Là, maintenant avec un titre comme ça, j’ai votre attention n’est-ce pas. C’est dommage vous avez la chute avant l’histoire, mais passons.

Et bien je vais vous raconter comment une personne (moi) somme toute assez au fait des scams/phishings et autres est arrivée à se faire taper 28.000€ tranquillement, à la fraîche, relax, cette semaine.

L’histoire commence avec une recherche de voiture sur Leboncoin. Je passe un peu de temps depuis quelques semaines à chercher un modèle, relativement précis mais pas non plus introuvable en terme de kilométrage/options/prix. Une annonce m’est passée la semaine dernière sous le nez alors je suis un peu plus trigger happy. Aucune urgence dans mon achat en fait mais pas spécialement envie qu’une vente se refasse sous mon nez.
Je trouve une annonce qui coche toutes les bonnes cases, kilométrage ok, options que je veux, tarif environ -15% du marché sur l’occasion, mais ça ne veut pas dire grand chose. Les annonces que l’on voit sont toujours au fond les plus chères, les moins chères partent vite en vrai. Bref le -15% ne m’interpelle pas plus que ça, on parle de 28.000€ par rapport à un prix plutôt habituel de 33000€

Je contacte le mec dimanche après-midi sur Leboncoin dès que je vois l’annonce postée (je F5 ma recherche 10 fois par jour pour pas louper la bonne affaire, les notifications ne sont envoyées qu’une seule fois par jour).
Il ne me répond que le lendemain matin, mais ok.
Là il m’informe qu’il a déjà un preneur pour la voiture à 27.500€ mais que si je monte à 28.000€ elle est à moi. Ma foi, on va pas chipoter pour 500€, elle coche toutes les cases n’oublions pas. Seul hic, elle est à Toulouse et je suis à Paris. Par chance ma femme est vers Toulouse cette semaine donc c’est jouable pour elle d’aller finaliser la transaction. La voiture étant nickel en photo, pas vraiment besoin de valider 650 trucs visuellement. C’est un modèle électrique donc pas besoin de checker la mécanique non plus. Juste besoin de vérifier les papiers/kilométrage/options bien présentes et ça suffit.

Je lui demande des photos complémentaires, et qu’on discute rapidement au tel lundi soir pour être sûr que la voiture est ok. Il m’envoie les photos sur Leboncoin, me demande mon numéro, m’envoie un SMS dans la foulée et je l’appelle le soir.

Le mec que j’ai au tel a un accent assez fort, mais impossible de cerner le truc. Etranger, mais d’où ? 2min à peine au tel, il me dit que la voiture est parfaite, rien à redire. Bon, bah j’ai pas 150 questions, je lui demande de m’envoyer l’immatriculation (cachée sur les photos de l’annonce) pour que je fasse mon assurance pour qu’elle soit assurée le jour J. Là le mec m’envoie la carte grise, avec tout qui correspond à l’annonce (le mec dit que c’est une 2e main qu’il a depuis 4 mois, la date de la carte grise correspond…). Mais huge flag, le nom du mec est un nom / prénom ultra Français, qui colle pas vraiment avec l’accent que j’ai eu au tel. J’hésite à lui renvoyer un message disant « Mais la carte grise est pas à votre nom en fait ? » mais je trouve ma remarque un poil raciste, genre un mec qui a un accent ne peut pas avoir un prénom/nom Français ? Donc je demande rien. Mais je tilt quand même. Comme dirait Mike Birbiglia “I know……I’m in the future also…”

Bref je lui demande par SMS comment il veut faire pour le paiement, il me dit « soit virement direct mais on attend 48h que j’ai bien le virement sur mon compte, soit on passe par un site de paiement tiers ». Ouais ok pour le site de paiement tiers, j’avais déjà utilisé ce genre de service il y a quelques années pour une vente de voiture, ça fonctionne bien. On vire l’argent sur un site, puis le vendeur ne reçoit le montant que quand on valide en live devant la voiture. (Ne me parlez pas de chèque de banque ça peut être de la merde en barre).
Il me propose de passer par un site dont j’ai jamais entendu parler. Mais en même temps connaissez-vous tous les sites qui font ça ? Moi non. Mais le site m’intrigue quand même. Nom un peu chelou, mais j’ai beau regarder et fouiller le site tout tient la route. Un reportage du 13h de France 2 qui mentionne le site, bon ok. Je checke sur Google le nom du site, quelques articles le remontent ce site (RTL…), quelques questions sur des forums, rien de ouf. Très très peu de backlinks (en fait pas du tout de backlinks) mais le site semble carré.

