Hoe komen die gasten hier toch altijd weer mee weg?
Daar heeft hij vast geen actieve herinnering aan
Ik snap ook wel dat Rutte en shell slecht is m’kay, maar is dit nou echt zo’n ramp? Het hele groene toekomstverhaal staat vol met ‘waterstof dit, waterstof dat’, maar waar het vandaan mag komen hoor je nooit.
Dit is letterlijk de enige waterstoffabriek (in aanbouw) van formaat die vooralsnog buiten de spreadsheetwerkelijkheid bestaat.
En Shell heeft geen subsidie nodig, maar als het alternatief is dat die fabriek er niet komt dan moet het maar.
Dat het kabinet ondoelmatig met geld smijt is toch niets nieuws onder zon, dan het liefst naar enigzins nuttigs zoals dit.
Smerige achterkamertjespolitiek, in elke gezonde democratie zou dit direct het einde van Rutte betekenen maar dit is al het honderdste van dit soort schandalen en hij mag er nog blijven zitten.
Ik kan niet beschrijven hoe zat ik deze politiek ben. Ik voel me er zo moedeloos door. Er is teveel wat anders moet. Ik wou dat volksvertegenwoordigers er meer voor het volk waren. We hebben zoveel partijen om uit te kiezen tijdens het stemmen en toch zijn zoveel ervan hartstikke kut waardoor er uiteindelijk niet eens zoveel goeds te kiezen valt. Het aftreden na de toeslagenaffaire heeft ook niets geholpen. Eigenlijk hadden toen op z’n minst dezelfde gezichten niet meer moeten terugkeren, het liefst ook niet dezelfde partijen maar ja.
Ben persoonlijk helaas ook geen fan van de BBB die onlangs enorm gegroeid is, omdat ze niet hetzelfde in de klimaatcrisis staan als wij en het zorgt voor gedoe met de EU. Aan de andere kant, de kabinetten Rutte hebben ook gedoe met de EU omdat zij ook steeds van alles uitstellen.
Hoe dan ook, ugh, ik ben het zo beu.
Ben blij dat er klimaatacties zijn maar zou wensen dat er protesten tegen het kabinet in het geheel waren.
47.000.000.000 winst werd er recent gerapporteerd. Arme zieltjes, die 150.000.000 hadden ze hard nodig. Het schijnt dat ze binnenkort gaan collecteren voor Shell. U kunt de collectant een dezer dagen aan uw voordeur verwachten.
TL;DR: we willen als NL heel graag “groene” waterstof gaan produceren voor onze energietransitie, is keihard nodig. Maar dat kost geld en de business case is wat lastig. We hebben daarom een subsidieregeling, keiveel €€€ liggen op de plank totdat er een bedrijf komt om dit voor ons te gaan doen. Shell gaat eindelijk iets doen wat we wél willen én wat past in hun verplichting om te vergroenen. Maar Shell neemt de beslissing om te investeren vóórdat de subsidie aangevraagd is, en dát mag nou juist niet vanuit de bureaucratie. Rutte zegt eindelijk eens “ambtenaren doe nou niet zo moeilijk” (opmerkelijk, hij kan het dus wel).
Tja, wat wil je dan nog meer? Hoe opzienbarend de kop ook is in negatieve zin, zo opzienbarend is het eigenlijk bijna in positieve zin (We gaan waterstof doen, Shell doet iets groens en Rutte duwt een lastig dossier vooruit). Ik zou vooral niet teveel gaan muggenziften dit keer, en vooral dit gedrag heel zachtjes belonen.
“Groen” waterstof als alternatieve energieoplossing is letterlijk een idee van shell en haar marketing afdeling.
Alle subsidie die voor de ontwikkeling van waterstofoplossingen word uitgegeven eindigt uiteindelijk op de rekening van shell. Ja er zijn allerlei bedrijven die hier aan werken maar mark my words de grootschalige productie, opslag en transport wordt straks allemaal gedaan door shell.
