Most je broj prikupljenih potpisa, prema prvotnim najavama, trebao objaviti u srijedu, no sve je pomaknuto na danas.
Razlog odgode je, kazao je Mostov Nikola Grmoja, taj što su još uvijek prebrojavali potpise.
Mostovci zadnjih dana govore da su prikupili dovoljan broj potpisa, no, dok vladajući izražavaju sumnju u prikupljeni broj, Most izražava strah da će biti pokraden.
“Uspjeli smo”, rekao je Petrov.
“Potpise ćemo donijeti 24.1. u sabor”, rekao je Petrov.
Riječ je uzeo Miletić. Kazao je da je ovo prvi referendum u prosincu. Zahvalio se svima koji su pomogli.
“Skupili smo 400.000 potpisa”, rekao je Miletić.
Rekao je da će sad pustiti volontere da nekoliko dana odmore.
“24.1. predat ćemo sve provjerene i autentične potpise”, rekao je Miletić.
Marija Selak Raspudić rekla je da joj je drago da svi mogu vidjeti koliko u njihovoj inicijativi ima snažnih žena.
“Mi smo ponosni na njihovo djelovanje i djelovanje svih volontera. Ovo je festival demokracije koji odavno nije viđen”, rekla je Selak Raspudić.
“Mi smo već uspjeli, vidimo da se odustalo od 2G modela. Vidimo da Beroš, suprotno preporukama EU, ublažava mjere za blagdane. Plenković naglo zove iseljenike. Vidimo očaj, a zašto? Jer su građani kazali da žele da ih se pita. Ova inicijativa je već posredno postigla uspjeh. Beroš je pokazao da oni nikad nisu donosili mjere na temelju epidemiologije. Kad vidimo što sada najavljuje, jasno je da su sve odluke do sada bile političke a ne zdravastvene prilike. Baš zato je nužan ovaj referendum”, rekla je.
“Očekujemo i konkretne posljedice ove inicijative. U tom smislu od Plenkovića i sabora očekujemo raspisivanje referenduma i priliku da građani konačno daju svoje mišljenje o upravljanju pandemijom i o covid potvrdama. One su nelogične, treba ih ukinuti”, rekla je.
Raspudić: Analizirat će se tko je što govorio i radio zadnjih par tjedana
Nino Raspudić je rekao da je danas dan kad se raduju.
“Ova inicijativa bila je jedna munjevita reakcija, unutar sedam dana nakon uvođenja covid-potvrda. Sve ovo što se događalo u zadnjih par tjedana dovest će do dubokih promjena”, rekao je Raspudić.
“Analizirat će se tko je što govorio i radio zadnjih par tjedana”, rekao je.
“Stvorila se jedna nova mreža ljudi, ljudi koji nisu bili u politici, ali im je kap prelila času-. To je jedan zalog za budućnost, na političkoj i civilnoj sceni”, rekao je Raspudić.
Čestitao je Božić i izrazio je nadu da će 2022. biti bolja od ove godine.
Grmoja je govorio o tome hoće li im biti dovoljno potpisa.
“Zadnji put je 40.000 potpisa ukradeno”, reko je Grmoja.
“Ovaj put neće biti tako. Pritisak javnosti je velik, ali i mi smo pripremljeniji od onih prije nas. Ne zato što smo sposobniji, nego što znamo što je vlast tada napravila”, rekao je Grmoja.
“Mi ćemo predati pravovaljane potpise”, rekao je Grmoja.
“Referendum imamo, kažem svim građanima da mogu mirno proslaviti Božić”, rekao je Grmoja.
“Tada je ukradeno 30.000 potpisa. Ovaj put to neće biti moguće, Pritisak je puno veći, mi smo puno pripremljeniji. U nikakvim performansima mi nećemo sudjelovati. Ovo je ozbiljna stva, a premijer se pogubio. Mi nećemo istresati stvari kao neki drugi. Mi smo ozbiljna stranka, mi ćemo raditi kroz institucije, želimo vratiti povjerenje u institucije, ali uz naš nadzor”, rekao je Grmoja.
Ne ulazeci u to jel Most stvarno skupio potpise ili ne, Zakon o referendumu je bas los. Trebalo bi biti da nakon isteka roka prikupljanja **odmah** moraju dostaviti potpise u neko neovisno tijelo sastavljeno od predstavnika organizatora i svih saborskih stranaka. A ne ovako da mogu i godinu dana nakon dostaviti potpise.
moze neko objasnit sta sad dalje?