J’ouvre un compte sur le site (pièce d’identité, IBAN), mon compte est validé le lendemain, puis je reçois l’IBAN « unique » qui servira à verser les fonds. Hop, ok je vire ça depuis ma banque. 48h plus tard le montant est crédité sur le site. Bon bah ça me semble ok cette histoire.

Sauf qu’ensuite, et avant le RDV, je stalke à fond le nom du mec sur la carte grise. Il y a un seul mec sur Google qui match, je trouve sa photo, son activité, et de fil en aiguille son numéro de tel. Pris d’un doute sur ce bordel (le site dont j’ai jamais entendu parler, accent du mec qui match pas avec sa photo) je lui envoie un SMS avec la photo de sa carte grise et des photos de la voiture « Bonjour, cette carte grise est bien à vous et cette voiture en vente aussi ? » Le mec me répond ce matin « Oui c’est bien à moi, mais l’annonce que vous m’envoyez est fausse ma voiture est pas en vente ».

O. K.

Bon je commençais à me dire que c’était de la foutaise le vendeur, mais le site tiers me semblait encore fiable. Je retourne dessus et je demande de rapatrier mes 28.000€ versés. Et bien sûr ça ne fonctionne pas, message d’erreur, je contacte « le site » par mail, qui me dit que les fonds sont bien renvoyés sur mon compte.

Sauf que vous l’aurez compris, tout ce site n’est qu’un scam complet. Et c’est assez bien foutu, car c’est une petite galaxie de sites montés pour l’occasion qui sont tous pareil avec des noms différents, logo tous pareil, on change des noms dans les CGV, on fait quelques modifs et hop.
Le truc qui bizarrement m’a foutu en confiance, c’est l’extrait du JT de France 2, et en regardant le truc une 2 fois, j’ai capté. On y voit une équipe de 3 mecs bosser sur des pcs et le mec explique le principe du site avec en fond une affiche avec le nom du site. Sauf que le nom a été changé au montage (oh non on parle pas de VFX de dingues mais juste replaquer un logo proprement à la place de celui du vrai site qui faisait l’objet du reportage). Bref le délire est assez bien foutu. Ça passe facile le smell test même pour quelqu’un d’un peu vigilant.

Voici tous les sites que j’ai trouvé qui suivent le même schéma :

https://gocarride.com

https://argoperfcar.com

https://chematicar.com

https://adelinetpay.com

https://adrocapay.com

https://blendypay.com

https://arbosspay.com

https://addoxecar.com

Certains sont offline, d’autres encore en ligne. Peut-être qu’ils alternent. Capture d’écran ici pour illustrer si jamais ils ferment tous directement: https://imgur.com/hWK1GCt

Bizarrement quasi pas de remontées d’arnaque, mais peut-être qu’ils sont juste utilisé pour pigeonner UN mec puis le site disparaît. Après tout s’ils tapent 28.000€ en moyenne ça vaut le coup de se faire chier 1h par site. Dur à dire ils ont tous été créés vers Mai 2023 en tout cas. Ils sont capables d’en faire à la chaîne au final tant qu’ils on un presta de paiement capable de leur fournir des RIB qui commencent par FR qui génèrent pas trop de doute.