Waterstof is wat mij betreft een dood spoor maar zolang we er genoeg gemeenschapsgeld in pompen kan het een groot succes worden voor shell.
Shell is een prima bedrijf, als ik de website mag geloven
We vroegen de minister president om een reactie.
“🤣”
Iemand anders noemde het eengeitenpaadje, ook leuk.
Het kan zijn dat ik iets mis maar…
Wat heeft Rutte hier precies fout gedaan? Letterlijk het enige citaat over de acties van Rutte is deze:
> Dezelfde vraag houdt ook de minister-president bezig. Rutte informeert bij het ministerie of Nederland ‘op koers [ligt] om mee te doen aan de komende IPCEI-rondes?’ Dit in ‘verband met vragen van een bepaald bedrijf, dat in juli voor investeringsbeslissingen staat’, licht hij toe.
De rest van het artikel gaat over ambtenaren die twijfels hebben of het project wel in aanmerking komt voor subsidie. Oke, dat is prima. Die twijfels hebben de ambtenaren naar Brussel gestuurd, en Brussel zegt dat het project voldoet aan de subsidieaanvraag. Wat is nu het probleem? Mogen de ambtenaren geen subsidieaanvraag naar Brussel sturen als ze denken dat hij mogelijk wordt afgekeurd? Wat een onzin.
Zou dit eindelijk het einde zijn van Rutte? 😐
Hoe is dit geen corruptie. Leg het me uit alsof ik 5 ben.
Ach ja de politiek. Ik ben lang niet altijd cynisch geweest maar Rutte heeft zo’n lange lijst shit op zijn naam en heeft blijkbaar geen enkel benul dat half Nederland hem en dit soort shit zo zat is.
En dan heb je allerlei splinterpartijen, die het voor doen komen alsof zij alles kunnen oplossen maar ondertussen wordt het politieke probleem nog groter en verdwijnt alles in het polderen.
Maar we doen het ook zelf, we willen op elk punt inspraak. Een partij met een lange termijn visie is voor veel mensen te vaag. Men wil stemmen op korte termijn fixes, waardoor lange termijn uit de programma’s blijft. En als je op detail niveau een partij moet kiezen, is de keuze super lastig.
Het lijkt hoe langer hoe meer dat politici er vooral voor zich zelf zitten. Iets dat ik niet graag wilde geloven (of ten deel ook wel okay vond) maar man man Rutte. Wat een idioot ben je.
Mark Ratte
Zal hij zich wel niet meer kunnen herinneren
Heeft iemand een lijst met al dit soort acties van de afgelopen jaar bij elkaar gezet?
Korte samenvatting van het artikel:
Shell en de overheid waren al in gesprek over het toekennen van de subsidie, en deze zou Shell ook gaan krijgen. Een eis om deze subsidie te krijgen is dat Shell het project zonder de subsidie niet uit zou (kunnen) voeren. Gebaseerd op de positieve gang van gesprekken, besloot Shell vroegtijdig het project te vieren, waardoor de noodzaak van de subsidie voor het project in twijfel kwam.
De overheid heeft toen met Shell samen gewerkt om de noodzaak van de subsidie voor de uitvoering van het project kenbaar te maken aan Brussel. Brussel erkende deze noodzaak en gaf de Nederlandse overheid toestemming om het project te subsidieren.
Niet (op dit moment) economisch haalbare maar noodzakelijke technische of ecologische innovatie heeft soms een zetje nodig.
Soms is,dat via (durf)investering en soms is er ook een publiek belang, In dit geval snap ik het gezien de omvang, de noodzaak (waterstof rijden boven elektrisch rijden scheelt veel vervuilende grondstoffen en afvalstoffen) voor defossilificstie en de zeer lange termijn totdat eea rendabel wordt. Groen kost goud schijnt…
Dat kan herr Rutte zich niet meer herinneren
Dus die *** heeft ons 150 miljoen laten betalen?!?! Dit is verdorie mijn geld!
