Cikk: https://telex.hu/kult/2023/05/10/jordan-peterson-budapest-eloadas-mcc-onsegito
Mindig is furcsálltam azt az ellenségességet, amit JP kivált az újságírókból. Fix, hogy nem értenek vele egyet rengeteg mindenben, de nem vártam azt a gonzó színvonalat, amit feljebb demonstrált a Telex.
A cikk tele van homályos utaládokkal próbálják úgy beállítani, hogy ő egy radikális jobboldali konteohívő sarlatán. “Megkérdeztem a katolikus haveromat és ő sem tudja hova tenni.” Ez egy nyilvánvalóan lejárató célú cikk.
Bár elismerem, hogy ez JP hibája, hogy összetévesztette a populista trolljobboldalt a konzervatívokkal, de nem látom hogyan szolgált rá ilyen karaktergyilkossági kísérletre.
A teljes életművét nézve szerintem zseniális ez az ember, akit Ceglédi Zoltán a “hülyék okos emberének” bélyegzett. A biblia újraértelmezéseiből pedig rengeteget tanultam. Ahogy dekonstruálja a történet elemeit és bemutatja miért is élnek ma is velünk ezek a sztorik, szerintem könnyen emészthető és egy más megvilágításba helyezi nem csak a bibliát, de a többi szent könyvet is.
Sőt, — lehet, hogy a toxikus neveltetésem is közrejatszott, de — a self-help könyvei is elég hasznosnak bizonyultak számomra.
Ti találkoztatok már Jordan Peterson munkásságával?
Mi a véleményetek róla és miért?
Rátok hogyan hat, ha a kedvenc újságotok egy szerintetek guszustalan és igénytelen cikket jelentet meg?
EDIT:
Köszönöm az árnyalt véleményeket!
Nem számítottam rá, de azonosulni tudok a legtöbb kommentelővel. Kétségtelen, hogy JP nem fekete-fehér és talán ez is teszi érdekessé.
25 comments
JP dogmatikus!
Kijelenti a dogmakat, es szerinte csak azokon keresztul lehet udvozulni, eletet vezetni.
Aztan -a sajat tanainak ellentmondva- benzotol fuggove valik, majd osszeomlik, moszkvaban kuraljak egy szanatoriumban.
A tolerancia hianyzik belole es a tanitasaibol. Politikai allasfoglalasok sem allnak tavol tole, szinte mar elfogult. (aka. dogmatikus)
Szerintem ez a legnagyobb problemaja.
ui.: Nem hiszem hogy a telex olyan jelentos, hogy kepes lenne karaktergyilkolni…barkit. Gyakornokok ujsaga.
edit: sarmos pasi…van karizmaja is!
Találkoztam, benzofüggő grifter. Azt nem tudom, komolyan gondolja-e amit mond, de a manosphere-es idiótákon jól megszedi magát.
Számomra egy anomália a faszi. Van, hogy okosakat mond, de nagyon sokszor nyargal bele teljes önbizalommal olyan témákba amikhez fingja sincs. Ilyen téren picit Puzsérhoz tudnám hasonlítani. De jobban bele kéne ásnom magam a munkásságába. Valami tipp, hol kezdjem?
Az atlagember szamara nagy szavakbol csinal ertelmetlen mondatlancokat, es ezt folyekonyan adja elo. Az utobbi idoben meg trogerebb lett. Szerintem szornyu, hogy meg barki foglalkozik vele
Jordan Peterson sok értelmes gondolatot közöl, és részben a saját gondolatait, vagy azzá formálja másokét. Sokmindent tanultam tőle, de szerintem is egyrészt beteges, másrészt nem teljesen jogos a fetisizálása az öregnek. Nagyobb celeb mint amilyen bölcs, rengeteg dilemma véleményezése alól kihúzza magát, és sokszor veszi konkrét alapul a saját feltételezéseit. Ez akkor tűnik fel, ha szeretsz vitatkozni, és értesz is hozzá, mert rengetegszer szembe jönnek a trükkök Peterson-nál.
Amúgy én sem szeretem, mikor újságírók eszmei vitába keverednek, és azért nagyon tisztelem az öreg Jordan-t. De egyrészt nem kell a segítségére sietni, mert direkt teszi ki magát az ilyen helyzeteknek, másrészt meg nem hiszem hogy megérdemli azt a mértékű istenítést amit kap, pusztán mert jól vitázik és jól adja elő magát.
