Ovo je c/p mog statusa s Fejsa… Koje je vaše mišljenje? Treba li uvesti zakon da za poslove gdje je potrebna interakcija s domaćim stanovništvom ne mogu obavljati ljudi bez određene razine znanja jezika (iako da se to uvede, prodavale/kupovale bi se lažne diplome iz škole stranih jezika za hrvatski)?
U Mlinaru rade Filipinke. To je činjenica. Neke znaju osnove hrvatskog jezika, neke ne znaju i komuniciraju na engleskom. To je isto činjenica. Vidim da Facebookom kola ogorčeni status jednog čovjeka koji kategorički odbija da u Hrvatskoj komunicira s prodavačicama u Mlinaru na nekom jeziku koji nije hrvatski. Mogu ga razumjeti i složiti se s njim. Međutim, gle čuda, za privatne firme u Hrvatskoj ne postoji zakon da djelatnici moraju imati određenu razinu znanja hrvatskog jezika. I koje je rješenje? Nije da ga zazivam, ali ga predlažem. Ne želite podržavati Mlinar ili bilo koji drugu firmu koja zapošljava strance koji ne znaju hrvatski – nemojte kupovati kod njih. Bojkot je uvijek najbolji način utjecanja na interne politike privatnih firmi. Takozvano “glasanje novčanikom”. Statusi na Facebooku neće ništa promijeniti (pa ni ovaj moj), ali manjak eurića u kasi bi mogao. Čisto da se zna, ja sam s filipinskim prodavačicama u Mlinaru uvijek imao ugodne interakcije i sve osim jedne neki dan su znale osnove hrvatskog jezika koje su im trebale za posao. Ovo nije ksenofobni napad na strane radnike s moje strane, nego samo podsjetnik da se bojkotom mogu neke stvari promijeniti. Bar pekarnica u Hrvatskoj ne fali i koliko znam, osim Mlinara nijedna u nekom većem opsegu ne zapošljava radnike iz Azije. Svuda u svijetu cancel kultura cvate, samo kod nas ništa. Uvijek kasnimo za svijetom. 😂
EDIT:
Ovdje je status na Facebooku na koji sam se referirao (nije moj) koji je bitan za kontekst, a brojni komentari i dijeljenja na Facebooku pokazuju da popriličan broj naših sugrađana dijeli stavove zastupljene u tom statusu (rekao bih da je to između ostalog i generacijski uvjetovano, ako ću generalizirati – recimo da mlađi od 60 nemaju problem s engleskim i razumiju ga, iznad 60 razina znanja engleskog opada):
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0QeSG9k6L97SEFkseWmSs8CHTBwvaZVwVhyn7bfr1gEsVFZVPVtNTpbBkfXZy2ytol&id=100002865429530
by bohemist
28 comments
Nadam se da nikad u životu nećeš morat otic radit vani jer si gladan i da ti niko neće pisat ovakve statuse o tebi po fejsu
Nemoj ić u Mlinara. Nevezano za Filipince, Mlinar je najgore smeće od pekare.
Naravno da bi bilo lijepo da pricamo na hrvatskom, ali smatram da je srz problema dublji.
Mi smo se uvijek prilagodavali drugima, tako ti nas recepcioner mora znati sedam jezika plus esperanto, dok jedan Francuz ne zna nista niti ga zanima da zna.
Pa Talijani nece beknuti engleski da ih na glavu postavis. Mi s druge strane hocemo.
Ugl, da ne filozofiram dalje, poantu ste shvatili.
Treba kao nasi susjedi Slovenci, strani radnici polagati domaci jezik i to je to. Vjerovatno cemo opet pricati svakako, ali barem se poduzelo nesto.
Prije deset godina: kOmE nIjE dObRo nEkA iDe vAn rAdItI.
Danas: hOćU sAmO hRvAtSkI gOvOrItI u mLiNaRu.
🤡
>Čisto da se zna, ja sam s filipinskim prodavačicama u Mlinaru uvijek imao ugodne interakcije
I sta je onda poenta ovog posta? Cure rade, ugodne su, ocito si se uspio sporazumjet dovoljno da kupis, a svejedno seres.
I naš narod je lutao po svjetu, bez da zna pričati perfektno njemački, englezki, francuski ili šta ti ja znan. Kurac se ponavljava – ono šta su Filipinci danas, su bili prije 40 godina moji roditelji.