We lachen conspiracy mensen uit maar ondertussen zijn we ook niet geschokt over dit soort shit.
Inmiddels heb ik er eigenlijk geen woorden meer voor. Alleen nog ‘godverdomme’.
Goed artikel, altijd fijn om te zien dat dit soort dingen worden uitgezocht. Misschien beetje advocaat vd duivel, maar in mijn opinie wel goed dat politiek in dit geval daadkrachtig is geweest om een groen project toch te “redden”.
Als dit niet door was gegaan had men waarschijnlijk geklaagd dat de overheid te pietluttig is en dat we daadkracht nodig hebben met het oog op de energietransitie. Zelfs de EU zegt in een reactie in dit artikel dat het prima is hoe Nederland dit heeft geregeld.
Natuurlijk niet 100% de regels gevolgd, maar de kans is levensgroot dat het project inderdaad niet was doorgegaan mocht de subsidie niet door zijn gegaan. Is ook niet alsof Rutte of andere ambtenaren hierdoor een zak geld ontvangen, dus de comments die dit corrupt noemen vind ik wel ver gaan. Ben ook voor een andere MP, maar Rutte=kut Shell=bad is wel wat makkelijk in dit geval
Nou, motie van wantrouwen er tegenaan, kabinetn’t, dan een paar maanden demissionair stoelendansen in de komkommertijd en we gaan weer verder waar we gebleven waren.
31 comments
[Spiegeltje](https://archive.vn/LLLVM)
Hoe komen die gasten hier toch altijd weer mee weg?
Daar heeft hij vast geen actieve herinnering aan
Ik snap ook wel dat Rutte en shell slecht is m’kay, maar is dit nou echt zo’n ramp? Het hele groene toekomstverhaal staat vol met ‘waterstof dit, waterstof dat’, maar waar het vandaan mag komen hoor je nooit.
Dit is letterlijk de enige waterstoffabriek (in aanbouw) van formaat die vooralsnog buiten de spreadsheetwerkelijkheid bestaat.
En Shell heeft geen subsidie nodig, maar als het alternatief is dat die fabriek er niet komt dan moet het maar.
Dat het kabinet ondoelmatig met geld smijt is toch niets nieuws onder zon, dan het liefst naar enigzins nuttigs zoals dit.
Smerige achterkamertjespolitiek, in elke gezonde democratie zou dit direct het einde van Rutte betekenen maar dit is al het honderdste van dit soort schandalen en hij mag er nog blijven zitten.
Ik kan niet beschrijven hoe zat ik deze politiek ben. Ik voel me er zo moedeloos door. Er is teveel wat anders moet. Ik wou dat volksvertegenwoordigers er meer voor het volk waren. We hebben zoveel partijen om uit te kiezen tijdens het stemmen en toch zijn zoveel ervan hartstikke kut waardoor er uiteindelijk niet eens zoveel goeds te kiezen valt. Het aftreden na de toeslagenaffaire heeft ook niets geholpen. Eigenlijk hadden toen op z’n minst dezelfde gezichten niet meer moeten terugkeren, het liefst ook niet dezelfde partijen maar ja.
Ben persoonlijk helaas ook geen fan van de BBB die onlangs enorm gegroeid is, omdat ze niet hetzelfde in de klimaatcrisis staan als wij en het zorgt voor gedoe met de EU. Aan de andere kant, de kabinetten Rutte hebben ook gedoe met de EU omdat zij ook steeds van alles uitstellen.
Hoe dan ook, ugh, ik ben het zo beu.
Ben blij dat er klimaatacties zijn maar zou wensen dat er protesten tegen het kabinet in het geheel waren.
47.000.000.000 winst werd er recent gerapporteerd. Arme zieltjes, die 150.000.000 hadden ze hard nodig. Het schijnt dat ze binnenkort gaan collecteren voor Shell. U kunt de collectant een dezer dagen aan uw voordeur verwachten.
