Największym sukcesem Rosji w Polsce jest PiS

Największym sukcesem Rosji w Polsce jest PiS
by u/Bielin_Clash in Polska

29 comments

  2. Jak ja nie lubię takiej propagandy. Pomoc Ukrainie, zwiększenie uzbrojenia państwa, nie pozwolenie na wpływ uchodźców z bliskiego wschodu na granicy z Białorusią, otwarte wspieranie sankcji, krytykowanie kontaktów innych państw z Rosją, inwestycje uniezależnienia się od Rosji.

    Rozumiem że to wszystko też jest pro Rosyjskie?

  3. W sensie PiS wydaje się być aż paranoicznie antyrosyjski; o ile faktycznie można mieć wrażenie, że realizowane są tam jakieś ich plany, to pamiętajmy, że nie należy dawać złych zamiarów czemuś ci można wytłumaczyć ludzką głupota – a PiS tego to ma aż nadto

  4. a pamiętacie wybory w 2007 jak wszyscy straszyli, że PiS jest antyrosyjski a oni wszyscy są prorosyjscy dlatego należy ich wybrać bo wojna była dawno i Rosja się zmieniła?
    A jak wygra PIS to nas skłócą i będzie embargo na wszystko?

  6. Czekaj co? To ci sami ludzie, którzy w wyborach 2 kadencje temu straszyli wszystkich rusofobią PISu i tym, że wpędzą Polskę w wojnę i sankcje. Ja wiem, jakie nastroje teraz tu panują i są całkowicie uzasadnione, ale ludzie, zachowajcie odrobinę zdrowego rozsądku. No i sorry, sam nimi gardzę, ale akurat w kwestii Ukrainy i wojny z Rosją zachowali się wzorowo.

  7. Czy to naprawdę produktywne się nawzajem oskarżać o prorosyjskość? Zresztą istnieje już taka prorosyjska partia w Sejmie i jak przystało wszyscy stosują wobec niej cordon santiare.

  8. Ruskie raz skutecznie wsparli Trumpa. Jeszcze lepiej im z Orbanem poszło. Merkel i Schroeder to co prawda już historia, ale żniwo zbiera. PiS chcąc nie chcąc robi dokładnie to, co ruskie chcą – skłóca nas wewnętrznie i zewnętrznie, chce wyprowadzić z UE i NATO, ogólnie osłabić. Część PiSu tego nie rozumie, a część aktywnie zdradza Polskę działając de facto na rzecz Rosji. Tak czy siak efekt jest jeden.

  9. Ziobro -> Ordo Iuris -> Rosja
    Macierewicz ->dekonstrukcja wywiadu i kontrwywiadu -> Rosja
    Sowa i Przyjaciele ->sprzedaż taśm obcemu wywiadowi -> Rosja
    coś jeszcze?

  11. PiS jest jawnie antyrosyjski i był jeszcze na długo zanim objął władzę.

    W pewnym momencie była z tego nawet niezła chryja jak [Kaczyński wysłał list otwarty do Europejskich przywódców jebiąc ich za cackanie się Putinem](https://www.money.pl/archiwum/wiadomosci_agencyjne/iar/artykul/kaczynski;-;list;do;ambasadorow;w;sprawie;rosji,202,0,683978.html). Poszło tak, że Sikorski twierdził,że [“prezes chyba jest na proszkach”](https://www.money.pl/archiwum/wiadomosci/artykul/nowak;list;kaczynskiego;zbudowany;na;fobiach,3,0,712963.html), a Nowak, że [“list ten zbudowany jest na jakiś dziwnych stereotypach i fobiach, które już znamy z retoryki Jarosława Kaczyńskiego”](https://www.money.pl/archiwum/wiadomosci/artykul/nowak;list;kaczynskiego;zbudowany;na;fobiach,3,0,712963.html).

    Czy to znaczy, że PO było “prorosyjskie”, że już wtedy było agenturą Putina? Nah. Zwykłe działanie dyplomatyczne, na wieść o takim dziwnym, nagłym wyskoku przewodniczącego opozycji. Czas pokazał, że Kaczyński miał wtedy rację, bo faktycznie Europa za bardzo zbliżyła się do Putina, ale potrzeba było jeszcze ponad 10 lat żeby sobie to wszyscy uświadomili.

    Inny przykład – prorosyjska Fundacja Wspieram. Organizowali sobie przeglądy filmów rosyjskich za kasę Kremla, gdzie honorowym patronatem otaczali je nie kto inny jak Radziu Sikorski czy prezydent Komorowski. Tak, prorosyjska fundacja mająca ścisłe powiązania z Kremlem balowała pod patronatem naszego prezydenta i ministra spraw zagranicznych.