Szörnyen csalódtam benne amiért visszavonta kiállását [a kínai spermatolvajok](https://knowyourmeme.com/memes/events/jordan-petersons-chinese-sperm-factory-milking-tweet) áldozatai mellett. Talán valami takargatnivalója van? Őt is megvették a kínai marxisták?
Eleinte viszonylag normalis volt de azért ki kell hámozni a faszságot, manapság már azt tolja amit az amerikai jobb oldal meg úgy általánosságban a jobb / szélső jobb oldal megkíván. Radikalizálódik és ezzel degradálódik is mint ahogy minden amúgy manapság (minden oldalon)
Az előadásaiból eddig keveset hallottam/olvastam, a legmeghatározóbb élményem vele kapcsolatban az volt, hogy végignéztem egy vitáját Matt Dillahunty-val, és azzal vezette le Isten létét, hogy a pszichedelikumokat használók spirituális élményeket élnek át és ennek következtében leszokhatnak pl. a cigiről. Matt kb. 3 perc alatt szétszedte. Illetve még régebben olvastam a kifakadását gender és pronoun-ügyben, az még logikusnak tűnt, bár volt egy erős hisztis óvodás felhangja: “Neeem, én akkor se fogok úgy beszélni, hogy te ettől jobban érezd magad”.
Ez és az interneten terjedő információk alapján (amik nyilván elfogultak) nem nehéz úgy gondolnom hogy tényleg a “hülyék okos emberéről” van szó. Az is rendkívül unszimpatikus benne, ahogy az egész amcsi alt-right isteníti. Azt is erősen visszásnak tartom, hogy egy drogfüggő ad életvezetési tanácsokat.
Ezzel együtt abban szerintem igaza van, hogy a mai fiatalságban van egy jelentős céltalanság és értékvesztettség. Szóval a “takarítsd ki a szobád” mindenképpen egy hasznos tanács, attól függetlenül, hogy kitől jön
> Tényleg jó volt egy olyan **termékbemutató**n részt venni, amelyre tíz- meg húszezer forintokba került a belépő.
én gyorsan végigolvastam a cikket, szórakoztató volt, a leírtakkal meg csak egyetérteni tudok.
de ettől függetlenül OP, én örülök, hogy neked segítettek a tanácsai. nem vagyok vallásos, de amikor az első könyvét olvastam elsőre érdekesnek tartottam a bibilai párhuzamokat, meg a szimbolisztikát. már pusztán amiatt, mert idegen téma ez nekem. csak ahogy a cikkben is írják, valahogy a sokadik bibilai párhuzam és érvelések után nem nagyon tudtam hova tenni őket, amikor elsősorban az “önsegítés” miatt vettem egy pszichológus professzor könyvét a kezembe.
Én 17 éves koromban egy nagyon rövid ideig “tisztelője” voltam az úrnak, bár már akkoris volt benne valami visszataszító. Azóta nagyon megútáltam, és pár év egyetem után azt mondom, JP nagyon hozza a beképzelt egoista egyetemi professzordoktor feeelinget.
Alapvetően a “kapd össze magad” tanácsaik jók, de ahhoz képest hogy ha jól tudom praktizált is úgy tűnik nekem néha hogy eléggé el van tévedve főleg ha női szemszögből kellene kicsit vizsgálni a dolgokat. Nagyon sokszor azt tanácsolja hogy szüljenek fiatalon meg hogy a karrierépítés “hülyeség”. Persze mindenkinek lehet ez a személyes véleménye de ha valaki ekkora tömeghez szól, azért lehet nem kéne az anyagi függést propagálni meg azt hirdetni hogy a gyerek a boldogság kulcsa (van akinek az, valakinek meg nagyon nem és ezzel a végzettségét tekintve tisztában kellene lennie). Illetve van vmi eszmefuttatása arról hogy egyetemeken a pár vonzó férfinek “jut” az összes nő es ez mennyire nem fair 😀 azért arra is felszaladt a szemöldököm
A szobában rendrakás meg az életedért felelősségvállalás dolog nagyon jó. Az oroszok a nyugati woke kultúra miatt támadták meg Ukrajnát meg minden amit a klímáról hadovál nagyon nagyon nagyon rossz.