TL;DR: we willen als NL heel graag “groene” waterstof gaan produceren voor onze energietransitie, is keihard nodig. Maar dat kost geld en de business case is wat lastig. We hebben daarom een subsidieregeling, keiveel €€€ liggen op de plank totdat er een bedrijf komt om dit voor ons te gaan doen. Shell gaat eindelijk iets doen wat we wél willen én wat past in hun verplichting om te vergroenen. Maar Shell neemt de beslissing om te investeren vóórdat de subsidie aangevraagd is, en dát mag nou juist niet vanuit de bureaucratie. Rutte zegt eindelijk eens “ambtenaren doe nou niet zo moeilijk” (opmerkelijk, hij kan het dus wel).
Tja, wat wil je dan nog meer? Hoe opzienbarend de kop ook is in negatieve zin, zo opzienbarend is het eigenlijk bijna in positieve zin (We gaan waterstof doen, Shell doet iets groens en Rutte duwt een lastig dossier vooruit). Ik zou vooral niet teveel gaan muggenziften dit keer, en vooral dit gedrag heel zachtjes belonen.
Er is net het boek [Hoog Spel](https://www.bol.com/nl/nl/f/hoog-spel/9300000130270176/) uitgekomen waar de schrijver via archiefwerk en interviews achter nog meer ongein van het bedrijf is gekomen. Onder andere dat Shell Nederland heeft gesteund in de strijd tegen Indonesische onafhankelijkheid, en hoe Shell klimaatactivisten bespioneerd. Kort interview met de auteur [hier](https://www.nporadio1.nl/podcasts/ovt-fragmenten-podcast/90290/nieuw-boek-laat-morele-ziekte-in-shell-zien).
Rules and regulations for thee, not for me.
“Groen” waterstof als alternatieve energieoplossing is letterlijk een idee van shell en haar marketing afdeling.
Alle subsidie die voor de ontwikkeling van waterstofoplossingen word uitgegeven eindigt uiteindelijk op de rekening van shell. Ja er zijn allerlei bedrijven die hier aan werken maar mark my words de grootschalige productie, opslag en transport wordt straks allemaal gedaan door shell.
Waterstof is wat mij betreft een dood spoor maar zolang we er genoeg gemeenschapsgeld in pompen kan het een groot succes worden voor shell.
Shell is een prima bedrijf, als ik de website mag geloven
We vroegen de minister president om een reactie.
“🤣”
Iemand anders noemde het eengeitenpaadje, ook leuk.
Het kan zijn dat ik iets mis maar…
Wat heeft Rutte hier precies fout gedaan? Letterlijk het enige citaat over de acties van Rutte is deze:
> Dezelfde vraag houdt ook de minister-president bezig. Rutte informeert bij het ministerie of Nederland ‘op koers [ligt] om mee te doen aan de komende IPCEI-rondes?’ Dit in ‘verband met vragen van een bepaald bedrijf, dat in juli voor investeringsbeslissingen staat’, licht hij toe.
De rest van het artikel gaat over ambtenaren die twijfels hebben of het project wel in aanmerking komt voor subsidie. Oke, dat is prima. Die twijfels hebben de ambtenaren naar Brussel gestuurd, en Brussel zegt dat het project voldoet aan de subsidieaanvraag. Wat is nu het probleem? Mogen de ambtenaren geen subsidieaanvraag naar Brussel sturen als ze denken dat hij mogelijk wordt afgekeurd? Wat een onzin.
Zou dit eindelijk het einde zijn van Rutte? 😐
Hoe is dit geen corruptie. Leg het me uit alsof ik 5 ben.
Ach ja de politiek. Ik ben lang niet altijd cynisch geweest maar Rutte heeft zo’n lange lijst shit op zijn naam en heeft blijkbaar geen enkel benul dat half Nederland hem en dit soort shit zo zat is.
En dan heb je allerlei splinterpartijen, die het voor doen komen alsof zij alles kunnen oplossen maar ondertussen wordt het politieke probleem nog groter en verdwijnt alles in het polderen.
