy ezzel kapcsolatos beszélgetésbe.

    Azt javaslom, utazz el Kínába, tölts el 4-5 hetet különböző régiókban, beszélgess kínai emberekkel, majd visszatérve beszéljük meg az élményeidet. Ha Pekingben jársz, nézd meg É-Koreát is. Szerveznek napi rendszerességgel csoportokat az ottani irodák.

    Ha mindezzel megvagy, egészen biztos, hogy levetkőzöl egy csomó prekoncepciót.
    Sose feledd átgondolni, hogy vajon amit videón látsz, cikkben olvasol, az mi célból íródott/készült.

    Érdemes még elutaznod mondjuk japánba, és megfigyelned ott, hogyan állnak az idegenekhez.

    Egyébként:

    – a nagyvárosi emberek többsége pont megszokta már a multikultit, nem rasszistább mint egy manhatteni amerikai. Sőt… Nacionalisták? Igen. Felnéznek a saját népük teljesítményére? Igen. De ettől nem lesznek rasszisták. Persze. Vannak ott is. Mint mindenütt másutt.

    – vidéken a fehér / fekete emberektől tartanak, tarthatnak. Miért? Mert ismeretlen. Az ismeretlen pedig sokszor ijesztő. Lásd mintha Szabolcsba elmenne lakni a koromfekete zimbabwei.

    – te azt hiszed, hogy őket az egypártrendszerüktől meg kell menteni. Köszönik szépen, tökéletesen megvannak a rendszerükkel. Ezt szokták meg és nem utolsó sorban: fejlődnek. Évről évre gazdagabbak az átlagPisták. Nekik így jó. Ha külföldön is dolgoznak, nem úgy mint mi magyarok, amint tehetik, húznak haza. Olyan nagy baj, hogy büszkék kínai mivoltukra? Bár mi lennénk ennyire büszkék arra, hogy magyarok vagyunk.

    Kontextus:
    20+ kínai út, keresztbe kasul szinte egész Kínát bejárva. Voltam Tibetben, Belső Mongóliában is. Nem túristaként, üzleti céllal, sokszor nem 1-2 hetet, hanem hónapokban mérhető időt kint töltve. Összességében minimum 1 évre tenném a kint töltött időt. Alapfokon beszélem a mandarint. Sajnos vagy nem sajnos, de több kínai barátom van, mint magyar.

    Részemről: ha valahol élnék, az Kína lenne. Mondjuk Suzhouban vagy Hangzhouban. Semmiképpen sem Shanghaiban. Nekem az a multikulturális közeg már sok.

    Ha nincs lehetőséged elutazni, lépj be a Facebookon a kínai – magyar közösségi csoportba. Sok Kínában élő magyarral vagy Magyarországon élő kínaival beszélgethetsz. Többségében értemiségi tagokból áll a csoport, tehát nem Xiao úrral kell csevegned a sarki kínai kifőzdéből. Feltéve, ha tényleg érdekel, hogy valójában milyen a kínai élet.

15. Ők csak tanultak a fehér embertől, de ha ők csinálják az persze lelkiismeretlenség meg embertelenség….

16. Éltél Kínában?

    Mert ha nem, akkor szerintem hanyagold a témát, youtube videókból nem lehet egy kontinensnyi országot megismerni és főleg nem másfél milliárd emberre általánosítani. Azt is figyelembe kell venni, hogy a Trump-kormányzat óta folyamatosan folyik a hangolás Kína ellen és igyekszenek őket minél rosszabb színben feltüntetni a médiában.

    Én több helyen éltem Ázsiában, Kínában mondjuk pont nem. Viszont több ismerősöm is odaköltözött külföldiként és éveket éltek ott. Voltak persze negatívumok, de alapvetően pozitívumként élték meg az ott-tartózkodást.