Intelligens fickó, aki jókor és ügyesen beleállt a woke faszságokba. A régi egyetemi kurzusai fent vannak online, tök jók. A könyvét megvettem, néhány jó gondolat van benne, de elég vacak. Komoly betesége van/volt, ami miatt gyógyszerfüggő lett, ez miatt sokan fikázzák, nem fair módon. A mostani szerepléseit nem követem, egy pont után már alapvetően egy influencer szerepét vette fel és bullshit dolgokról beszél. Az internetes sikerét annak köszönheti, hogy az elsők között volt, aki hitelesen és adekvát módon bírálta a woke-ot és a szélsőbalt, kimondta amit a legtöbben gondoltak vagy nem tudtak megfogalmazni. Útközben piszok gazdag lett belőle, bár előtte sem volt csóró. A lánya online szereplésének hitelességét az apja személye adja, de ő érdemben nem csinál semmit.
Ez az a tag, aki kibeszéli a volt pácienseit?
Tegnapi tweetje lmao
Mindennap teleszarja ilyen színvonalú dolgokkal a twitterét.
https://preview.redd.it/kme3svje62za1.png?width=640&format=png&auto=webp&v=enabled&s=937e8e887db5a4daa9a0fcb470fb650917f20abc
Azért azonosítják egy szélsőjobbos konteós fasszal, mert egy szélsőjobbos konteós fasz, aki a szakirányán kívül próbál okoskodni és homárokkal összehasonlítani emberi társadalmi rendszereket.
Nem egy “független, konzervatív beállítottságú libsizúzó” attól senki hogy képtelen megtenni annyit, hogy egy hallgatójára “they”-jel referáljon. Egy ugyanolyan mint ezer másik begyöpösödött faszi, aki a teljes életművét eldobta azért hogy Ben Shapiro kategóriás bohócokkal egy szinten létezzen mint provokátor.
Nem érti a woke-ot, a posztmodernizmust és a marxizmust, de ettől függetlenül szívesen megcáfolja őket a megtévesztett hallgatóságának.
Szar látni hogy ez lett belőle. Régebben kerültek ki tőle jó dolgok, annak meg személy szerint örültem hogy beleszállt a tumblr-en és twitteren “szocializálódott” fajta balos mindsetbe.
Ha a régebbi önmagából lett volna még pár tucat, nem a populista húgyagyúakból mint Shapiro, talán neki se ment volna el az esze, és kevésbé gondolkodna végletekben az emberek egy jelentős része is.
A kanadai transztorvenyek kapcsan talalkoztam vele eloszor. A logikus gondolatmenetei, a kovetheto selfhelp dolgai, a JRE interjui es a kulonboz vitai alapjan egy intelligens hasznos figurat lattam benne.
Aztan jott a de … egyre tobb olyan temaba szol bele amirol latszolag vagy fogalma sincs, vagy latvanyosan marhasagokat beszel. (Klimavaltozas, 15 perces varosok elleni amerikai autobuzi hozzaallas, de a legdurvabban akkor latszott nekem hogy fingja sincs dolgokrol de dumal roluk amikor kishazankat es orbant elemezte ki – valamiert kenyszert erez hogy dumaljon es nem tudja azt mondani hogy bocs, errol nincs infom, mikozben regebben sokszor lattam hogy nagyon nagyon megfontolta minden szavat)
Vegyes nagyon a kep, hasznos rengeteg ember szamara, ugyanakkor talan az a baja hogy hirtelen felkaptak es hirtelen lett 60 evesen dollarmilliomos a semmibol, mikozben a felesege rakos, a lanya meg kurva lett (allitolag otthagyta a ferjet csak hogy andrew tate megdugja es lekoptassa)
Ugyanakkor azert amiert ennyire hasznos es ertekes sok teruleten szerintem nem erdemli meg ezt a tipikus libsi, belpesti telexes kopkodest, amikor csak azert is leszoljuk mert a jobboldaliaknak szimpatikus (noha o maga is evek ota mondja hogy se a komcsikat se a nacikat nem szereti, sot a szelsojobb az egyik szakterulete)
> próbálják úgy beállítani, hogy ő egy radikális jobboldali konteohívő sarlatán
Mostanában sajnos tényleg az. Pedig amikor először hallottam róla, akkor tök szimpatikus volt. A pronounokba állt bele, és egy halom sztereotíp woke diák körbeugatta, miközben ő teljesen higgadtan és értelmesen próbált velük kommunikálni.