J’ai porté plainte ce matin, transmis ma plainte à ma banque pour tenter un rapatriement de fonds, contacté MangoPay chez qui sont hébergés les IBAN des sites à la con (combien d’IBAN différents j’en sais rien en vrai). Et puis voilà, on croise les doigts pour que le rapatriement de fonds soit possible (vous aussi vous y croyez moyen ? Ça semble possible en cas de fraude avérée, we’ll see…). Bien sûr je n’ai capté que plus tard pourquoi le mec ne pouvait vendre la voiture que le week end, ça limite toutes les possibilités de contact avec sa banque pour bloquer quoique ce soit.

Alors bien entendu il y avait quelques red flags que j’aurais pu voir avant de virer 28.000€, mais clairement je me suis dit “Nan mais je suis trop suspicieux là, c’est sûr à 99% c’est bon” et j’ai carrément occulté le 1% merdique qui n’aurait jamais dû exister au fond dans le cadre d’une transaction safe. Parce que je voulais cette voiture, parce que je voulais y croire.

Pas de moralité, je ferai j’espère un post d’update avec mise à jour quand j’aurai le fin mot de l’histoire via ma banque.

Be safe out there on the interwebs kids!

Edit: Pour info le “faux” reportage du JT de France 2: https://adelinetpay.com/wp-content/uploads/2023/06/Reportage-France-2-Voiture-doccasion.mp4

En regardant avec un oeil ultra averti vous aller tilter les problèmes de l’extrait, mais en regardant ça en petit sur votre tel, vous allez rien voir de problématique, ok ça passe au JT, on voit le nom du site, c’est exactement l’activité du site en question, ok c’est bon le site existe. Vous n’aurez pas fait gaffe au petit montage qui coupe la voix off qui mentionne certainement le vrai nom du site du reportage (Carizy), vous aurez pas vu le surtitrage du mec qui parle qui colle pas à la qualité de la vidéo, vous aurez pas vu le logo du site bouger de 2 pixel sur la bannière dans le fond du bureau, vous aurez pas vu que le logo est pas top top intégré. Parce que vous avez regardé la vidéo une fois sur votre tel et donc “ça semble bien legit cette histoire”.

by yootani

48 comments

  1. Mais du coup tu as fais un virement de 28k sans jamais voir la voiture ‘en vrai’ ?

  2. Je suis attristé pour toi, j’espère que tu pourras récupérer tes sous, ça me conforte dans l’idée que j’ai toujours eu pour les achats entre particuliers : Pas un centime en ligne, rencontre physique pour tout vérifier, prise de risque zéro.

  3. Ca avait l’air relativement bien ficelé en tout cas, rude.

  4. Condoléances pour tes 28.000€.

    Ça fait mal au Q quand même.

    Merci pour toutes ces explications qui doivent te remuer le couteau dans la plaie.

  5. Tu as eu des mésaventures avec les chèques de banque pour écarter cette solution ?

  6. Je suis désolé pour toi mais j’ai une interrogation tout de même : à l’air où toutes les banques proposent désormais les virements instantanés, ça ne t’est pas venu à l’idée de lui proposer ça comme mode de règlement quand tu serais devant la voiture ?

  7. Il n’y a pas une fonctionnalité tiers de confiance dans leboncoin que tu aurais pu utiliser ?

  9. Je ne dis pas ça pour te faire culpabiliser mais Le Bon Coin propose son propre service de paiement sécurisé. J’ai acheté un van avec ce service le mois dernier.

  10. Avec ma banque pourrie, je ne peux pas virer 28k euros sans voir un humain dans un bureau. Désolé pour cette mésaventure, j’ai failli avoir la même pour moins cher (vélo neuf 1,5k€). Le gros red flag sur le site de paiement c’est les photos des avis clients et les logos presse et télé sans lien vers les articles.

  11. Merci pour l’histoire, c’est toujours cool de lire ça, ça permet de remonter sa dose de vigilance. Désolé pour toi, j’espere que tu vas récupérer ta thune!

  12. Vraiment désolé pour toi. Avec un peu de chance, avec une tel somme, il y a aura une petite enquête (contrairement aux petites arnaques de 1000€ et -).

    Mais j’ai une question, Pourquoi tu dis que les chèques de banque ça pue ?