Meni su Filipinci dragi – ja ih jako volin, i bez da znadu hrvatski mogu snjima komunicirati. Uvijek su ljubazni i otvoreni za šalu i imam dojam da se potrudu učiti hrvatski.
Nebi uzeo FaceBook kao neki standard – u stvari bi svakome preporučio, da se odjavi od FaceBook – al to je druga priča.
Svak može sve bojkotirati, ali globalizaciju to neće kočiti.
Mogu u mlinaru i pingvini radit sto se mene tice, ja tamo ne kupujem nista od kad sam vidio sliku onog misa izmedu proizvoda u vitrini.
Nikad necu zaboravit osjecaj straha, srama i nelagode kad me je sefica iz kuhinje stavila na kasu a ja njemacki ne znam ni progovorit. Znam utipkati, znam sto se narucuje pa znam to i napraviti ali ne znam odgovoriti na pitanja, ne znam kako se kaze racun , ni dodatak ni ‘zelite li ovdje jesti ili uzimate za van?’. Uzas.
Nit sam tamo htjela biti nit su mene tamo htjeli ti Nijemci. Ne znas kome je gore. Ja uzasnuta oni isfustrirani. Doslo mi je 50x puta kroz glavu jel meni ovo trebalo sa tada 32 godine starosti. Da odem iz svoje zemlje, sa kakvom takvom školom, radnim iskustvom preko 10 godina, maknem se od svojih ljudi i jezika i tu se crvenim i stres si stvaram u najgore placenom poslu u Njemackoj. I to sve nakon 3 sata jezika svakog dana , godinu dana.
Tako da…kad sam ovo ljeto sjela u restoran u Poreču, htjela naruciti srdele a postavila pitanje jel mogu zamijeniti samo prilog a dvoje od troje radnika ne zna hrvatski, al su ljubazni, trude se, pricaju polu engleski polu njemacki i na kraju se dogovorimo na tom isto njemackom koji sam naucila na isti nacin kak ce i oni hrvatski, nemam sto drugo im reci nego da se suosjecam s njima. I ne, ne smeta mi. Dok ne prodes to, ne znas kako je.
Mislim da bi vise energije trebao uloziti zasto nekome iz hrvatske placa u mlinaru nije atraktivna….
Dosli u hrvatsku trbuhom za kruhom isto kao sto smo mi otisli van iz istog razloga pa im iz tog razloga kapa dolje.. ostavit sve sto ti je znano da prehranis obitelj nije mala stvar..
da su zaposlenici kompletno nijemi, ladno me boli uvo sve dok ja dobijem ono sto trazim i dok su oni posteno placeni za posao koji obavljaju. Mislim da u Hrvatskoj postoje puno veci problemi kojo se ne rjesavaju, a svi dusebriznici koji su opsjednuti ovakvim glupostima nek idu klecat na trg s ostalim ludjacima.
Samo ako se tim radnicima placa da nauce hrvatski, odnosno tecajevi su besplatni, dok vec rade kod nas, da mogu prezivjeti. Pa ne radimo mi tim radnicima uslugu sto rade kod nas, nego ih mi trebamo!
Ne smeta mi dok god znaju Engleski. Jer i ja radim u Austriji bez znanja Njemackog.
Obicno ljudi ovdje koji forsiraju da znas njihov jezik nemaju pojma Engleski, svi Koji znaju Engleski nije ih briga hoces pricat Engleski ili Njemacki
Nedavno sam otišla u kafic i kao konobarica radi filipinka. Nemam nista protiv, ali ne zna beknuti ni hrvatskog ni engleskog. Doslovno smo ja i ostatak kafića morali rukama i nogama objašnjavati kakvu kavu želimo. Nemam nista protiv zapošljavanja stranih radnika, ali ako se zapošljava u uslužnim djelatnostima trebaju barem nekako razumjeti kupce.
Drzavne sluzbe moraju imati uslugu na hrvatskom. Privatne firme ne.
Mlinar je privatna firma.
Ja sam zasad imao drugačije iskustvo. Filipinka u Mlinaru Pothodnik je znala hrvatski odlično. Meni je ispala kovanica ili nešto (ne sjećam se) pa sam rekao ‘sorry’ i ona meni odgovori ‘sve pet’. Ta fraza nije nešto što ćeš naučit na tečaju, već kroz razgovor, tako da sam ostao ugodno iznenađen.
Boli me kurac. Nek rade ljudi. Pokazes prstom na pecivo ak te tolko jebe jezik.
