Zrobiłem nowy post ponieważ zorientowałem się, że poniższy artykuł jest za paywall’em. Post z artykułem za paywall’em jest niezgodny z regulaminem. Poniżej kilka artykułów na ten temat:
05.2023 **(Nie)tanie linie lotnicze. Czy pociąg może je zastąpić?** \- paywall
[https://www.rp.pl/plus-minus/art38428271-nie-tanie-linie-lotnicze-czy-pociag-moze-je-zastapic](https://www.rp.pl/plus-minus/art38428271-nie-tanie-linie-lotnicze-czy-pociag-moze-je-zastapic)
“Miłośnicy latania zaliczają właśnie twarde lądowanie. Podróż samolotem znów staje się luksusem, a określenie „tanie linie lotnicze” przestaje mieć rację bytu. Czy pasażerowie przesiądą się do pociągów?”
01.2023 **Ceny biletów poszybują. Tanie linie lotnicze robią się droższe**
[https://www.wnp.pl/logistyka/ceny-biletow-poszybuja-tanie-linie-lotnicze-robia-sie-drozsze,664551.html](https://www.wnp.pl/logistyka/ceny-biletow-poszybuja-tanie-linie-lotnicze-robia-sie-drozsze,664551.html)
“Drożeje paliwo, technologie i ceny usług. Zwiększające się koszty przewoźników lotniczych podróżny zobaczy w cenie biletu. O plany pytamy liderów polskiego rynku.”
01.2023 **LOT się przechwala, że jest tańszy od PKP. Mówi prawdę czy odleciał? Sprawdzamy**
Taniej samolotem niż koleją? Takie hasło pojawia się często w kontekście rekordowych podwyżek cen biletów PKP. Sięgnął po nie PLL LOT. W OKO.press sprawdzamy, co jest tańsze i wyjaśniamy, z jakimi kosztami mierzą się przewoźnicy
[https://oko.press/pkp-kontra-lot](https://oko.press/pkp-kontra-lot)
12.2022 **”Samolot albo pociąg? Nie tędy droga”. Na stole leży gotowe rozwiązanie, ale jest problem**
[https://www.money.pl/gospodarka/samolot-albo-pociag-nie-tedy-droga-na-stole-lezy-gotowe-rozwiazanie-ale-jest-problem-6846365720664896a.html](https://www.money.pl/gospodarka/samolot-albo-pociag-nie-tedy-droga-na-stole-lezy-gotowe-rozwiazanie-ale-jest-problem-6846365720664896a.html)
“Dyskusja w Europie jest zero-jedynkowa: samolot albo pociąg. Nie tędy droga – mówi money.pl Marie Owens Thomsen, główna ekonomistka Międzynarodowego Zrzeszenia Przewoźników Powietrznych IATA. Jej zdaniem przyszłością są zrównoważone paliwa lotnicze, produkowane m.in. ze zużytego oleju kuchennego. Rozwiązanie jest gotowe, ale droga do wprowadzenia go wiedzie przez kilka przeszkód.”
13 comments
Jeżeli będą w stanie mieć konkurencyjne ceny i czas podróży to tak. Przy czym na razie w jednym i drugim wypadają gorzej.
Przepraszam za zamieszanie osoby, które skomentowały poprzedni post (który musiałem usunąć). Mam subskrypcję Rzeczypospolitej i dlatego nie zorientowałem się, że artykuły z sobotniego dodatku PLUS MINUS są za paywall’em.
Jako fan kolei bardzo bym sobie tego życzył. Niestety była ona przez dekady niedofinansowana w calej Europie. Teraz się troche za to biorą, zobacz – [https://pl.wikipedia.org/wiki/Transeuropejska_sieć_transportowa](https://pl.wikipedia.org/wiki/Transeuropejska_sieć_transportowa)
Jedyna trasa, na której podróż pociągiem jest aktualnie konkurencyjna to Londyn – Paryż – Bruksela – Amsterdam i Eurostar blisko terminu podróży potrafi być w pełni wyprzedany we wszystkich klasach podróży (bilet Lodyn – Paryż – Londyn w klasie Business Premiere to ~550 GBP aktualnie, w klase II czyli Standard jakieś 100-150 GBP).
No i rzecz jasna lokalne połączenia wew. kraju. Jednak z Warszawy do Gdańska wolę jechać z dzieciakami Pendolino, niż przechodzić kontrole lotniskowe i siedzieć z 2 latką w tubie w powietrzu.
Trasa Warszawa – Madryd i podobne nie będą konkrencyjne przez lata albo dekady, bo jednak samolot jest o wiele szybszy.
Ja w ogóle mam wrażenie, że era tanich lotów skończyła się już przed covidem.