    En tant que vendeur il y a quelques risques (facilement contournables avec vérification d’identité et exiger l’original du chèque, vérifier auprès de la banque et pareil pour les pièces d’identité, original).

    Mais pour un acheteur tu as aucun risque, à condition de pas envoyer le chèque en avance (cependant tu peux communiquer son numéro au vendeur pour le rassurer).
    Beaucoup plus safe que payer en avance, ET sur un site tiers.

    D’ailleurs le combo site de payement “moderne” + voiture électrique (tesla je suppose ?) c’est clairement ciblé pour les gens un peu geek/tech mais qui ont des thunes.
    Parce que Michel, 50 ans, pour acheter sa Clio 4, lui qui a l’habitude de tout faire par cash/banque tradi, il fuira dès que le vendeur lui demande ça !

  13. Merci d’avoir partagé ta mésaventure. Ca permet de prevenir de future victime.

  14. > On vire l’argent sur un site, puis le vendeur ne reçoit le montant que quand on valide en live devant la voiture.

    Soit exactement comme leboncoin, sauf que là t’aurais eu un recours.
    C’est dingue, il est écrit partout sur le site en gras « N’acceptez pas de payer sur un site tiers ». C’est la base de la base, paiement leboncoin ou liquide en mains propres.

  15. Merci pour le post; je me répute vigilant et au fait des pratiques de scam, celle là je ne la connaissais pas, désolé pour toi c’est une belle galère en perspective…

  16. Ces sites qui ont l’air propres au premier regard sont une vraie plaie. On dirait qu’il y en a pour tout.

    Il y a 2 ans je recherchais un vendeur de bûches pour le poêle qui faisair la livraison à un prix intéressant. J’étais tombé sur un premier site qui proposait exactement ce que je recherchais à un prix défiant toute concurrence.
    J’ai quand même un peu creusé dans les mentions légales et je suis tombé sur un numéro d’inscription à la CCI complètement obscur. De plus l’adresse du vendeur menait à un endroit perdu au milieu de la France où la géo-localisation montrait qu’il n’y avait clairement pas d’espace pour stocker du bois. J’ai donc laissé tomber.
    Finalement j’ai trouvé sans trop de mal 5 ou 6 sites présentant la même offre dans un habillage proche où seul le nom et le logo changeait.

    Faut vraiment faire gaffe…

  17. Dur. Sachant que tu as quand même de bon réflexes, c’est flippant.

  19. Un petit conseil à tous, pour vérifier la crédibilité d’un site vous pouvez utiliser trustpilot.com si une entreprise en ligne n’y est pas c’est en général elle n’existe pas ou quelle est douteuse.

  20. Un des avantages de la pauvreté c’est qu’on ne peut se faire voler que ce que l’on a, c’est à dire pas grand chose. Je pourrais peut-être me faire voler 28 euros mais je ne pourrais même pas me faire voler 280.

    ​

    Courage à vous. Et merci pour le partage d’expérience.

  21. > Dur à dire ils ont tous été créés vers Mai 2023 en tout cas.

    Je pense que c’est vraiment LE truc qui m’aurait fait renoncer, un site qui existe depuis même pas 3 mois, jamais je ne lui fais confiance pour lui confier de l’argent.

  22. Je comprends désormais l’intérêt de voler les cartes grise dans les véhicules (ce qui m’est arrivé l’été dernier…)

  23. Achat voiture, – 15%, Pas de backlink, Paiement hors LBC, Vente le week-end, Accent étranger qui ne correspond pas au nom de la CG, …

    Qu’est-ce qu’il te faut de plus comme red flag ?

  24. Waw c’est chaud. Tu as l’air de t’y connaître puisque tu as “remonté le fil” assez rapidement.

    Mes 2 centimes, sans jugement, si je peux me permettre, je pense que c’est ton impatience qui t’a surtout fait baisser la garde face aux red flags ? C’est bien de partager en tout cas.

