In Danemarca sunt 77% complet vaccinati si 81% cu o singura doza. Este normal sa fie mai putine infectari la aia nevaccinati deoarece sunt 19% din populatie.
Interesant ar fi sa vedem statistica cu mortalitate si cazuri grave intre vaccinati si nevaccinati.
E genul ăla de statistică ruptă de contextul ei. Păi când majoritatea țării e vaccinată…nu mai ai nevaccinați să îți apară în astfel de statistici. Astfel, când ne uităm la numere brute, atunci va exista in graf un bias spre vaccinați… pentru că sunt pur și simplu mult mai mulți.
Uite: dacă tactu chiar crede că vaccinul îți face mai mult rău, atunci n-ar fi pe aceeași logică să vedem la booster un număr și mai mare ca la full vax?
Sau de fapt are legătură cu numărul încă mic in comparație de boostati? Aceeași poveste și la nevaccinați.
Dacă vor fi 100% vaccinați într-o țară, numărul de pacienți internați vaccinați va fi de… 100%. Morti vaccinați 100%. Cazuri grave vaccinați 100%. And so on. Trebuie să recunoaștem pe de altă parte că nu vom scăpa de covid vreodată și mai ales nu prin vaccin, așa cum se întâmplă cu gripa de când există.
Cu o rata de vaccinare de 82% cu o doză și vreo 77% cu 2 doze, normal ca majoritatea infecțiilor sunt la vaccinați.
Dar cât la % din cei vaccinați ajung în spital, câți mor?
Aceleași întrebări și pentru nevacinati.
Tre’ s-o spunem pe aia dreapta. Si vaccinat, si cu booster, pare ca tot iei omicron. E si normal sa fie pondere mai mare la vaccinati, ei sunt mai mobili, au acces in mai multe locuri, se intalnesc in numere mari, nevaccinatii sunt cu restrictii, nu sunt asa “liberi”.
Piatra de incercare e la numarul de spitalizari si decese. Incepem chiar sa ne bucuram cand vedem un numar mare de cazuri, dar o stagnare a locurilor la ATI si in cimitire …
Uite aici datele din Danemarca (a 3a figura). Sursa: Financial Times de la institutul de sanatate publica din Danemarca. Arata clar: riscul de infectare cu Omicron este acelasi la dublu vaccinati si nevaccinati.
Ma uluieste cand vad cata ignoranta este pe subredditul asta. Majoritatea comentariilor tale sunt trancaneala fara sens, unele din propaganda pro vaccin fara niciun pic de gandire critica (la fel ca sosocii, doar ca provaccin), altii doar asa ca sa se afle in treaba repede ca altii trebuie sa fie prosti ca sa apara o astfel de statistica.
Da, vaccinul nu protejeaza impotriva Omicron in 2 doze cu doza 2 facuta acum 6 luni si nici cu 3 doze cu doza 3 facuta acum 6 luni. Dar rata de spitalizare si cazuri grave este mai mica in continuare pentru vaccinati.
Cat de mult te pricepi la matematica ? Dacă te pricepi poți să afli singur răspunsul daca introduci in ecuație, procentul de vaccinare din populație care e undeva la 80%. Dacă nu te pricepi pe scurt răspunsul ar fi: Într-o sală de sport sunt 100 de persoane cu 29 de cazuri de covid( 20 vaccinați ,9 nevaccinați). Din totalul de persoane doar 10 persoane sunt nevaccinate restul sunt vaccinați. Tatal tau in ce categorie ar vrea sa fie: acolo unde ai 9/10 șanse să te infectezi sau 2/9 ? Nominal sunt mai puține cazuri de nevaccinați dar procentual lucrurile se inversează
avand in vedere ca scrie “vaxx” acolo sigur e o sursa de incredere si nu un grafic facut pe genunchi de ceva antivaccinist
Țînând cont că cei nevaccinati au restricții, și în DK se țin de ele, e la mintea cocoșului că in cazul unei variante precum Omicron (care evadeaza partial titrurile scazute de anticorpi), să se răspândească predominant in grupurile de oameni vaccinați *care nu au restricții atât de multe și socializează*.
Nu înseamnă nimic. Sunt grafice făcute de oameni care nu înțeleg datele.
