Kinek a felelőssége, hogy magyar gyerekek százezrei kerülnek parkolópályára a bőrszínük miatt? – Nyílt levél Gulyás Gergelynek

38 comments

1. Biztos, hogy csak a bőrszín a meghatározó?

2. Kár, hogy nem lehet erről itt véleményt írni 5 napos kényszerszabadság nélkül.

3. ​

   https://i.redd.it/9a6ccy3i6oeb1.gif

4. Felelőssége? Még azt se tudják megmondani, hogy kinek lenne a problémája!

5. Valszeg a sajátuké.

   Amúgy százezrek? Elég szar jövő elé nézünk ha igaz ez a szám

6. Túl magas labda: természetesen a pedagógusoké.

7. [this comment was deleted by the mods]

8. Nem a bőrszínük miatt. Különben se szignifikánsabban barnábbak a cigányok, mint az átlag magyar. Csak mivel nálunk nincsenek négerek, ezért muszáj a cigányokra bőrszínezni.

9. Igen, a bőrszínük miatt.

10. Saját maguk által a családi mintákon keresztül van konzerválva a leszakadó és a jómódú roma rétegek helyzete is.

11. Már 20plusz éve sem érdekelte a romákat az iskola. Rengeteg 5-6évvel idősebb osztálytársam volt alsó tagozatban.Szakiskolában egy fokkal jobb volt a helyzet. Csak szimplán el kell fogadni, hogy az ő beállítottságuk más. Ebben nőnek fel ezt látják otthon ez a természetes. A gyengébbek folyamtos terrorizálása az iskolában, ehhez értenek. Van kivétel, tudom. 1 a 100ból…
    Szabolcsi vagyok, pontosan tudom milyenek…

12. Kövezzenek meg, de szerintem el kellene hagyni ezt a roma-nem roma felosztást. Vannak közösségek, közegek amikben rohadt nehéz felzárkózni, amelyik nem is *akar* felzárkózni, amelyik arra van berendezkedve, hogy a környezete sanyargatásából él meg, miközben kitermeli a következő generáció sanyargatót és csicskást. Ez az elefánt a szobában, hogy ezeket a közösségeket kell felszámolni, mert ebből nem lehet tovább lépni, ha a fele roma akkor is, meg ha a 100%-a, akkor is.

    Gáz hogy anyu nem hagyott számittózni apu meg sokat dolgozott és nem fociztatok eleget? Akkor próbálj meg egy olyan környezetben a házi feladatodra koncentrálni, ahol Apu kéthetente beherbálozva megveri anyádat, az egész sor fél tőle, szóval megkapod a leckét abból hogy “keménynek kell lenni”, miközben a taníttatásod költségeit már befizette a helyi uzsorásnak.

    Szerintem ilyen helyzetekben a bőrszín annyira sokadlagos, hogy az már fáj. Úgy meg főleg hogy roma évfolyamtársaim, munkatársaim, főnököm (nem fizikai munka) is volt már, és egyikük emberi kvalitásán se rontott a bőrük színe.

13. Az egész oktatás szar ahogy van, nem csak a romák teljesítenek rosszul a kompetenciateszten, hanem mindenki. Ennyi.

14. Az igazsag mindig odaat lesz, mert mindenki a masikra mutogat.
    Edesanyam Ozdon el, induljunk most ki az en tapasztalataimbol amit akkor lattam mikor meglatogattam.
    Ozdon es meg a kornyezo telepulesen is – aminel jobban elmaradottabb resz az orszagban nem nagyon van – hozzaferhetnenek az oktatashoz. Ha akarnanak.
    Jar nekik ingyen konyv meg etkezes is megis az utcan koborolnak ugy, hogy a szulok/rokonok ezt nagyon jol tudjak/latjak.
    Ha be is jarnak, nagyobb reszuk csak melegedni meg baromkodni, mert a 4. osztalyos gyerek a husveti verset karacsonyra tanulja meg. Ezt eppen egy tanar baratom mondta aki ott tanit.
    Ha szeretne is tanulni, a szulok leszarjak. Ha beteg a gyerek akkor bezzeg behordjak, mert ott legalabb kap gyogyszert. Akar 30 fokos lazzal is. Es ott nincs olyan, hogy hazakuldod mert megvernek erte.
    Ha a tanar jelez nekik, vagy eppen a gyamhivatalnak hogy valami nem ok, Ot fenyegetik oten a csaladbol.
    Akkor kinek a hibaja is?
    Ja, igen…A kirekeszto tarsadalome.