    I tylko Błaszczak z PiSu podnosił larum na to i wytykał ten fakt:

    http://orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/0B26927F

    A inna sprawa jest taka, że po dojściu PiSu do władzy, nagle temat ucichł, a sama fundacja nadal sobie działa, chociaż już z mniejszą pompą.

    Już nie wspominając o tym, że PiS od samego początku wojny w Ukrainie był jednym z nagłośniejszych rządów, najmocniej opowiadającym się za pomocą dla Ukrainy i sankcjach na Rosję.

    To jest jedna strona medalu. Natomiast zupełnie inna sprawa to jest to, w jaki sposób PiS operuje. Gniecienie demokracji, rozmontowywanie trójpodziału władzy, agresywne przejęcie mediów, zwiększająca się waga wszelkich służb specjalnych itp. Wskazuje się, że to są “rosyjskie metody” i dlatego PiS jest “prorosyjski”. To nie są “rosyjskie metody”. To są po prostu metody prosto z kursu “Wspólczesna Dyktatura 101”. Z tego samego podręcznika korzysta Orban na Węgrzech, Erdogan w Turcji, Maduro w Wenezueli, Bolsonaro (ten już spadł z rowerka) w Brazylii czy nawet Puchatek w Chinach i inni, chociaż nie łączy ich ani bliskość geograficzna ani nominalna ideologia, bo taki Maduro jest nazywany komunistą, a Bolsonaro był nazywany turbo libem. Wszyscy jednak korzystają z tych samych metod, bo to są najlepsze metody na to, żeby się zabetonować u władzy. Rosja jest po prostu jednym z wielu krajów, w której takie metody są prowadzone. I fakt, że przyczynili się w dużym stopniu do ich popularyzacji.

    Już to wczoraj chyba wspominałem w innym komentarzu, ale teraz bycie “ruskim agentem” to jak bycie “sbeckim agentem” 20 lat temu. Oskarżenie o to przeciwników politycznych nic nie kosztuje, cios jest silny, bo ludzie emocjonalnie na to reagują, jak my tego nie zrobimy, to strona przeciwna i tak to zrobi nam, więc bylibyśmy głupi, jakbyśmy też nie skorzystali. TVP non stop ciśnie jak to niby KO jest ruską agenturą, KO będzie cisnęło, że PiS jest ruską agenturą. W dzisiejszym klimacie nie da się inaczej.

  13. To nie kwestia PiS, a tego, że Rosja wspiera konserwatywne ruchy na całym świecie. Dlatego, że tylko konserwatysta rozwali swój kraj w imię niczego za free(znaczy w sumie w imię kasy wiadomo). Dlatego śmieszne kiedy oni próbują się ubierać w “patriotów”.
    Republikanie w USA
    Torysy w UK
    PiS w Polsce
    Le Pen we Francji
    Orban na Węgrzech

    Nawet dosłownie można wypunktować moment w którym Putin się zorientował jak “wspierać” PiS bez bezpośrednich środków, jak w stosunku do innych krajów, gdzie dosłownie Rosja daje kasę partiom.
    Po katastrofie w Smoleńsku, był taki moment ciszy ze strony Kaczyńskiego. Ale zaczęła się kampania i zaczęli mówić o oddaniu wraku, i dosłownie w kilka dni po tym Putin w TV publicznie powiedział, że Rosja nie odda wraku, no i się zaczęło.
    Putin miał swoją “kość niezgody” w Polsce.
    PiS zaczęło chodzić po ulicach z hasłem oddajcie wrak.
    Tylko, że te psychopatyczne teksty spowodowały porażkę pisu w wyborach. No to na następne wybory PiS już się przygotował inaczej, Macierewicz do szafy, I gadamy jak będziemy dawać kasę.

    PiS i może nie pracuje, jak republikanie czy torysi czy le pen bezpośrednio dla Putina, ale jest jego pożytecznym idiotą.
    Nieudolni ministrowie/ministerstwo obrony = ✅
    Anty-UE = ✅
    Dzielenie narodu = ✅

  14. Sorry, ale jestem wystarczająco stary aby pamiętać jak PełO było fajną postępową partią co wie, że zimnej wojny już nie ma, a PiS to rusofobiczne oszołomy. Przewijało się do cały czas do 2014*.

    ^(*Nawet po 2014 Schetyna jako lider PełO zaczął nawijać, że będą gwarantem normalnych stosunków z r*sją, ale zrobił to tylko raz, więc zakładam, że to było jakieś zwarcie w mózgu.)

    Pamiętam jak po liście otwartym Kaczosława PełO wpadło w jakiś amok w obronie r*sji, i te wszystkie przysrywajki o tym, że Jaro musi być na prochach.

    Nawet ostatnio, przy organizowanej destabilizacji na granicy, nie mogli się powstrzymać od kopania pisiorów po kostkach.