  25. Désolé pour toi vraiment, mais non ce n’est pas sûr (à 99%…) d’envoyer 28k sur un site quel qu’il soit pour “valider” une transaction entre particuliers et d’autant plus quand la vente n’est pas faite sur ce site. Depuis quand un particulier demande de payer l’intégralité de sa bagnole à distance ? Sérieusement. Garantie, une photo de carte grise.

    Tu devrais regarder du côté de ton assurance, bien que tu ai validé délibérément le paiement, il y a peu être moyen que ça passe pour fraude/escroquerie. Pour info ne t’attends pas à ce que l’argent soit retrouvé, il a déjà transité, convertit en bitcoins et dispersé.

    edit au cas où: pour vérifier un site, exemple le 1er que tu as partagé `gocarride.com`, tu `ping` son nom de domaine et tu fais un `whois` sur son IP. Là tu aurais vu que le nom de domaine est enregistré chez Godaddy et le serveur loué chez Hostinger, deux fournisseurs low-cost…

  26. Vraiment désolé pour toi 🙁

    Rien à voir mais … ça veut dire quoi “I know, I’m in the future again”. Enfin je comprends les mots mais qu’est-ce que tu veux dire par là ?

  27. Minuscule consolation : ta mésaventure va illustrer mon cours “scam, phishing & arnaques en tous genre” à la rentrée.

  28. Les paroles: “je suis vigilant.”

    Les actes: “Je fais n’importe quoi.”

    On croise les doigts pour le recours avec ta banque, en vrai y’a grave moyen que ça fonctionne. Mais ptain, t’as eu un moment d’égarement là l’ami.

  31. >*J’ouvre un compte sur le site (pièce d’identité, IBAN), mon compte est validé le lendemain, puis je reçois l’IBAN « unique » qui servira à verser les fonds. Hop, ok je vire ça depuis ma banque. 48h plus tard le montant est crédité sur le site. Bon bah ça me semble ok cette histoire.*

    ​

    Attend OP mais… si le site est frauduleux et que t’as mis ton rib et ta CNI… il risque pas de pouvoir ouvrir des crédits et/ou de voler ton identité ?

  32. Mais bordel QUI dépense 28k sans rencontre physique???

  33. J’ai jamais confiance en le bon coin et les transactions à distance comme ça.

    Pour 28k, ce qui est loin d’être une petite somme en cash, je pose une ou deux journées de congé et j’y vais moi même.

  34. J’ai lu 28 euros au début je me suis dit “ouais on est tous allé dans un restau pourri au moins une fois”

  36. Je me suis arrêté à “verser 28000€ sur un site dont je n’ai jamais entendu parler”.

  37. Ca me dépasse : ne jamais rencontrer le vendeur, ne pas même voir ni essayer la voiture, puis virer 28K (wtf !) sur un random site totalement inconnu de 99,9999…9% de la population (et ràb d’un reportage quelconque), ça me paraît dément.

    Je te souhaite de récupérer ton argent, mais je crains qu’il n’ait été blanchi l’instant qui suivait ta terrible erreur.
    Un énième fait divers d’arnaque qui servira à illustrer les séances de sensibilisation.

  38. Je suis conseillère dans une banque depuis 15 ans. Des cas comme toi j’en ai déjà eu malheureusement il s’agit ici d’une arnaque et non pas d’une fraude.
    On essaye toujours de récupérer les fonds mais là banque bénéficiaire répond toujours défavorablement.
    Les assurances moyens de paiement ne couvrent que les fraudes …
    Bon courage, j’espère que tu pourras trouver une solution.

  39. Tu as viré l’argent sur le site avant d’avoir vu la voiture ?

    Je sais pas quoi te dire, je ne t’enfoncerai point, mais j’imagine bien le choc émotionnel quand tu te rend compte que tu t’est fait avoir de 28ke

    Et comment tu as “envoye” les 28k sur le site ? Tu as une carte avec une limite de plafond de combien ? Moi par default j’ai 3ke, je dois appeler le conseiller pour l’augmenter

  40. À quel moment on achètes un voiture sans la voir en physique ?