    Tény, hogy a PRC-kínaiakat sokan nem szeretik a térségben, ez a kommunizmus hozadéka, ugyanis teljesen lerombolta az addig létező szofisztikált társadalmi normákat, elüldözte az értelmiséget és az arisztokráciát, egy paraszt-munkás társadalmat hozva létre.

    Persze vannak durva dolgok, az újgazdagok extravaganciája, a helyi kormányzatok korrupciója, a szellemvárosok, ahogy az Ujgurokkal bánnak. Az őslakosok elnyomásával kapcsolatban azért az Amerikaiak vagy az Ausztrálok is tudnának mesélni, de érdekes módon a saját túlkapásaikról, népirtásaikról mélyen hallgatnak. Még mindig várom azt a Hollywood-i filmet amiben őszintén ábrázolják, hogy mit tettek a kontinens eredeti őslakosaival, de eddig se híre, se hamva. Biztos el vannak foglalva az x-edik háborús propaganda film készítésével, de majd egyszer oda is eljutnak.

17. A kínai állam egy népirtó disztópia, szó szerint rémálom. A kínaiak alapvetően szabálykövető, viszonylag visszafogott népség de egyéne válogatja, hogy ki milyen.

18. Hát nekem a volt csajom kínai volt, aztán sikerült belelátni jobban ebbe a világba.

    Amit én utálok az átlag kínaiban az a képmutatás és az hogy a problémamegoldásuk abban merül ki, hogy homokba dugják a fejüket mintha mi sem történt volna. Illetve a pártot muszáj elválasztani az emberektől. A zöme nagyon nem élvezi a Micimackót, de nem tehetnek mást mint hogy tapsolnak, mert az az elnyomás ami nálunk van kutyafasza ahhoz képest, ami ott van. Aztán persze van az agymosott kommer kínai is.

    Egyébként annyira azért nem különböznek tőlünk.

19. Akik itt rasszizmus miatt sivalkodnak azoknak üzenem, h romák között nőttem fel szőke kék szeműként és akkor lettem “”””rasszista”””” miután 2 évet kellett kínaiak között és velük dolgoznom.

20. Több kínait is ismerek én is, olyat is, aki ott született de már itt élt le 20+ évet. Valamennyire igazat adok neked, mert

    * ad1 tényleg nagyon rasszisták, és ezt ők sem tagadják
    * ad 2 tényleg van bennük valami fura érzelemmentesség, ahhoz képest, amit mi megszoktunk az európai kultúrkörben

    Szerintem ennek a lelketlenségnek történelmi okai vannak leginkább, pl. szerintem náluk ez kb. olyan mint nálunk a magyaroknál ez a teljes letargia. 😀 De ettől nem lesznek rosszabb emberek, csak egyszerűen náluk más a normális, mint itt. És amit írsz a wet marketokról, az tényleg nagyon szörnyű, de pl. az USA (meg még lehetne sorolni) húsfeldolgozó ipara se sokkal jobb őszintén, mint ez. Úgyhogy ez a része szerintem nem feltétlen csak kínai sajátosság, hogy leszarják az állatokat.

    A rasszizmusra visszatérve meg, pedig úgyszintén nem kínai sajátosság, dél-kelet ázsia legtöbb fejlett népében megtalálható ugyanúgy a gyűlölet minden féle más bőrszínű embertípus iránt, lehet nem annyira intenzíven, mint Kínában, de jelen van (lehet a nem annyira gazdag országokra is jellemző ez, de erről nincsenek információim). Eddig Dél-Koreában, és Japánban volt szerencsém járni, és mindkettő helyen tapasztaltam, hogy nem tudnak vele mit kezdeni, hogy fehér vagyok. A feketékkel elvileg még ellenségesebbek. És ez gondolom Kínában hatványozottan jelen lehet. Néha nem is értem, hogy miért van nyugaton, meg igy az egész interneten az beállítva, hogy a fehérek mekkora rasszista nyomorultak, amikor ezek az országok szerintem köröket vernek ránk. 😀

21. Èn egyedüli magyarkènt , 9 kínaival èltem ès dolgoztam együtt. Semmilyen negatív tapasztalatom nincs velük kapcsolatban. Szorgalmasak , összetartóak. Egyedül az zavart , hogy nagyon koszosak voltak.