Zašto se ne oranizira referendum u kojemu bi trebalo manje potpisa za referendum? Kao u Švicarskoj.
Nemam pojma o zakonu, ali ovo sa dvotrećinom u saboru za sve “vezano uz epidemiju” nema šanse da je normalno, zakonom dozvoljeno pitanje za referendum? Mislim, tko bi tako nešto mogao interpretirati što znači?
Jel ovo sve samo igrokaz za građane?
> Mi smo već uspjeli, vidimo da se odustalo od 2G modela. Vidimo da Beroš, suprotno preporukama EU, ublažava mjere za blagdane. Plenković naglo zove iseljenike. Vidimo očaj.
Je, Plenković zove iseljenike da se udobrovolji Mostu. Koje pomračenje uma, riga mi se od ovih prozirnih kopiranja Trumpovskog stila politike.
Toooo, bravo. Dolje hdz, sdp i možemo ✌
Kažeš, imaju 400.000, a moramo imati na umu da je prije “ukradeno” 40.000? Pa kad 24.1. dođu s manjkom, pnda će biti magično oko 360.000 i nedovoljno? Hmmm.
(Da se razumijemo, apsolutno vjerujem da su skupili potpise, jer znam s kakvim kadrom dijelim državu, ali je malo smiješno.)
Prilazili su ljudima za stolovima u kaficima i molili potpise, jel to legalno?
r/croatia na aparatima
STOP THE COUNT!!
Skupili ili ne, zakon o referendumu treba promijeniti. Potrebno je omoguciti puno vise vremena za skupljanje potpisa. I 10 posto biraca je oko 300 tisuca potpisa, ne 370 tisuca, to je gotovo nemoguce prikupiti.
>”Poruka građana je nedvosmislena. Želimo da nas se pita. Jedino je premijer gluh na tu poruku, razgolićuje svoje diktatorske osobine”, zaključila je Selak Raspudić.
Kao prvo, “nas”? Ti nisi građanin, ti si političar. Neće ti nikada uspjeti ta tvrdnja da nisi političar nego da si ti samo osoba iz naroda. Kao drugo, zašto bi pitali građane o epidemiološkim mjerama, jeste vi retardirani? Kao treće, pa referendum je o tome da se političarima da ekstra moć da odlučuju o mjerama a ne narodu, o čemu ti pričaš?
Zašto imam osjećaj da će “skupili smo 400 000 potpisa” postati mem kao “ovjerili smo kod javnog bilježnika” i “Most nije ni lijevo ni desno”?
Kod nas postoje tri problema sa referendumima: 1. Prevelik broj potrebnih potpisa 2. Prekomplicirana procedura 3. Iste mogu organizirati samo politicke stranke i/ili udruge sa poprilicno politickog, vjerskog ili ostalog poguranca iza njih, sto smo vidjeli kod skoro svakog referenduma u povijesti zemlje.
Ovo dovodi do par problema, no jedan je najveci: premalo referenduma. Na stranu nacin kako se referendumi odrzavaju i koliko kostaju (mizeran trosak nasprem stete koju ne postojanje istih radi gradanima). U potpuno demokratskom drustvu, trebao bi biti referendum (kako neki kazu) za svako sranje za koje se nekome sprdne inace. Sa time bi rijesili 90% nedoumica u drustvu i doslo na cisto oko dosta pitanja.
Evo par referenduma koji su trebali biti odrzani vec otkad:
1. Reorganizacija zupanija, opcina i gradova (vrlo vjerojatno nebi proslo jer bi se gradane plasilo babarogama tipa ukidanje opcina, sudova, bolnica itd.)
2. Ukidanje placanja clanarine HGK
3. Ukidanje placanja clanarine HOK
4. Uvodenje vinjeta/nekog normalnijeg nacina placanja cestarine, pa koliko to drzavu kostalo
5. Uvodenje univerzalnog djecjeg doplatka (neovisno o primanjima roditelja)
6. Svaki trosak drzave iznad 100 milijuna eura, referendum o tome da li nam to ustinu i treba
7. Besplatni javni prijevoz za sve ljude koji se skoluju i za sve iznad 60 godina starosti, bio to gradski, medugradski, linijski, brodski ili kakav vec prijevoz. Dajemo svim prijevoznicima doslovno milijarde kuna godisnje, a ove dvije (financijski najugrozenije) skupine ljudi i dalje vecinom placaju prijevoz
Opcenito ima tih referendumskih pitanja dosta. Jedno od glavnih bi bilo o nastavku gradnja autocesta, ulaganja u strateske projekte, prodaje sve drzavne imovine vrijednije od 10 000 000€ na dalje. Ovo bih isto uveo na lokalnu razinu. Doslovno imas trenutno instrumente da gradane nekog grada pitas za sve troskove iznad 100 000kn (klizaliste za blagdane, novi rotor, kupovina auta za gradsku upravu, preuredenje neke zgrade itd.).