    Ja wiem, że polityka to w 90% bezczelne odbijanie piłeczki, ale są chyba k*rwa jakieś granice.

    Jak przeproszą za swoje, to może ich poważnie potraktuję.

  15. Tak bo każdy kto pierdoli Tuska i jego bandę, jest od razu pisiorem co za zjebany tok myślenia

  16. I dlatego KO mnie strasznie wkurwia…

    pis daje 800+.. ko też daje tylko lepiej

    pis jest antyrosyjski.. ko tez o wiele bardziej jest antyrosyjska

    pis obrzuca gównem przeciwników… ko też musi

    ​

    ja pierdziele nigdy sie nie nauczą. Pozbyli by sie tego rudego pacana, wstawili jakąś świeżą twarz. Już nawet Trzaskowski bylby lepszy.

    I sukces mieli by w garści

  18. Każdy człowiek który nie jest skrajnie zaślepiony ideologicznym szambem w głowie będzie miał odruchy wymiotne przy próbie powiedzenia, że PiS jest antyrosyjski.

    Ta narracja przypomina mi kilka poprzednich przedstawianych przez polityków opozycji na przestrzeni ostatnich lat, które łączyła jedna wspólna cecha. Zawsze próbowano przekonać ludzi do takiej narracji na temat PiS, która w danym momencie mogła najbardziej obrócić społeczeństwo przeciwko tej partii, ale też nigdy nie zwracano uwagę na to jak bardzo absurdalny jest to zarzut. I myślę, że to jeden z powodów, dla których żadna z tych akcji się nie udała, więc raczej sądzę że przekonanie społeczenstwa, że rządy PiS sprzyjają interesom Moskwy również nie wyjdzie.

    Co, w kontekście często powtarzanego przez zwolenników opozycji mitu jakoby PiS opierał się wyłącznie na elektoracie idiotów, jest dość zabawne. Bo prawda jest taka, że w demokracji każdy w jakimś stopniu opiera się również na przekonywaniu głupców czy po prostu przeciętnie inteligentnych ludzi, na to nie ma rady, natomiast jak widać próby przekonywania ludzi do głosowania przeciwko PiS oparte o kalkulację, że ludzie to skończeni debile (“ciemny lud to kupi”) ostatnio nie wyszły, czyli tych idiotów jest ciut za mało.

    A wszystkim, którzy w odpowiedzi na to co napisałem będą chcieli w ten czy inny sposób sugerować, że PiS faktycznie jest rządem który chce w Polsce widzieć Putin mogę zaoferować tylko pusty śmiech.

    Z resztą jestem pewien że przynajmniej spora część z Was sama nie wierzy w to co pisze, gdy atakujecie rząd PiS durnymi argumentami. Mówię teraz tylko o tych durnych. Nie wierzę w to, że wszyscy wierzycie w te bzdury, po prostu większość z Was jest wszystko jedno czy atak wyprowadzacie oparty o cokolwiek czy nie, liczy się tylko to żeby atakować PiS na wszelkie sposoby.

    I paradoksalnie to osłabia przeciwników PiS, bo o ile to działało przez jakiś czas gdy PiS jeszcze nie rządził, wieki temu, to już po pierwszej kadencji bajka o strasznych faszystach ze skrajnej prawicy się rozwiała, a teraz, po długim okresie ich rządów strategia na ekstremalne przerysowanie zagrożeń nie ma żaadnych szans i jedyne co wywołuje, to spadek wiarygodności.

    Przeciętny wyborca, który nie jest zdecydowanym przeciwnikiem PiS, wyciągnie z tego to samo co gdyby próbował mu w głowie mącić jakiś kolega – że ktoś tu traktuje go jak głupka. Wasza wiarygodność przez to jest zerowa i nikt Wam nie zaufa.

    Uczciwy człowiek nigdy nie maluje obrazu w samych prostych kontrastach, a Wy odkąd pamiętam próbujecie obwinić PiS za wszystko i teraz po prostu wisienką na torcie jest atakowanie partii, na którą ja w zasadzie głosuję niemal wyłacznie ze względu na jej słuszną, konsekwentną od wielu lat linię w temacie geopolityki, pootwierdzoną teraz nareszcie przez smutny rozwój wypadków, że ta partia jest na rękę Moskwie.

    Misie złote, tak jak teraz jest jasne że Rosja stanowi ogromne zagrożenie i nikt z Was już nie pamięta, że wieczorem szedł spać pacyfistą i zwolennikiem porozumienia narodów a obudził się wielkim przeciwnikiem rosyjskiego imperializmu… Tak jeszcze chwila i, obym się mylił, dotrze do Was też że w Europie zawiązała się oś Francja-Niemcy której celem jest odbudowa kontynentalnej niezalezności i docelowo odzyskanie pozycji jednego z czołowych graczy na świecie przez co, o ile ta linia nie zostanie odpowiednia skontrowana na czas, również mit o niebezpiecznym antyniemickim machaniu szabelką przez PiS pójdzie zaraz w niepamięć.