22. Kína össze fog dőlni. Nem holnap, nem holnapután, de a következő 50 évben biztos. Eszetlenül szórták a pénzt más országokba, azért, hogy szövetségeseik legyenek, ami nem fog visszatérülni, plusz a behozott egy gyerek törvény is traccsra tette őket. Ez a kígyó, ami a saját farkát eszi, míg végül majd eltünteti magát.

23. Nnna, most hogy sokakkal megvitattam a rasszizmus kérdését, gondoltam intézek egy közvetlen kommentet is a posztra.

    Személyes szinten az összes kínai akit eddig megismertem mind emberből volt. Hibákkal és jó tulajdonságokkal.

    Példaként az egyik jelenlegi főnököm, zseniális és lelkesítő a munkában, két kézzel osztja a dicséretet ha valamit akár 0,2%-al jobban tudtál elvégezni és értetlenül áll némelyik német vezető ego-alapú döntései előtt amelyek visszatartják a teljesítőképesség maximalizálását.

    Ugyanez a hibája is, mert munkán kívül gyakorlatilag nem létezik a pasas. Ez mondjuk igaz rám is, de nála az extrém kategóriában van ez, mert bent alszik az irodában, hogy az éjszakás műszakban is tudjon valamit csinálni. Az ő esetében a szó legszorosabb értelmében a munka az élete.

    Társadalmi szinten a kínai világ és világ-kép teljesen más. Más alapokról indult és ennek következményeként sok dolgot teljesen másként látnak csoportosan.

    Politikai szinten is igaz ez, viszont a politikai vezetés erősen kihat arra, hogy a népesség hogyan látja a világ többi részét.

    Talán a sokat bírált itthoni és a világ szinten megfigyelhető propaganda okán nem kell magyaráznom, hogy a kínai vezetés, az internet jelentős korlátozásával és a saját belső platform változatok használatával a vezetés gyakorlatilag azt mond otthon amit akar a világ többi részéről.

    Ez utóbbi egyszerűen a népességük nagy számából adódóan lehet problémás, mert nem mindegy, hogy itthon egy politikus 10 millió embert tud mások ellen haragítani, vagy 1,4 milliárd ember van ráharagítva akárkire.

    Az aggodalom jogos abból a szempontból, hogy a mindenkori vezetésüktől függ a világ jelentős része. Itt nem kell közvetlen katonai dolgokra gondolni, elég csak arra gondolni, hogy a “modern világ” majd’ mindent-is kiszervezett Kínának mert olcsóbb volt, így a helybeni előállítás sok dologra teljesen megszűnt.

    Ezt kihasználva sok dolognál tehetnék meg, hogy egyik pillanatról a másikra elzárják az utánpótlás csapot és akkor minimum 1-2 évre kb. az egész világ megszívja a púpot amíg leporolják a szakképzés tankönyveit, gyorstalpalóban előrángatnak nyugdíjasokat akik még dolgoztak az adott szakmában és az iskolapadból kiesett tanoncokkal párban megpróbálják elindítani a lokális termelést.

    Egy ilyen helyzet persze azzal is járna, hogy a most Kínába kiszervezett környezetszennyezés is visszatérne, de az lenne a legkisebb problémánk.

    Összességében emberi szinten sokat segít, ha napi szinten együtt élve ismeri meg valaki őket, mert úgy lehet összecsiszolódni a nézőpontoknak, kultúráknak és normáknak is.

24. Nem szeretem őket, melegen isszák a vizet

25. Bátor dolog úgy egy erős véleményt alkotni, hogy csak a felszínt karcolgatod (még ha úgy is gondolod, hogy elvégezted a “házi feladatot” azzal, hogy megnéztél két YouTube-ert és elolvastál X darab angolul vagy magyarul elérhető cikket / könyvet).