Znam da bi neki rekli da ne moramo svakoga pitati za sve, ali velika vecina gradana placa poreze u ovoj drzavi i ne vidim zasto se iste nebi pitalo na tako jednostavnoj stvari kao referendumi. Nakon toga bi vidio da je odreden broj gradana za nesto, odreden nije. Sve ostalo je moguce manipulirati.
miletić me zicao za potpis
Političarima ne vjerujemo na riječ. Mogu se kladiti da neće ni predati potpise.
Tako je svejedno. Čak i da su skupili potpise, čak i da dođe do referenduma, čak i da se ishodi ukidanje covid potvrda, ništa živo se neće i ne može promijeniti.
Zar stvarno ljudi misle da će lutati okolo gdje im se i kako im se hoće, da će ova noćna mora njihovom voljom nestati? Pa i da se u nekom ludom scenariju to i dogodi u našem selu, hoće kitu labudovu nogom stupiti preko bilo čije granice (osim eventualno BiH).
Covid, koliko god to “referendumaši” pokušavali negirati, u prvom redu ostaje zdravstveno, a tek zatim političko pitanje. I možemo samo nagađati što nas i dokle nas čeka.
Kako su covid potvrde nastale, tako mogu i nestati. Države imaju na raspolaganju i niz drugih mjera, a u krajnjoj liniji u najgorem slučaju, a što se upravo i odvija u pojedinim državama, mogu iznova uvesti lockdown i policijski sat.
Sve je ovo samo otužnih oportunističkih mostovih pet minuta u igri u kojoj nužno gubi na ovaj ili onaj način.
20 comments
MOST je počeo presicu o referendumu i potpisima.
Most je broj prikupljenih potpisa, prema prvotnim najavama, trebao objaviti u srijedu, no sve je pomaknuto na danas.
Razlog odgode je, kazao je Mostov Nikola Grmoja, taj što su još uvijek prebrojavali potpise.
Mostovci zadnjih dana govore da su prikupili dovoljan broj potpisa, no, dok vladajući izražavaju sumnju u prikupljeni broj, Most izražava strah da će biti pokraden.
“Uspjeli smo”, rekao je Petrov.
“Potpise ćemo donijeti 24.1. u sabor”, rekao je Petrov.
Riječ je uzeo Miletić. Kazao je da je ovo prvi referendum u prosincu. Zahvalio se svima koji su pomogli.
“Skupili smo 400.000 potpisa”, rekao je Miletić.
Rekao je da će sad pustiti volontere da nekoliko dana odmore.
“24.1. predat ćemo sve provjerene i autentične potpise”, rekao je Miletić.
Marija Selak Raspudić rekla je da joj je drago da svi mogu vidjeti koliko u njihovoj inicijativi ima snažnih žena.
“Mi smo ponosni na njihovo djelovanje i djelovanje svih volontera. Ovo je festival demokracije koji odavno nije viđen”, rekla je Selak Raspudić.
“Mi smo već uspjeli, vidimo da se odustalo od 2G modela. Vidimo da Beroš, suprotno preporukama EU, ublažava mjere za blagdane. Plenković naglo zove iseljenike. Vidimo očaj, a zašto? Jer su građani kazali da žele da ih se pita. Ova inicijativa je već posredno postigla uspjeh. Beroš je pokazao da oni nikad nisu donosili mjere na temelju epidemiologije. Kad vidimo što sada najavljuje, jasno je da su sve odluke do sada bile političke a ne zdravastvene prilike. Baš zato je nužan ovaj referendum”, rekla je.
“Očekujemo i konkretne posljedice ove inicijative. U tom smislu od Plenkovića i sabora očekujemo raspisivanje referenduma i priliku da građani konačno daju svoje mišljenje o upravljanju pandemijom i o covid potvrdama. One su nelogične, treba ih ukinuti”, rekla je.
Raspudić: Analizirat će se tko je što govorio i radio zadnjih par tjedana
Nino Raspudić je rekao da je danas dan kad se raduju.