15. Tegnapi hír, hogy [A nyolcadikosok 40 százaléka az alapszint alatt teljesített a szövegértésben és a digitális eszközök használatában](https://hvg.hu/itthon/20230726_Minden_varakozast_alulmult_a_diakok_kompetenciamerese) , ez a probléma már régen túlmutat azon, hogy sima cigányozásba és identitáspolitikába toljuk el. Mindenki közös érdeke (kellene, hogy legyen), hogy ezen változtassunk. Valszeg a szó szerinti fizikai mobilitás további lerohasztása sem segít a helyzeten.

16. Á, a téma, amire bann nélkül csak helyeselni lehet. Szép.

17. az utóbbi millió év legjobb 10 évét produkáló uraságoknak a felelőssége, nyilván van egyéni, családi, közösségi, lokális szintje a dolognak, de mint jelenséggel csak az állam tud kezdeni valamit, de nekik így olcsóbb, 4 évente zsák krumpli

18. “A roma tanulók oktatási sikertelenségében összpontosul ugyanis a magyar közoktatás szinte minden problémája” -azért ne egyszerűsítsük már le ezt ennyire. Az oktatási rendszer hibái náluk hatványozottan jelennek meg, de ehhez mellé kéne tenni, hogy a rendszerváltás óta gyakorlatilag semmilyen érdemi, látható roma felzárkóztatás nem történt, ez pedig lecsapódik az oktatási sikertelenségükben is. Ez egy jóval összetettebb probléma, mint hogy ha a roma tanulókon segítünk, akkor minden oktatási gond meg lesz oldva, jajj ,dehogy…attól lesz jobb NAT v. kevesebb óraszám v. több tanár?

19. Szerintem egyértelmű. Gyúcsányié meg a zemútnyócévé!

20. Ez ilyen bait thread?

21. Gondolom lehetne a leszakadt, mélyszegénységben élő, sajátos kulturális hagyományokkal rendelkező rétegek hozzáállásán is valtoztatni néhány évtized alatt, csak ehhez egy komoly, komplex program kéne, rengeteg elhivatott, jól megfizetett szakember kéne, amit nem pótol néhány csirke és malac emberek közé hajigálása, meg az ellopott és irodákra és autókra meg a faszom tudja mire költött milliárdok sem a kívánt hatást fejtik ki.

    Meg cigányozni is könnyebb és a normál /átlag jóléti privilégizált helyzetből morális felsőbbrendűsködni is könnyebb és megaszondani, hogy eZeK nEm iS aKarNak tAnULni és dOLdOzNi mEr’ eZeK iLyEnEk.

22. Na, ez kivételesen nem a kormány hibája. És nem, nem a bőrszínük miatt van.

23. Hmmm, lehet még Farkas Flóriánt farkas flóriánnak nevezni.?!

24. Gyurcsány

25. bannoljuk már a mércét innen pls vol sokadik. origót se posztolunk, ezt miért kell? xd

26. Mondjuk a kompetenciameres jelenlegi formajaban egy marek fos. De elore tudhato volt csak azert hoztak letre lehessen masra mutogatni .

27. Aki nem akar integrálódni, nem tesz érte saját maga is, azt nem lehet integrálni. Röviden ennyi.

28. Valami Budai nagyokos, aki életében nem latott még cigányt, megint megmondta az okosat róluk. Csak a szokásos…

29. A szüleik hibája, meg a teljes rokonságé, amit látnak gyerekkorukban. 20 évvel ezelőtt sem volt ez másként, csak kevesebb volt a roma gyermekek % os aránya anno, most ezért ütközik ki ez jobban.

30. Én gyógypedagógusként, aki többségében roma gyerekekkel foglalkozott eddig, el tudom mondani, hogy leginkább nem az oktatás a probléma, hanem hogy milyen körülmények között élnek. Addig nem lesz fontos az oktatás a gyerek és a család számára sem, ameddig otthon egyről a kettőre élnek, és a gyerek minél hamarabb essen ki az iskolapadból, hogy vagy nevelje a testvéreit vagy talán jobb esetben keressen bárhonnan pénzt, hogy el tudják tartani magukat. A rossz körülmények között élő roma családokban általában nem fontos az oktatás, mert nem ez az elsődleges cél az életben. Iskolás éveim alatt több roma osztálytársam volt (és nem Budapestre jártam), akik tök normális körülmények között éltek, semmi probléma nem volt azzal, hogy ők romák és ezért ne férhettek volna hozzá valamihez. Elsődleges szempont a felzárkóztatás és nem csak az oktatás terén.