    Én éltem Kínában hosszabb időt (egyetemre jártam), ráadásul nem is valamelyik privilegizált nagyvárosban vagy tartományi központban, hanem egy vidéki ~1 millió lelket számláló putriban. A hazai üzleti viszonyokat illetően unikális vagyok a kínai nyelvtudásom szintjét és használati gyakoriságát illetően, rendszeresen fogyasztok kínai nyelvű médiát is. Az asszony kínai (bár a te olvasatodban ő ugye semmit nem reprezentál Kínából, mert tinédzserkorában érkezett ide ~15 éve; anyósomék meg gondolom szintén nem igazi kínaiak, mert kivándoroltak), a gyerek kedves vezérünk szavaival élve “kevertfajú népet” képvisel; a baráti köröm közel fele is jórészt kínaiakból áll (változatos földrajzi lokáción). A “milyenek a kínaiak” kérdést ezért nem is szeretem megválaszolni, mert nincs rá ennyire magabiztos válasz, csak sztereotípiák vagy az imádom őket – gyűlölöm őket tengely valamelyik extrém pontja, hangulattól függően. A legtöbb fenti dolog, amit kiemeltél, egyébként kifejezetten a Xi-érára jellemző negatív externália, ezt morális alapon lehet kritizálni, de az öreg leginkább a realpolitik mentén gondolkodik, nem a moralitás talaján. Csendesen megjegyezve: a történelemkönyveket lapozva a világ többi szuperhatalma is hasonlóan kezdte a térnyerését, ezt hajlamosak vagyunk elfeledni. Félreértés ne essék, ez a tény nem jelent felmentést a mostani rezsimre nézve, Xi Kínájában én nem szeretnék élni semmiképpen sem 😀 Lett volna lehetőségem visszamenni és kint karriert építeni, de nem véletlenül lett az a döntés, hogy maradunk itthon, és nem is nagyon bántam meg.

    A rasszizmust túlságosan kihegyezed a han kínaiakra, meg a helyi kisebbségek elnyomására – ehhez képest az 56 shashu minzu köszöni szépen nagyrészt jól van, az ujgurokat és a tibetieket leszámítva, akiknél tényleg komoly issue-k vannak. A kínai muszlimok másik rétege, a hui kínaiak egyébként elég domináns szerepet töltenek be a kínai üzleti életben, több kínai cég (mind állami, mind magán/félmagán) külföldi leányvállalatának / branchének a topvezetője hui kínai, szóval a han kínaiak “elveszik a munkát” meg tűzzel-vassal irtják a kisebbségeket nem igazán áll meg a tapasztalataim alapján.

    A többi néppel szembeni érzések elég nagy spektrumon mozognak, és időben is változnak. A 2010-es években a nem-ázsiai külföldiekkel szemben teljesen irracionális, megmagyarázhatatlan ajnározás és rajongás volt a “trend”. Külföldiekkel barátkozni igazán sikk volt, de persze itt is volt olyan, aki ténylegesen érdeklődött irántuk, és volt olyan is, aki a társadalmi nyomásnak akart eleget tenni azzal, hogy elmondja magáról, neki vannak külföldi spanjai (és dokumentálta is fotókkal a helyi social mediaban, akkoriban még a QQ-n, illetve az éppen betörő WeChaten). Aztán szép lassan a közhangulat elkezdett romlani, a Covid idején pedig átbillent a másik spektrumba. Az okokról lehet persze lamentálni, a Trump-féle “the China virus” kommunikáció sokat tett ahhoz, hogy a helyi média offenzívába kezdjen és non-stop nyomja a propagandát a romló Nyugatról (minden hasonlóság a magyar médiaviszonyokkal pusztán a véletlen eredménye :D). Kint azért annyival rosszabb a helyzet, hogy konkrétan bármilyen médiafelületre mégy, olyan, mint M1 híradót néznél vagy origó cikkeket olvasnál, nincs semmiféle balance vagy másik nézőpont. Az itthoni viszonyok is jól illusztrálják, ha sokszor ismételgeted az egyszerű üzeneteket a nézőközönségnek, előbb-utóbb el fogják hinni, hogy az úgy is van. A mostanság tapasztalható általános külföldi-ellenesség, amit te rasszizmusnak fordítasz, innen ered.