Disclaimer: nu stiu nimic de graficul asta sau daca e real dar:
Toti care va legati de procentul de vaccinati din Danemarca si de faptul ca e “normal” sa arate asa graficul cititi cu atentie legenda. Graficul nu arata procentul de infectari cu omicron pe populatie(unde da, avand rata de vaccinare mare atunci majoritatea celor infectati vine de aici) ci rata de infectare per 100k oameni pentru fiecare categorie.
Daca acest grafic ar fi real atunci el doar spune ca 70 de oameni vaccinati din 100k au luat covidu si doar 19 oameni din 100k nevaccinati au facut covid.
Graficul totusi nu zice nimic ce inseamna “unvaccinated” daca sunt inclusi si cei care au luat boala sau nu.
Eu zic sa ii dai report la mesaj pana una alta ca altfel o sa ajungă și la alții
Nu știu dacă postarea are un ton voit ironic sau așa o percep eu. Au scris mai mulți aici și pe buna dreptate de ce numărul infectarilor este așa mare la cei vaccinați. Pur și simplu sunt mai mulți. Am scris și eu : acum 20 de ani cele mai multe accidente de mașina erau făcute de bărbați. Normal, aproape 90% dintre mașini erau conduse de bărbați. Însă concluzia era ca femeile conduc mai atent. Ce nu arată acest grafic este unde și cum sfarsesc acei infectați. Ei, asta e alta gâscă-n sac!
pe langa faptul ca e vb de o tara cu o rata de vaccinare ridicata, se uita si partea de comportament si anume ca vaccinatii se expun unor situatii in care pot lua mai usor virusul tocmai din cauza faptului ca sunt vaccinati. numerele nu sunt totul.
paint
Cred că are legătură cu faptul că majoritatea oamenilor din Danemarca sunt vaccinati: vreo 80%.
daca faci o statistica a sansei de supravituire in cazul unui razboi pe populatia care a supravietuit va rezulta ca rata de. supravietuire in cazul izbucnirii unui razboi e de 100%
Bine ca macar nu crezi tot ce primesti pe whatsapp.
Bă băiatule câți oameni prosti pe lumea asta..
Explicatie: date statistice citite de oameni care nu inteleg statistica.
Dupa cum au spus si altii: daca doar un sfert din accidente sunt cauzate de soferi beti, inseamna ca e mai bine sa fii beat la volan?
Nu. Majoritatea soferilor nu sunt beti.
Datele sunt normalizate in functie de distributia datelor, daca vrei sa faci comparatii.
Cei nevaccinati – undeva sub 20% apar la fel la spitalizari. Cei cu booster, peste 40% apar in cam 10% din cazuri. Deci e de 4 ori mai putin probabil sa dezvolti simptome ca nevaccinat. La morti ma astept sa fie undeva la 100 la 1
pai…. da….. ca majoritatea din danemarca e vaccinata.
problema e ca din full vax o sa aiba sechele 0.1% si din unvaccinated > 10%.
Nu este sursa, dar uite aici o explicație frumoasă pentru cazul in care te vei întâlni cu un grafic real care arata ceva similar. https://youtu.be/XVRfBhy5vGI
Edit:
tl;dr
Simpson’s paradox
Subgrupurile au un trend crescător (nevaccinați mor mai mult decât vaccinați) dar împreună trendul se răstoarnă. Paradoxul apare datorită distribuției inegale in cele doua populații și faptului că populația tânără nu urmează aceeași caracteristică precum restul.
Procent foarte mic de vaccinare in grupul 0-10ani, cu foarte puține morti, combinat cu procent foarte mare de vaccinare in grupul 70-80ani cu multe morți.
25 comments
Sursa: tac-tu.
e clar
aratai asta: [https://www.google.com/search?q=denmark+covid+vaccination+rate&oq=denmark+covid+%25+va&aqs=chrome.2.69i57j0i512l9.15540j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8](https://www.google.com/search?q=denmark+covid+vaccination+rate&oq=denmark+covid+%25+va&aqs=chrome.2.69i57j0i512l9.15540j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8)
Danemarca are 80% din populatie full vax, statisticele alea au destul de mult sens
in 90% din cazuri sursa unor imagini de genul e whatsapp si atat.
nu site-uri, nu pagini de facebook.
eventual grupuri de facebook cu “preluat de la Mirela Oxhketa”
Dar uite aici:
https://boriquagato.substack.com/p/theres-something-antigenic-in-denmark
Manipulare ieftina.