Maar we doen het ook zelf, we willen op elk punt inspraak. Een partij met een lange termijn visie is voor veel mensen te vaag. Men wil stemmen op korte termijn fixes, waardoor lange termijn uit de programma’s blijft. En als je op detail niveau een partij moet kiezen, is de keuze super lastig.
Het lijkt hoe langer hoe meer dat politici er vooral voor zich zelf zitten. Iets dat ik niet graag wilde geloven (of ten deel ook wel okay vond) maar man man Rutte. Wat een idioot ben je.
Mark Ratte
Zal hij zich wel niet meer kunnen herinneren
Heeft iemand een lijst met al dit soort acties van de afgelopen jaar bij elkaar gezet?
Korte samenvatting van het artikel:
Shell en de overheid waren al in gesprek over het toekennen van de subsidie, en deze zou Shell ook gaan krijgen. Een eis om deze subsidie te krijgen is dat Shell het project zonder de subsidie niet uit zou (kunnen) voeren. Gebaseerd op de positieve gang van gesprekken, besloot Shell vroegtijdig het project te vieren, waardoor de noodzaak van de subsidie voor het project in twijfel kwam.
De overheid heeft toen met Shell samen gewerkt om de noodzaak van de subsidie voor de uitvoering van het project kenbaar te maken aan Brussel. Brussel erkende deze noodzaak en gaf de Nederlandse overheid toestemming om het project te subsidieren.
Voor wie geen abonnement bij ftm heeft: https://12ft.io/proxy?q=https%3A%2F%2Fwww.ftm.nl%2Fartikelen%2Frutte-bemoeide-zich-met-aanvraag-waterstofsubsidies-shell
Kan iemand even crossposten naar r/nietdespeld
Niet (op dit moment) economisch haalbare maar noodzakelijke technische of ecologische innovatie heeft soms een zetje nodig.
Soms is,dat via (durf)investering en soms is er ook een publiek belang, In dit geval snap ik het gezien de omvang, de noodzaak (waterstof rijden boven elektrisch rijden scheelt veel vervuilende grondstoffen en afvalstoffen) voor defossilificstie en de zeer lange termijn totdat eea rendabel wordt. Groen kost goud schijnt…
Dat kan herr Rutte zich niet meer herinneren
Dus die *** heeft ons 150 miljoen laten betalen?!?! Dit is verdorie mijn geld!
[Ladder van 12 voet over de paywall heen](https://12ft.io/proxy?q=https%3A%2F%2Fwww.ftm.nl%2Fartikelen%2Frutte-bemoeide-zich-met-aanvraag-waterstofsubsidies-shell)
We lachen conspiracy mensen uit maar ondertussen zijn we ook niet geschokt over dit soort shit.
Inmiddels heb ik er eigenlijk geen woorden meer voor. Alleen nog ‘godverdomme’.
Goed artikel, altijd fijn om te zien dat dit soort dingen worden uitgezocht. Misschien beetje advocaat vd duivel, maar in mijn opinie wel goed dat politiek in dit geval daadkrachtig is geweest om een groen project toch te “redden”.
Als dit niet door was gegaan had men waarschijnlijk geklaagd dat de overheid te pietluttig is en dat we daadkracht nodig hebben met het oog op de energietransitie. Zelfs de EU zegt in een reactie in dit artikel dat het prima is hoe Nederland dit heeft geregeld.
Natuurlijk niet 100% de regels gevolgd, maar de kans is levensgroot dat het project inderdaad niet was doorgegaan mocht de subsidie niet door zijn gegaan. Is ook niet alsof Rutte of andere ambtenaren hierdoor een zak geld ontvangen, dus de comments die dit corrupt noemen vind ik wel ver gaan. Ben ook voor een andere MP, maar Rutte=kut Shell=bad is wel wat makkelijk in dit geval
Nou, motie van wantrouwen er tegenaan, kabinetn’t, dan een paar maanden demissionair stoelendansen in de komkommertijd en we gaan weer verder waar we gebleven waren.