26. A kínai emberekkel nincs gondom, olyanok mint mindenki más, van jó fej és rossz fej is. Ráadásul mainland Kínát se lehet ilyen szempontból általánosítani, az is olyan hatalmas, hogy fel se fogjuk, az ottani han kínai kultúrán belül is megvan a diverzitás.

    A kínai komcsi rezsimet magát viszont borzasztónak tartom, tényleg egy orwelli rémálom felé haladnak, talán már oda is értek.

27. ” Nekem az az érzésem, hogy egyszerűen nekik nem volt soha olyan embereszményük, mint a nyugati embernek Jézus.”

    Bármelyik nyugati, gyarmattartó birodalomról nehéz elképzelni, hogy a vezetőik akár csak hallottak Jézus tanításairól. És ez nem csak 100-200-300 évvel ezelőttre igaz, ma sem kapnak szívbajt, ha a legnagyobb vállalataik gyerekeket dolgoztatnak, őserdőt irtanak vagy folyókat mérgeznek meg, mert kell a profit. Egy nyugati ember még mindig vagy ötször annyit fogyaszt, szemetel, bolygómelegít, mint egy kínai, csak a Délkelet-Ázsiai repülőútja után beszól azoknak, akik évi 1000 kilométert autóznak, greenpeace-es fém vizespalackkal mászkál az irodában és a szemetét Ázsiába exportálja.

28. Még a szemük se áll jól 🤣

29. Nekem amíg messze vannak, mindegy, csak küldjék a cuccot, amit rendeltem Aliról.

30. “Nekem az az érzésem, hogy egyszerűen nekik nem volt soha olyan embereszményük, mint a nyugati embernek Jézus. Mintha nem lenne része a kultúrájuknak a lelkiismeret, az önvizsgálat, az önmagukon való gondolkodás.”

    Ez hülyeség, a hagyományos kínai kultúrában, vallásban ezeknek fontos szerepe volt. A konfucianizmus, ami évezredeken át volt az államszervező eszme, nagyrészt arról szól, hogy az egyéni erényesség szükséges ahhoz, hogy jól működjön a birodalom.

    Azok a jelenségek, amiket leírsz, a kommunizmus hatása. Mao idején kétszer is megtizedelték az értelmiséget (a polgárháború után, majd a végén a kulturális forradalom idején), milliók haltak éhen a nagy ugrás program alatt. Közben végig működött a besúgók, fekete autók, csengőfrász világa, csak épp ott sosem ért véget, igazán enyhülés sem volt.

    70+ évnyi totális diktatúra úgy látszik, ilyenné teszi az embereket.

    ” Iszonyatosan féltem pl. Szibériát. Biztos vagyok benne, hogy előbb-utóbb ráteszik a kezüket az orosz Távol-Keletre.”

    Ne félj, előbb fog Kína megint összeomlani. Az egykepolitika miatt katasztrofális a korfájuk, a következő húsz évben durva gazdasági válság jön. Szibéria betelepítéséhez meg nem lesz elég fiatal.

31. “A megértés a célom.” Nem látszik a posztodból. Kiválasztod azt a két youtube-ert akik legjobban megutálták Kínát és onnan próbálsz tájékozódni? Ne csodálkozz ha mindenhonnan caak a szar folyik.

    Arról nem is szólva, hogy (majdnem) minden picit is pozitív komment alá odaírod, hogy “nem erről beszéltél hanem”, meg “ezt a videót nézd meg”. Majd megint belinkelsz egy serpentza videót, akinek kurva szar tapasztalatai voltak és megutálta Kínát.