“Ova inicijativa bila je jedna munjevita reakcija, unutar sedam dana nakon uvođenja covid-potvrda. Sve ovo što se događalo u zadnjih par tjedana dovest će do dubokih promjena”, rekao je Raspudić.
“Analizirat će se tko je što govorio i radio zadnjih par tjedana”, rekao je.
“Stvorila se jedna nova mreža ljudi, ljudi koji nisu bili u politici, ali im je kap prelila času-. To je jedan zalog za budućnost, na političkoj i civilnoj sceni”, rekao je Raspudić.
Čestitao je Božić i izrazio je nadu da će 2022. biti bolja od ove godine.
Grmoja je govorio o tome hoće li im biti dovoljno potpisa.
“Zadnji put je 40.000 potpisa ukradeno”, reko je Grmoja.
“Ovaj put neće biti tako. Pritisak javnosti je velik, ali i mi smo pripremljeniji od onih prije nas. Ne zato što smo sposobniji, nego što znamo što je vlast tada napravila”, rekao je Grmoja.
“Mi ćemo predati pravovaljane potpise”, rekao je Grmoja.
“Referendum imamo, kažem svim građanima da mogu mirno proslaviti Božić”, rekao je Grmoja.
“Tada je ukradeno 30.000 potpisa. Ovaj put to neće biti moguće, Pritisak je puno veći, mi smo puno pripremljeniji. U nikakvim performansima mi nećemo sudjelovati. Ovo je ozbiljna stva, a premijer se pogubio. Mi nećemo istresati stvari kao neki drugi. Mi smo ozbiljna stranka, mi ćemo raditi kroz institucije, želimo vratiti povjerenje u institucije, ali uz naš nadzor”, rekao je Grmoja.
[1/2 pogođeno](https://reddit.com/r/croatia/comments/rj9spf/kladionica_koliko_je_potpisa_falsificirao_most/hp289ov?context=3)
Ja bi brojio potpise zajedno sa Marijom
Ne ulazeci u to jel Most stvarno skupio potpise ili ne, Zakon o referendumu je bas los. Trebalo bi biti da nakon isteka roka prikupljanja **odmah** moraju dostaviti potpise u neko neovisno tijelo sastavljeno od predstavnika organizatora i svih saborskih stranaka. A ne ovako da mogu i godinu dana nakon dostaviti potpise.
moze neko objasnit sta sad dalje?
Zašto se ne oranizira referendum u kojemu bi trebalo manje potpisa za referendum? Kao u Švicarskoj.
Nemam pojma o zakonu, ali ovo sa dvotrećinom u saboru za sve “vezano uz epidemiju” nema šanse da je normalno, zakonom dozvoljeno pitanje za referendum? Mislim, tko bi tako nešto mogao interpretirati što znači?
Jel ovo sve samo igrokaz za građane?
> Mi smo već uspjeli, vidimo da se odustalo od 2G modela. Vidimo da Beroš, suprotno preporukama EU, ublažava mjere za blagdane. Plenković naglo zove iseljenike. Vidimo očaj.
Je, Plenković zove iseljenike da se udobrovolji Mostu. Koje pomračenje uma, riga mi se od ovih prozirnih kopiranja Trumpovskog stila politike.
Toooo, bravo. Dolje hdz, sdp i možemo ✌
Kažeš, imaju 400.000, a moramo imati na umu da je prije “ukradeno” 40.000? Pa kad 24.1. dođu s manjkom, pnda će biti magično oko 360.000 i nedovoljno? Hmmm.
(Da se razumijemo, apsolutno vjerujem da su skupili potpise, jer znam s kakvim kadrom dijelim državu, ali je malo smiješno.)
Prilazili su ljudima za stolovima u kaficima i molili potpise, jel to legalno?
r/croatia na aparatima
STOP THE COUNT!!
Skupili ili ne, zakon o referendumu treba promijeniti. Potrebno je omoguciti puno vise vremena za skupljanje potpisa. I 10 posto biraca je oko 300 tisuca potpisa, ne 370 tisuca, to je gotovo nemoguce prikupiti.
>”Poruka građana je nedvosmislena. Želimo da nas se pita. Jedino je premijer gluh na tu poruku, razgolićuje svoje diktatorske osobine”, zaključila je Selak Raspudić.