  41. Ouais, ne sortez jamais de leboncoin pour les paiements. La grosse majorité des arnaques se produisent parce que le vendeur/le client sortent de la boucle leboncoin pour faire le règlement d’une autre façon et … ça donne ce genre de situations. D’ailleurs beaucoup blâment ensuite lbc.

    Après on s’est tous déjà fait avoir une fois, généralement ça se reproduit pas. Là où ça craint pour toi c’est que le montant est énorme. J’espère que ta banque pourra te faire récupérer les fonds.

    Et évidemment, la prochaine fois, écoute tes ‘gut feelings’. Ils sont rarement trompeurs.

  42. Salut, mince pas de bol.
    Juste pour info, c’est peut être déjà trop tard parce que je vois que ton message a 10h, mais attention aux arnaqueurs qui vont te contacter en message privé en te disant qu’il leur ai arrivé qq chose de similaire et qu’ils ont un contact qui leur a aidé à récupérer la somme.

    C’est bien entendu une arnaque, comme tu es tombé dedans une première fois, ils comptent sur ta crédulité. (Recovery scammers en anglais)

  43. Perso je n’achète pas un truc à plus de 1000€ sur leboncoin sans le voir moi-même.

    Pas d’exception.

  44. Ca doit etre un truc de riche ça, d’acheter sans voir

  45. Désolé pour toi mais t’es bien un grand malade (ou un novice de l’internet) pour virer 28000€ sur un site chelou parce qu’il a plus ou moins été mentionné (que tu croyais) à la télé une fois.

    J’ai cringé du début à la fin mais effectivement je connaissais déjà le verdict.

    J’espère que tu vas revoir tes sous, j’ai vraiment la haine contre ce genre d’arnaque.

  46. > une personne (moi) somme toute assez au fait des scams/phishings et autres

    Ce passage m’interpelle énormément car il y a plusieurs red flags dans ton post et pourtant tu les as tous ignorés pour en arriver à ce résultat, comme le précisent d’autres commentaires. Et la manière dont tu as écrit ce post tu sembles ne pas vouloir te remettre en question à ce niveau-là et rationaliser ce qui s’est passé, alors que tu es vraiment juste tombé dans le panneau.

    Je suis désolé mais non, pour moi ce genre d’arnaque n’a rien de commun pour une personne bien informée et/ou prudente.

    > Alors bien entendu il y avait quelques red flags que j’aurais pu voir avant de virer 28.000€, mais clairement je me suis dit “Nan mais je suis trop suspicieux là, c’est sûr à 99% c’est bon” et j’ai carrément occulté le 1% merdique qui n’aurait jamais dû exister au fond dans le cadre d’une transaction safe.

    Vraiment remets-toi en question et rien que le fait de pas passer par les méthodes de paiement traditionnel, c’est loin d’être 1% d’arnaque c’est plutôt 90%.

  47. Coup dur désolé pour toi
    Par contre pour quelqu’un au fait des scams tu t’es fait avoir facilement…

    Le lien du faux reportage vient du site en question. On voit dans l’URL que c’est un WordPress.
    Aucun site ayant ce but ne sera sur WordPress.

  48. Franchement je le dis sans méchanceté aucune mais l’arnaque n’était pas aussi bien ficelée que ça désolé. Le coup du reportage ça ne prouve rien (en particulier si tu ne l’as pas vu et justement c’est un redflag pour moi) aussi ça déjà été dit mais c’est bon de le rappeler :
    – Quand est-ce que tu achètes une voiture sans vérifier son état physiquement ? Surtout à 28k ?
    – Pourquoi tu as fait confiance à un site tiers que tu ne connais pas plutôt que LBC qui est connu ?
    – Pas de backlinks et tu sais que c’est risqué pourtant tu y vas quand même pour 28k ?
    – Pourquoi tu n’as pas réagi quand tu as vu que la carte grise n’était pas au nom du vendeur ?

    Il va falloir accepter que tu as quand même bien merdé, ça te permettra au moins de ne pas faire la même erreur parce que là, avec ton ton agressif et le fait que tu es persuadé d’avoir tout fait correctement, tu vas forcément te faire avoir une autre fois.

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