    Az rohadtul nem érdekel, hogy több millió külföldi él Kínában és köszönik szépen jól érzik magukat. Köztük fekák is.

32. Én is néztem azokat a csatornákat egy ideig, nekem kicsit anti-kína propaganda hatásuk van. És nyilván van valóságalapja a dolgoknak amiket mondtanak, csak nem mindegy a kontextus. Minden jó propagandának van valamilyen valóságalapja.

    Egy hasonló szöveget szerintem szinte bármelyik országról meg lehetne írni, nyilván más specifikus esetekkel. Szerintem az is lélektelen amit a mi kormányunk csinál a meleg/transz emberek jogaival, de ettől még nem mondanám, hogy az átlag magyar ember lélektelen.
    Putyin is eszméletlen barmoságokat mondd a nyugati országokról, de valszeg elhiszik jó páran ott a környékén. Mi sem vagyunk immunisak a propagandára.

    Szerintem ma sokkal könnyebb polarizálódni, mint valaha érdemes keresni olyan forrásokat is amik kevésbé részrehajlóak. Ez pl nem rossz szerintem:
    [Kína szuperhatalmi törekvései háború és járvány között | Interjú Salát Gergellyel – YouTube](https://www.youtube.com/watch?v=oc9_c3GPP0k)

    Ugye ha amerikai forrásokat nézel, arról érdemes észben tartani, hogy ha van egy individualista – közösségi tengely akkor a kínaiak annak a közösségi részéhez vannak közelebb, az amcsik meg az individualistához. De Európai szemmel nézve nekem az is eszméletlen amit az amerikaik csinálnak. Rengeteg “basszameg mindenki más, nekem jó legyen” (még rövidítésük is van erre: NIMBY) jellegű dolog van a kultúrájukban, ami miatt szerintem csomó minden szar náluk. Szóval ha amcsik forrásokat nézel akkor gyakorlatilag az egyik extrém álláspont köpködi a másikat. Ha meg megkérdeznél egy Amcsit vagy Kínait Európáról valszeg ők is tudnának számukra fura dolgokat mondani.

    A másik dolog ami szerintem érdekes kínával kapcsolatban, hogy sokkal gyorsabban változott az elmúlt 30-50 évben, mint európa vagy amerika. Ezt főleg a gazdasági fejlődés tüzelte, és szerintem jóval fontosabb is az átlag kínainak hogy ez a fejlődés megmaradjon mint egy orosznak pl, ahol kb a kultúra része a szenvedés. Így ha ugyan ezeket a szankciókat rárakjuk kínára szerintem ott hamarabb lenne baj belül. Szóval ha az amcsik elég fenyegetően tudják mondani, hogy megvédik taiwaint akkor remélhetőleg nem lesz semmi butaság.

    ​

    > Biztos vagyok benne, hogy előbb-utóbb ráteszik a kezüket az orosz Távol-Keletre, és a jóisten mentsen meg attól, hogy az ő uralmuk alá kerüljön, mert gondolkodás nélkül kivágják az egészet majd a francba.

    Szerintem ők sem teljesen idióták ilyen téren. Pl a single use plastic témát hamarabb felkapták, mint az EU, az amcsikat meg szégyen még csak megemlíteni is ilyen témában.

33. A “nem volt soha” részre szeretnék reagálni: nagyon kifinomult kínai kultúra volt, illetve több is párhuzamosan, és páratlanul harmonikusan tudtak együttélni (tao, csan (zen)…). Hogy ezekből hogy lett a mai rettenet… Nem vagyok jártas a kínai történelemben, de azt hallottam, az értelmiségi réteget fizikailag megsemmisítették. Máshogy nem is lehetett volna a legkisebb nyomát is eltüntetni egy (több) olyan kultúrának, amiből nyugaton ma is szívesen tanulunk, gyakorlatilag csak itt él már tovább.