Obecnie z polityką bagażową największych niskokosztowych przewoźników można teoretycznie lecieć już od 80 złotych za osobę ale zazwyczaj w zupełnie nieatrakcyjne miejsca/lotniska, a do tego dochodzą niemalże horendalne opłaty za mały bagaż. Czasy, kiedy za 80 złotych latało się pod Paryż na kilkudniowe wakacje minęły. Niestety czasy, w których wieczorem wsiada się w wygodną kuszetkę do Paryża żeby rano zjeść croissanta z widokiem na wieżę Eiffla jeszcze nie nadeszły.
Pociągi z stają się jednak stopniowo coraz atrakcyjniejsze. Pociągi jeżdżą coraz częściej, są coraz nowsze i coraz szybsze, wypełniane są także stopniowo międzynarodowe luki w połączeniach. Niestety w ostatnich latach mieliśmy także do czynienia ze wzrostem cen biletów.
“Podróżny pamiętaj: przejazd pociągiem skraca czas przejazdu koleją”
Uwielbiam jazdę pociągami, ale jeśli chodzi o Polskę to często taniej jest jechać samochodem niestety.
Ja częściowo zgadzam się z ostatnim cytatem, że dyskusja jest zero-jedynkowa: samolot albo pociąg.
Myślę, że może warto by się rozejrzeć za innymi opcjami, może np [zmodernizowaną wersją sterowców](https://edition.cnn.com/travel/article/flying-whales-airships-hnk-spc-intl/index.html)?
Teoretycznie może, ale za jakieś kilka-kilkadziesiąt lat:
1. Potrzeba rozwoju trakcji i taboru – Polska jest na dobrej drodze, bo robimy to teraz i mamy dostęp do najświeższych technologii. Przykładowo od 2024 będzie można pojechać Pendolino z Przemyśla do Gdańska w 7-8 godzin. Ani samochodem ani prawdopodobnie samolotem tego tak szybko nie zrobisz samodzielnie.
2. Potrzeba zintegrowanego europejskiego systemu rezerwacji biletów – tak aby można było kupić na stronie PKP bilet i pojechać na jednym bilecie do Paryża, Londynu czy gdziekolwiek dalej z przesiadką. Jeden z europarlamentarzystów już złożył wniosek o taki projekt.
3. Ceny, ceny, ceny – biorąc pod uwagę, że era tanich lotów na ten moment się zakończyła (muszę poczytać o M.O. Thomsen), kolej musi sporo popracować nad systemem sprzedaży biletów. Wielokrotnie udało mi się z wyprzedzeniem kupić bilet na międzynarodowy pociąg za 15 euro. Ale gdy nie planujemy z wyprzedzeniem to robi się problem – zwłaszcza z szybką koleją w stylu Pendolino: bo tu faktycznie na trasie Kraków-Warszawa PLL LOT wychodzi taniej niż PKP Intercity, czasowo nawet porównywalnie może ciut na korzyść kolei.
4. Rozwój technologiczny – nawiązując do M.O.Thomsen niewiele wiemy o tym jak świat będzie wyglądał za 10 lat. Możemy tylko spekulować – nowe paliwa? Nowe technologie transportu (jak kiedyś Maglev czy Concorde przykładowo)? Czy to wszystko jest do zrobienia i nie zostanie ztorpedowane przez jakichś lobbystów? Nie wiadomo…
Wątpię. Lot zajmuje nieporównywalnie krócej. Ale gdyby jakimś cudem koleje zrównały sie czasem z lotami to bym wolał koleje, zdecydowanie wolę jazdę pociągiem od latania
Problemem koleji europejskiej są inne napięcia w sieci w różnych krajach co wymaga wymiany lokomotyw do tego nie ma mozliwosci kupienia 1 biletu bo niema centralnego systemu rezerwacji miejsc wiec kupno biletów na przesiadki jest utrudnione.
Bardzo dobry filmik zrobił na ten temat Adam Something.
[https://www.youtube.com/watch?v=Oxz4oY0T85Y&t=1s](https://www.youtube.com/watch?v=Oxz4oY0T85Y&t=1s)
Czasowo na pewno nie, przynajmniej na takich trasach na jakich najczęściej latamy samolotami (500-2000km)
Ale dla osób które mają więcej czasu bądź jeżdżą relatywnie blisko, w sumie to tak.
Problemem z szybką koleją jest to, że nie jest aż tak szybka, jak odrzutowiec (zarówno w prędkości średniej, jak i chwilowej). Może więc zastąpić wiele obecnych linii lotniczych (przy bardzo szerokich zmianach i reformach w m.in. międzykrajowych połączeniach kolejowych), ale całkowicie samolotu nie wyprze.
Kolej aktualnie jest droga i dość wolna. Nie ma też wygodnych połączeń międzynarodowych. Potrzeba srogiej modernizacji infrastruktury i większej współpracy międzynarodowych przewoźników by to faktycznie było do spełnienia. Byłoby fajnie pociągiem pojeździć do sąsiednich krajów bez miliarda przesiadek