    I wtedy jestem ciekaw jaka będzie narracja, pewnie już nie tak jak teraz, ale szkoda, bo super śmiesznie byłoby słuchać przemówienia Donalda Tuska, w którym będzie oskarżał Kaczyńskiego o nieudolne bronienie interesu i suwerenności Polski przeciw zagrożeniom ze strony Rosji i Niemiec. 🙂

  20. Nie wiem czy “największym sukcesem”, ale nie o to chodzi.

    Jeżeli poczytacie albo zobaczycie jakiś dłuższy materiał na temat metod i celów działania ruskiej propagandy i jej celów strategicznych, to widać, że wiele działań PiSu jest z nią skorelowanych.

    Cele Kremla to klasyczne “dziel i rządź” – dezintegracja europejskiego systemu prawnego, zaufania społeczeństw do instytucji europejskich i norm społecznych. A wewnątrz krajów – polaryzacja poglądów, wprowadzanie jak najwięcej emocji.

    Agent wpływu nie musi działać przez dawanie instrukcji. Wystarczy że znajdzie rozmówcę i będzie łechtał jego ego a jednocześnie podpowiadał mu w rozmowie, jak za pomocą wywoływania gniewu społecznego zdobyć władzę. Prezes spotykał się z ruskim agentem wpływu, ale oczywiście w swoim mniemaniu “był od niego mądrzejszy i niczego nie sypnął”. [https://natemat.pl/356155,jaroslaw-kaczynski-i-agent-kgb-potajemnie-spotykal-sie-ze-szpiegiem](https://natemat.pl/356155,jaroslaw-kaczynski-i-agent-kgb-potajemnie-spotykal-sie-ze-szpiegiem)

    ​

    Za czasów PiS nasza dyplomacja została rozmontowana, jawnie antyniemiecka narracja jest standardem (vide ostatnia odmowa przyjęcia Patriotów od Niemców), przed 24 lutym 2022 jedyny “przyjaciel” w Europie to był Orban “wink, wink”.

    Celem Kremla niekoniecznie jest promowanie prorosyjskości. To byłoby zbyt tępe. Raczej celują w polaryzację społeczeństw i promowanie skrajnych postaw. Antyszczepy, antyinvitro, antylgbt, skrajna prawica i skrajna lewica, etc… wszystko co wywołuje emocje i szczuje ludzi na siebie jest na rękę ruskim.

    Posiadanie agenta, któremu nie trzeba płacić, bo z własnej woli i dla zaspokojenia własnych ambicji robi za ciebie robotę – rozwala UE i robi z twojego kraju pośmiewisko, to scenariusz idealny.

  21. największą zasługą rządu PiS dla Rosji jest permanentne krycie dupy Orbana w UE.
    Orban robi chlew i wspiera Rosję, całkiem jawnie
    PiS kryje mu dupę
    PiS w zamian ma krycie dupy na wszelkie maniany, które u nas robi.
    … sam nie musi Rosji kochać, zasługa polega na uniemożliwianiu UE zdeptania największego ruskiego paputczika.

  22. Pis to kalka metod rosjan na rządzenie krajem, ale w to, że każda inna partia w Polsce rzuciłaby chociaż połowę sprzętu na Ukrainę by dosłownie mordować orków nigdy nie uwierzę.

  24. Bardziej przejmowałbym się sytuacja identyczna jak w 39 tzn skłócenie na 2 frontach jakbyśmy byli mocarstwem

  28. Ja tam ludziom z PO wierze jeśli chodzi o oskarżenia ze PiS to ruska agentura. Niektórzy pewnie się mijali w drzwiach wychodząc od tych samych agentów rosyjskiego wywiadu xd Komorowski sam się przyznał pod przysięgą w sądzie ze dał dostęp do ściśle tajnych tajemnic wojskowych osobie o której wiedział ze jest ruskim szpiegiem. Także o tym kto z PiSu z nimi współpracuje info maja pewnie z pierwszej ręki xd

  29. I znów żadne konkrety nie są podane, narracja anty-unijna to wypisz wymaluj prezent dla ruskich. Rozbijanie poszczególnych państw i wyciąganie ich z UE to zagrożenie tyle że tu nie głównym problem są PiSowcy którzy zbroją Polską Armię na potęgę i idą na wymianę ciosów z ruskimi choćby przy wydatnej pomocy Ukrainie tylko problem są konfiarze z ich ruska ”wolnością” a nie PiS.

Leave a Reply