34. [https://www.reddit.com/r/CrazyFuckingVideos/comments/13eix68/racism_in_a_chinese_laundry_detergent](https://www.reddit.com/r/CrazyFuckingVideos/comments/13eix68/racism_in_a_chinese_laundry_detergent/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3)

35. Engem az zavar hogy nagyon jó üzletemberek és már rég minden országban ott vannak, nagyon komoly szinten. Rafináltak és rengeteg pénzük van. Már nyertek. Övéké a világ. 😕

36. Kínaiakkal semmi bajom, a kormányukkal az ottani rabszolgakontrollal már annál inkább.

37. Azt kell tudnod, hogy MINDEN amit tudsz Kínáról ,az ellenőrzött és elbírált, hogy kimehet KÍnából az info. MINDEN. NINCS rálátsunk KÍnára valójában egyáltalán.

38. Azt kell tudnod, hogy MINDEN amit tudsz Kínáról ,az ellenőrzött és elbírált, hogy kimehet KÍnából az info. MINDEN. NINCS rálátsunk KÍnára valójában egyáltalán.

39. Én csak dolgoztam velük a legtöbb hazudott, ha az a saját érdekét segítette.
    Zárkózottak, sokszor maguk között inkább megbeszélik a dolgokat és aki nem kínai azt nem hagyják beleszólni.

    Kínáról mint országról is csak rossz tapasztalatom van, egyszer voltam shanghaiban soha többé nem akarok visszamenni.
    Meg ugye ott van a kommunista állam plusz az az agresszív lélektelen gazdasági nyomulás ami annyiról szól hogy mindent elnéznek nekik mert szarér hugyér csinálnak meg mindent silány minőségben, kurvagáz.

    Ha lehet kerülöm őket, a közös munkát, a termékeiket és az országot.

    A kajájuk viszont nagyon ott van.

40. Nem ismerik a kilincset. Hotelben dolgoztam a recepcion, es soha egy budos kinai nem tudta a teraszajtos kilincset megfejteni. Rangattak mint a hulye es neztek ram mint borju az uj kapura, hogy most mivan.
    Mindenki masnak teljesen normalisan mukodott a dolog.

41. Én azt látom, mintha ezeknek a nyugati embereknek nem lenne semmi fék. Csak az itt és most van. Ha hallanak valami pletykát, már utalják is a pénzt piramisjátékba. Nekik teljesen mindegy, ázsiában, afrikában, vagy arab országokban kiket ölnek meg, kinek nincs pénze ételre napi 10 óra munka után. Csak az a fontos, hogy a készszermunkások által készített flancos rucik, meg a környezetet seggbe rakó SUV legyen meg, a több le van szarva…

    Na, ez a kínaiakat általánosítás, meg egy egy helyzet miatti kiakadás egy elég nagy baromság. Semmivel nem rosszabb, egy átlagos kínai, mint egy itt élō. Sōt, meg kockáztatom, sokkal fegyelmezettebb, intelligensebb. Ezt csak azért gondolom, mert ezt tapasztalni lehet itthon, dehát nyílván 1.4 milliárd emberbōl nagy a szórás.

42. Engem inkább Japántól ráz ki a hideg

43. Bevallom én nagyon utálom őket. Megeszik a macskákat- ez szerintem mindent elárul róluk. Undorítóak, érzéketlenek, lopnak- ötleteket, csalnak, és pont olyanok, mint a paraziták. Már lassan mindenhol ott vannak és mindenhol csak ártanak (bármit lemásolnak, hamisítanak, ellopnak, rákot okozó termékeket átcímkéznek és eladnak bárhol, csalások – nulla empátia bármi és bárki iránt, mint valami rossz vírus vagy parazitafertőzés, ami elszabadult). Tudom nem szép dolog a rasszizmus, de belőlem ők váltják ki ezt az érzést…