Ista je stvar kad i ti odes van, prljavi auslenderu, nauci se <umetni jezik ovdje> ako hoces raditi.
A ti ces imati nakon ovoga obraza ici u mlinar sljedeci put i neces ih ni bojkotirati kao sto si napisao jer ce ti biti muka traziti drugu pekaru 30m dalje. Zatim treba biti dosljedan, nemoj vise niti u jedan ducan ici gdje rade osobe koje ne govore hrvatski jezik, ajde, da te vidim. Pazi da se ne vozis po cesti koju su asfaltirali nepalci, mozda ti guma pukne.
Samo seres kvake jer nemas pametnijeg posla, odi neki kurac uci, citaj ili radi. Odi se zaposli u neku dostavnu sluzbu i malo dzeparac zaradi vikendom. Odi u vatrogasce pa pomagaj nakon nevremena ljudima, malo gasiti vatru dolje na obali. TF2 i CSGO su besplatni na steamu, odi pucaj tamo na ruse. Ali ne, jebeni auslenderi te jebu jer ti ne znas koje pecivo hoces ili si mrmljas u bradu.
Od 100 razloga, ti bas najgluplji izvuces iz guzice jer bi jos razumio da te muci maltretiranje radnika od strane poslodavca, zloupotreba i ostali kriminal… ali jebeni jezik kojeg vise od pola drzave ni ne zna govoriti jer svatko ima svoje narjecje. Nemoj ici na neku festu u zagorju i kloni se otoka i obale jer ne govoris kajkavski i cakavski. Kad ti ovi u Splitu vide ZG tablice najebo si.
da bi digle place mebi trebali traziti filipince itd da rade al jbg, propala je hrvarska, htjeli ste HDZ, sami ste si to napravili
Iskreno, briga me. Mislim, bilo bi lijepo da imaju besplatne tečajeve jezika, ali i ako ne, meni je svejedno. Onaj kome se ne sviđa, može otić u drugu pekaru, bar ih u Hrvatskoj ima na svakom ćošku.
Po meni svatko tko radi na uslužnom poslu gdje stalno komunicira sa strankama (u bilo kojoj državi) trebao bi znati bar osnove jezika te države + bolji engleski.
Druga stvar su poslovi tipa građevina gdje to nije toliko bitno.
Ali nekakvi kriteriji se svakako trebaju uvesti, jer razne agencije debelo zarađuju na tim ljudima a šalju koga god, nikakve selekcije nema, bitno samo da hoće radit za kikiriki
Ja bi bojkotiro mlinar, ali nazalost tamo nisam kupio nista vec 10 godina
Uzas kolko povrsnih i krivih stavova o ovome po komentarima. Prednjace ovi “i ja sam se mucio vani s jezikom”. Emocije nisu rijesenje ovog problema, a ovo je problem.
Prvo i osnovno, ne znam otkud svima vama ideja da maestralan broj Hrvata, osim eventualno penzica, govori engleski. Znam bar 10 osoba mladjih od 35 koji si u tom Mlinaru ne bi znali nista kupiti jer prodavacica ne prica hrvatski. Je li to problem te Filipinke? Nije. Ali je problem koji je i opet Hrvatska sa svojim poslodavcima izazvala svom covjeku. To sto nas 18 prica engleski ne opravdava cinjenicu da dvoje iducih domorodaca NE prica. I nisu duzni niti znati ga, niti razumjeti, niti pricati u svojoj drzavi. Ocito nisu ni stranci koji se zaposljavaju u usluznim djelatnostima koje u opisu radnog mjesta imaju iskljucivo komunikaciju s kupcima. Tko je onda duzan sporazumjeti se s kime, ne znam, ali “Filipinci su slatki” je glup razlog da ovo bude ok.
U razvijenoj zemlji domaci jezik ne bi trebali morati znati govoriti samo i iskljucivo high-skill radnici i nkv radnici koji obavljaju manualne poslove koji ne zahtjevaju puno komunikacije ili gdje se moze sa stopostotnom sigurnoscu definirati okvir u kojim situacijama se na poslu prica engleski ili drugi jezik. Prodaja nije takav posao. Zivo me interesira kolko bi vas u kucu pustilo 3 filipinca da vam, ne znam, ugrade klimu, a ne znaju hrvatski i u kombinaciji upitno klepate engleski.