Kao prvo, “nas”? Ti nisi građanin, ti si političar. Neće ti nikada uspjeti ta tvrdnja da nisi političar nego da si ti samo osoba iz naroda. Kao drugo, zašto bi pitali građane o epidemiološkim mjerama, jeste vi retardirani? Kao treće, pa referendum je o tome da se političarima da ekstra moć da odlučuju o mjerama a ne narodu, o čemu ti pričaš?
Zašto imam osjećaj da će “skupili smo 400 000 potpisa” postati mem kao “ovjerili smo kod javnog bilježnika” i “Most nije ni lijevo ni desno”?
Kod nas postoje tri problema sa referendumima: 1. Prevelik broj potrebnih potpisa 2. Prekomplicirana procedura 3. Iste mogu organizirati samo politicke stranke i/ili udruge sa poprilicno politickog, vjerskog ili ostalog poguranca iza njih, sto smo vidjeli kod skoro svakog referenduma u povijesti zemlje.
Ovo dovodi do par problema, no jedan je najveci: premalo referenduma. Na stranu nacin kako se referendumi odrzavaju i koliko kostaju (mizeran trosak nasprem stete koju ne postojanje istih radi gradanima). U potpuno demokratskom drustvu, trebao bi biti referendum (kako neki kazu) za svako sranje za koje se nekome sprdne inace. Sa time bi rijesili 90% nedoumica u drustvu i doslo na cisto oko dosta pitanja.
Evo par referenduma koji su trebali biti odrzani vec otkad:
1. Reorganizacija zupanija, opcina i gradova (vrlo vjerojatno nebi proslo jer bi se gradane plasilo babarogama tipa ukidanje opcina, sudova, bolnica itd.)
2. Ukidanje placanja clanarine HGK
3. Ukidanje placanja clanarine HOK
4. Uvodenje vinjeta/nekog normalnijeg nacina placanja cestarine, pa koliko to drzavu kostalo
5. Uvodenje univerzalnog djecjeg doplatka (neovisno o primanjima roditelja)
6. Svaki trosak drzave iznad 100 milijuna eura, referendum o tome da li nam to ustinu i treba
7. Besplatni javni prijevoz za sve ljude koji se skoluju i za sve iznad 60 godina starosti, bio to gradski, medugradski, linijski, brodski ili kakav vec prijevoz. Dajemo svim prijevoznicima doslovno milijarde kuna godisnje, a ove dvije (financijski najugrozenije) skupine ljudi i dalje vecinom placaju prijevoz
Opcenito ima tih referendumskih pitanja dosta. Jedno od glavnih bi bilo o nastavku gradnja autocesta, ulaganja u strateske projekte, prodaje sve drzavne imovine vrijednije od 10 000 000€ na dalje. Ovo bih isto uveo na lokalnu razinu. Doslovno imas trenutno instrumente da gradane nekog grada pitas za sve troskove iznad 100 000kn (klizaliste za blagdane, novi rotor, kupovina auta za gradsku upravu, preuredenje neke zgrade itd.).
Znam da bi neki rekli da ne moramo svakoga pitati za sve, ali velika vecina gradana placa poreze u ovoj drzavi i ne vidim zasto se iste nebi pitalo na tako jednostavnoj stvari kao referendumi. Nakon toga bi vidio da je odreden broj gradana za nesto, odreden nije. Sve ostalo je moguce manipulirati.
miletić me zicao za potpis
Političarima ne vjerujemo na riječ. Mogu se kladiti da neće ni predati potpise.
Tako je svejedno. Čak i da su skupili potpise, čak i da dođe do referenduma, čak i da se ishodi ukidanje covid potvrda, ništa živo se neće i ne može promijeniti.
Zar stvarno ljudi misle da će lutati okolo gdje im se i kako im se hoće, da će ova noćna mora njihovom voljom nestati? Pa i da se u nekom ludom scenariju to i dogodi u našem selu, hoće kitu labudovu nogom stupiti preko bilo čije granice (osim eventualno BiH).
Covid, koliko god to “referendumaši” pokušavali negirati, u prvom redu ostaje zdravstveno, a tek zatim političko pitanje. I možemo samo nagađati što nas i dokle nas čeka.
Kako su covid potvrde nastale, tako mogu i nestati. Države imaju na raspolaganju i niz drugih mjera, a u krajnjoj liniji u najgorem slučaju, a što se upravo i odvija u pojedinim državama, mogu iznova uvesti lockdown i policijski sat.
Sve je ovo samo otužnih oportunističkih mostovih pet minuta u igri u kojoj nužno gubi na ovaj ili onaj način.