31. Azt ugye tudjátok, hogy az intelligencia egy adottság. Olyan, amilyennek születsz. Nincs kormányhoz, szegénységhez kötve.

    Egy intelligens kisgyermek önmagától felismeri a nagyjábóli helyes utakat(most ne az extrém terrorizált/erőszakolt gyereket vegyük). Látja, hogy apu nem csinál semmit és csak cigizik, míg a falu végén a Sanyi bácsi, akitől a krumplit lopják bezzeg rendezett udvarral és gyümölcsökkel bír.

    Ezeknek az intelligensebb személyeknek lenne a felelőssége, hogy miután belekóstolt a normál/sikeres életbe visszamenjen és próbáljon rendet tenni és kimentse/mentorálja legalább a faluból ismertek leszármazottait.

    Így generációk alatt egész jó aránnyal lehetnének a “normálisak”.

    De ez a tény valahogy mindig gáncsolódik!

    Valószínűleg mert szükség van politikailag a könnyen mozgatható tömegre (mélyszegény, vallásos, nemzeti, meleg stb) akik szinte kulcsszavakkal, egyszerűen csicskáztathatók, ugraszthatók szavaztathatók.

32. Jesszusom, oke hogy en csak hulyeseget felbofogok itt a legtobbszor, de itt a subon baromi nagy gaz van, ha ennyi a helyeslo ember egy ilyen eset kapcsan. Mar tegnap csodalkoztam hogy ha a gulyas ciganyozik az miert nincs r hun, de ma latni hogy ennyi ember bologat erre…
    Erted mondhatott volna barmit, volt ket ev covid es kimaradtak az oktatasbol, meg at kellett allni. Tuntetgetnek a tanarok, nem dolgoznak. Brusszel es a genderlobbi. Akarmit.
    De gulyas ciganyozott egyet inkabb es itt mindenki bologat hogy “aha es ki sem akarnak maszni a lyukbol, kenyelmes nekik ott”
    Komolyan az agyam eldobom rajtatok lipsikeim.

33. Mint minden, természetesen ez is a fehér emberé!!

34. Sok tanár ismerősöm van, rokon is. A cigány pulyák nem azért hülyék mint a segg mert nem tudnak tanulni. Szimplán csak szarnak bele nagy ívben. Van néhány roma aki tényleg ott van és okosabb mint sok magyar, de ilyen kb 100ból 5.
    Itt nagyok sok mindennel probléma van.

35. Hagyjuk már ezt a ” A roma diákok nagyrészt olyan kistelepüléseken élnek, ahol eleve nem tudnak hozzáférni a minőségi oktatáshoz. ” c. mondatot. Én olyan kis cigányfaluból jöttem, amit el se hinna belpestiek nagy része ,hogy olyan körülmények léteznek. Aztán érdekes, aki akart onnan, az orvos lett, multis középvezető, meg tv szereplő(egyik sem cigány), pedig pontosan ugyanarra a kibaszott órára jártak, ugyanazokhoz a tanárokhoz, mint a cigányok. Csak van akinek érték a tanulás, van akinek meg nem. Fel kéne fogni, hogy akkorák a kulturális különbségek ,hogy csak erőszakkal lehet őket integrálni úgy, hogy hasznos részei legyenek a társadalomnak. Minden más csak szarkenegetés.

36. A szülők felelőssége, akik állat módjàra nevelik a gyerekeiket… ha lenne normális oktatás, akkor se lehetne integrálni őket!

37. Első lépés az hogy a szülőknek kell a megfelelő viselkedesmintat megmutatni a gyereknek, hogy tisztelje pl a tanarait. Aztán jöhet az hogy megfelelő oktatásban részesüljenek.

38. Geci, annyi ra******a (tudom ettől a szótól mérgesek lesztek) ember van itt aki agyvérzést kap ha valaki képes alapvető szocioekonómiai tényezőket figyelembe venni