In Danemarca sunt 77% complet vaccinati si 81% cu o singura doza. Este normal sa fie mai putine infectari la aia nevaccinati deoarece sunt 19% din populatie.
https://www.sst.dk/en/english/corona-eng/status-of-the-epidemic/covid-19-updates-statistics-and-charts
Interesant ar fi sa vedem statistica cu mortalitate si cazuri grave intre vaccinati si nevaccinati.
E genul ăla de statistică ruptă de contextul ei. Păi când majoritatea țării e vaccinată…nu mai ai nevaccinați să îți apară în astfel de statistici. Astfel, când ne uităm la numere brute, atunci va exista in graf un bias spre vaccinați… pentru că sunt pur și simplu mult mai mulți.
Uite: dacă tactu chiar crede că vaccinul îți face mai mult rău, atunci n-ar fi pe aceeași logică să vedem la booster un număr și mai mare ca la full vax?
Sau de fapt are legătură cu numărul încă mic in comparație de boostati? Aceeași poveste și la nevaccinați.
Dacă vor fi 100% vaccinați într-o țară, numărul de pacienți internați vaccinați va fi de… 100%. Morti vaccinați 100%. Cazuri grave vaccinați 100%. And so on. Trebuie să recunoaștem pe de altă parte că nu vom scăpa de covid vreodată și mai ales nu prin vaccin, așa cum se întâmplă cu gripa de când există.
Cu o rata de vaccinare de 82% cu o doză și vreo 77% cu 2 doze, normal ca majoritatea infecțiilor sunt la vaccinați.
Dar cât la % din cei vaccinați ajung în spital, câți mor?
Aceleași întrebări și pentru nevacinati.
Tre’ s-o spunem pe aia dreapta. Si vaccinat, si cu booster, pare ca tot iei omicron. E si normal sa fie pondere mai mare la vaccinati, ei sunt mai mobili, au acces in mai multe locuri, se intalnesc in numere mari, nevaccinatii sunt cu restrictii, nu sunt asa “liberi”.
Piatra de incercare e la numarul de spitalizari si decese. Incepem chiar sa ne bucuram cand vedem un numar mare de cazuri, dar o stagnare a locurilor la ATI si in cimitire …
https://www.ft.com/content/19065fba-025c-43fd-bd76-37234af97953
Uite aici datele din Danemarca (a 3a figura). Sursa: Financial Times de la institutul de sanatate publica din Danemarca. Arata clar: riscul de infectare cu Omicron este acelasi la dublu vaccinati si nevaccinati.
Ma uluieste cand vad cata ignoranta este pe subredditul asta. Majoritatea comentariilor tale sunt trancaneala fara sens, unele din propaganda pro vaccin fara niciun pic de gandire critica (la fel ca sosocii, doar ca provaccin), altii doar asa ca sa se afle in treaba repede ca altii trebuie sa fie prosti ca sa apara o astfel de statistica.
Da, vaccinul nu protejeaza impotriva Omicron in 2 doze cu doza 2 facuta acum 6 luni si nici cu 3 doze cu doza 3 facuta acum 6 luni. Dar rata de spitalizare si cazuri grave este mai mica in continuare pentru vaccinati.
Cat de mult te pricepi la matematica ? Dacă te pricepi poți să afli singur răspunsul daca introduci in ecuație, procentul de vaccinare din populație care e undeva la 80%. Dacă nu te pricepi pe scurt răspunsul ar fi: Într-o sală de sport sunt 100 de persoane cu 29 de cazuri de covid( 20 vaccinați ,9 nevaccinați). Din totalul de persoane doar 10 persoane sunt nevaccinate restul sunt vaccinați. Tatal tau in ce categorie ar vrea sa fie: acolo unde ai 9/10 șanse să te infectezi sau 2/9 ? Nominal sunt mai puține cazuri de nevaccinați dar procentual lucrurile se inversează
avand in vedere ca scrie “vaxx” acolo sigur e o sursa de incredere si nu un grafic facut pe genunchi de ceva antivaccinist
Țînând cont că cei nevaccinati au restricții, și în DK se țin de ele, e la mintea cocoșului că in cazul unei variante precum Omicron (care evadeaza partial titrurile scazute de anticorpi), să se răspândească predominant in grupurile de oameni vaccinați *care nu au restricții atât de multe și socializează*.