Amiket viszont mostanság lenyom, az védhetetlen. Csak egy újabb alt-righter okostóni, aki túlságosan is szofisztikáltan próbálja meg elmondani, hogy “sírjatok csak libernyákok”.
Jordan Peterson az az ember akinek egyszer igaza volt, aztán kitartó munkával elhitették vele, hogy mindig igaza van.
Amikor a szakteruleterol, pszichologiarol beszel, az nagyon jo altalaban. (Azt kiveve amikor a bibliat es keresztenyseget beleszovi a mondanivalojaba).
A kanadai “compelled speech” torvennyel kapcsolatos nyilvanos felszolalasait, es a kiskoruak nemvaltasanak legalizalasa ellenieket nagyon sokra tartom. E mellett a radikalis feministakat is paratlan modon teszi helyre rendszeresen.
Az viszont nagy hiba szerintem hogy megszolal olyan temakban is, amiben nulla a hozzaadott erteke annak amit mond. Pl altalanos politika (szerinte europa labonlotte magat az ukran-orosz haboruval kapcsolatosan), global warming stb.
en ott vesztettem el a fazont (sokaig en is szerettem), amikor elkezdte fejtegetni, hogy szerinte a klimavaltozas nem is ugy van, ahogy sokan mondjak, mert hogy o is nezte a nyers adatokat, es mas velemenyem van. erted, egy klinikai szakpszichologus megnezett nem tudom hany tonnanyi nyers meteorologiai adatot, es szerinte o azokat jobban tudja ertelmezni, mint az erre kepzett szakemberek. nala is megjelent az, ami hozza hasonloknal, hogy egy pont utan azt hiszi, mindenhez IS ert
Először 2016-ban találkoztam a munkásságával és így végigkövetve a pályáját a következtetésem róla röviden az, hogy ja, ő egy szélsőjobboldali konteós sarlatán.
2020-21 óta igazán kimutatta a foga fehérjét és már meg sincs benne az az óvatosság, számítás, amivel korábban próbálta takargatni magát. Teljesen bekajálta a saját nagyszerűségébe vetett hitét és aljasabbnál aljasabb emberekkel állt össze az évek során.
JP egy bohóc, egy sarlatán, akinek negyedannyi dologról sincs fogalma, mint hiszi, viszont nagy szavakkal és összetett mondatokkal elhiteti a közönségével, hogy mekkora egy magvasan gondolkodó lángelme. Egy végtelenül frusztrált, elvakult, ideológiailag megszállott kókler, aki sebesen tart a teljes érdektelenség felé és már rég meg kellett volna róla feledkezni.
Bocs haver, de JBP teljesen sarlatán kategória. Elfogadom, hogy sok embernek segítettek az írásai, de hát na, sokaknak az ezotéria is nyújtott talán segítséget.
Egyszerűen olyan sokszor bizonyította már, hogy bort iszik és vizet prédikál, és annyira gyakran csípőből tüzelve mond olyan dolgokat, amiből egy kis hozzáértéssel azonnal leveszed hogy felkészületlen, hogy én már akkor is gyanakszom ha nem kijelent, hanem kérdez.
Az, hogy Észak-Amerikában érvényesülni tudott, annak semmi köze a tudásához, csak egy fajta vákumot töltött be, az ő tengelyén még nem ült megmondóember. Ez bárki lehetett volna, aki megpróbálkozik tudománnyal rácáfolni az amúgy szintén teljesen elrugaszkodott amcsi baloldali marhaságokra.
Arra, hogy mikor és mivel bizonyította azt, hogy csak egy a hullócsillag szerű, karizmatikus megmondók közül, nagyon szívesen hozok neked példákat holnap, mert amikor a kommentet írtam már nagyon késő volt.
Amikor az ilyen megmondóemberekre figyel az ember, akkor pontosan, kizárólag azokat a hibáit nem javítja meg amik mellékvágányra terelik az életét. Olyan ez kicsit, mint a púder, elfedi a bőrhibákat. Azt hallod amit akarsz, nem azt amire szükséged lenne.
Javaslom, hogy ne az ő, se más videóiból ne várd a nagy megoldókulcsot, hiszen ő maga, az életmódguru is halálos veszélybe sodorta magát a saját viselkedésével. Ehelyett kételkedj és gondolkodj mindenen, és soha ne engedd, hogy radikális baromságokkal tömje a fejed bármelyik oldal.