Ako Mlinar zaposljava strane radnike koji ne znaju jezik, a 30% kupaca im ne zna engleski pa 30% poslovanja trpi i nije ih puno briga za to, nije ni mene. Uostalom, da su uvjeti rada bolji, ne bi morali vrlo vjerojatno zaposljavati strance. A vjerojatno bi uvjeti bili bolji da je i drzava bolja. I tako se vrtimo u krug.
Nije uopce problem sto je Filipinka koja ne zna hrvatski dosla na tu poziciju. Problem je sto je MORALA doci na tu poziciju iz kojeg god razloga jer domaci radnik nije mogao ili htio. Niti se njoj blesavo zuri u kupce s kojima se ne zna sporazumijeti, niti se kupcima kupuje jedan kruh 5 minuta. Da netko treba informaciju u kojem pecivu nema jaja, zbog alergije, bas me zanima kako bi je dobio… valjda bi stajao 10 minuta za pultom i guglao mlinarove proizvode i sastojke pa da su svi sretni.
Ovo je jos samo jedan primjer toga kolko malo nasa drzava i poslodavci razmisljaju daleko. A to je 3 min unaprijed. Za mjesec dana je ta Filipinka na nekom portalu uz naslov “Poslodavac joj nije htio isplatiti placu pod izlikom da je zbog nje pao promet”.
Ja baš učim filipinski i nepalski da bi mogao kupiti kruh u pekarnici inače ću ostati gladan😎
Briga me za jezik, ono što me najviše razočaralo je kako se naši vrli poslodavci odnose prema tim stranim radnicima. Rade po 16 sati, plaća nikakva još ih zlostavljaju i gledaju kako im platiti što manje kroz predatorske ugovore. Ispada da nismo ništa bolje gazde od Švaba i ostalih na koje se žalimo generacijama kad se zateknemo u toj poziciji. Po onome što sam vidio po gradovima, vijestima i pričama odnos prema Filipincima, Nepalcima je kao u saudijskoj Arabiji ili Kataru.
Poceo sam bojkotirati sva mjesta koja uzimaju tako ekipu. Ja cu se sporazumijeti na engl., ali iz principa ne zelim ostavljati lovu tamo.
Zasto? Jer ruše cijenu rada ovdje našoj braći, prijateljima i pristaju na ono protiv cega smo se borili.
Znam znam i “naši” su otišli van, ali kužim da ljudi pizde i tamo.
Neka zaposle kog žele, lovu ne će vidjeti.
Mislim da sam ovu raspravu cuo skoro svaki dan zadnjih pol godine, ako ne i vise i vec je dosta ljudi odgovorilo ono kaj mislim. Oni dolaze trbuhom za kruhom i nemam nista protiv tih ljudi, trebaju nam radnici, domaće radnike nismo i ne želim plaćati dovoljno, pa uvozimo jeftinu radnu snagu koja ne priča naš jezik, sami smo si krivi, ako ikoga to smeta. Koliko para toliko muzike. Najžalosnije mi je još kad u tim trgovinama vidim ljude koji ih namjerno zajebavaju i žele ih prikazati glupima, jer ne znaju jezika, a ne shvaćaju koliko su sami glupi dok to rade.
Prosli tjedan stariji čovjek tipa 60-ak godina, u jednom konzumu, izderava se na filipinca – gdje ti stoje lubenice? Odgovori mi? Ha? I tako 2 min… naravno ni domaći studoši nisu uskočili obraniti jadnog radnika od pomahnitale stare budale, a lik je stajao pokraj lubenica, samo drka bezveze. Na kraju je kupio dvije jebene stvari za 3eura i na blagajni davio studenticu s pitanjem zašto i kako mogu zaposliti tako nekoga tko njemu ne zna pokazati gdje stoje lubenice, jer ne kuži nas jezik. Uglavnom nije kupio jebenu lubenicu.
nisu Filipinci došli u Hrvatsku tj Mlinar, probudivši se jednog dana – vow idem u Hrvatsku raditi u Mlinar prodavati pecivo. Došli su iz razloga jer političko/kriminalna/medijska mafija nije u 30 godina postojanja, tj nije htjela stvoriti društvo gdje naš čovjek može od rada pristojno minimalno živjeti. Njima (poslodavcima i zakonodavci a) savršeno odgovaraju pozlaćeni imigranti jer će njima ostati više.
u svakom mlinaru gdje sam bio a da su radili stranci trudili su se pricat hrvatski i jako im je dobro islo.
Neki dan u mlinaru, uzmem zadnji burek, a Filipinka se dere ovima iza u proizvodnji “one tepsija bureka”