Nu înseamnă nimic. Sunt grafice făcute de oameni care nu înțeleg datele.
Disclaimer: nu stiu nimic de graficul asta sau daca e real dar:
Toti care va legati de procentul de vaccinati din Danemarca si de faptul ca e “normal” sa arate asa graficul cititi cu atentie legenda. Graficul nu arata procentul de infectari cu omicron pe populatie(unde da, avand rata de vaccinare mare atunci majoritatea celor infectati vine de aici) ci rata de infectare per 100k oameni pentru fiecare categorie.
Daca acest grafic ar fi real atunci el doar spune ca 70 de oameni vaccinati din 100k au luat covidu si doar 19 oameni din 100k nevaccinati au facut covid.
Graficul totusi nu zice nimic ce inseamna “unvaccinated” daca sunt inclusi si cei care au luat boala sau nu.
Eu zic sa ii dai report la mesaj pana una alta ca altfel o sa ajungă și la alții
Nu știu dacă postarea are un ton voit ironic sau așa o percep eu. Au scris mai mulți aici și pe buna dreptate de ce numărul infectarilor este așa mare la cei vaccinați. Pur și simplu sunt mai mulți. Am scris și eu : acum 20 de ani cele mai multe accidente de mașina erau făcute de bărbați. Normal, aproape 90% dintre mașini erau conduse de bărbați. Însă concluzia era ca femeile conduc mai atent. Ce nu arată acest grafic este unde și cum sfarsesc acei infectați. Ei, asta e alta gâscă-n sac!
pe langa faptul ca e vb de o tara cu o rata de vaccinare ridicata, se uita si partea de comportament si anume ca vaccinatii se expun unor situatii in care pot lua mai usor virusul tocmai din cauza faptului ca sunt vaccinati. numerele nu sunt totul.
paint
Cred că are legătură cu faptul că majoritatea oamenilor din Danemarca sunt vaccinati: vreo 80%.
daca faci o statistica a sansei de supravituire in cazul unui razboi pe populatia care a supravietuit va rezulta ca rata de. supravietuire in cazul izbucnirii unui razboi e de 100%
Bine ca macar nu crezi tot ce primesti pe whatsapp.
Bă băiatule câți oameni prosti pe lumea asta..
Explicatie: date statistice citite de oameni care nu inteleg statistica.
Dupa cum au spus si altii: daca doar un sfert din accidente sunt cauzate de soferi beti, inseamna ca e mai bine sa fii beat la volan?
Nu. Majoritatea soferilor nu sunt beti.
Datele sunt normalizate in functie de distributia datelor, daca vrei sa faci comparatii.
Din ce m-am uitat, oricum datele nu sunt corecte.
[Uite aici procentele de vaccinare](https://www.sst.dk/en/english/corona-eng/status-of-the-epidemic/covid-19-updates-statistics-and-charts)
Cei nevaccinati – undeva sub 20% apar la fel la spitalizari. Cei cu booster, peste 40% apar in cam 10% din cazuri. Deci e de 4 ori mai putin probabil sa dezvolti simptome ca nevaccinat. La morti ma astept sa fie undeva la 100 la 1
pai…. da….. ca majoritatea din danemarca e vaccinata.
problema e ca din full vax o sa aiba sechele 0.1% si din unvaccinated > 10%.
Nu este sursa, dar uite aici o explicație frumoasă pentru cazul in care te vei întâlni cu un grafic real care arata ceva similar.
https://youtu.be/XVRfBhy5vGI
Edit:
tl;dr
Simpson’s paradox
Subgrupurile au un trend crescător (nevaccinați mor mai mult decât vaccinați) dar împreună trendul se răstoarnă. Paradoxul apare datorită distribuției inegale in cele doua populații și faptului că populația tânără nu urmează aceeași caracteristică precum restul.
Procent foarte mic de vaccinare in grupul 0-10ani, cu foarte puține morti, combinat cu procent foarte mare de vaccinare in grupul 70-80ani cu multe morți.