* Le sealioning (« faire l’otarie »), qui consiste à engager une discussion ou un débat, tout à fait poliment, par des demandes d’arguments ou d’explications parfois insistantes, prend de l’ampleur sur les réseaux sociaux.
* « Bien que les questions puissent paraître innocentes, elles ont un but malveillant et ont des conséquences nuisibles », explique Amy Johnson, chercheuse au Berkman Klein Center for Internet & Society.
* Pour Fabrice Epelboin, spécialiste des réseaux sociaux, et enseignant à Sciences Po Paris, « le sealioning est surtout un outil de plus dans la guerre informationnelle ».
Mouais, je suis vraiment pas convaincu. J’ai l’impression que la différence entre “sealioning” et “question/tentative d’argumenter honnête” dépend beaucoup de la légitimité qu’on accorde au questionnement et pas beaucoup de la manière dont la question est posée…
Édit: En d’autres termes même quand la mauvaise foi est avérée (déjà pas évident), poser des questions à l’apparence innocente pour exposer les failles du raisonnement ou l’hypocrisie d’une position, ça serait du sealioning quand ça s’adresse à une personnalité avec qui vous êtes d’accord, en revanche si ça s’adresse à quelqu’un que vous exècrez c’est mettre cette personne en face de ses contradictions ! En tout cas ça y ressemble furieusement.
C’est pas se que font les religieux avec el famoso “prouve moi que ma croyance est fausse” ?
Ils voient le mal partout :/
Pourquoi inventer un terme débile pour un truc qui se pratique au moins depuis les débats de Socrate ?
Attention à pas s’interdire tout débat épuisant parce que sinon c’est juste avoir peur d’être à court d’argument.
C’est l’idée du débat, c’est qu’il faut être prêt à y passer des heures pour arriver à des pistes intéressantes
Je voudrais pas imposer ma vision, mais….
Pour moi, un “sea lion”, c’est un lion de mer, ces grosses carcasses qui font au moins 100 kilos et parfois jusqu’à une tonne. Leur nom scientifique, “Otariinae”, se rapproche de l’otarie, c’est vrai, mais personne les appelle comme ça. L’otarie, c’est les plus petites bestioles (généralement 5 fois moins gros) qui font la joie des vidéos Youtube.
tl;dr: c’est ce qu’en français on nomme de la mauvaise foi.
Bonjour. Je tiens ici à rappeler que Sealion, c’est aussi et notamment le nom donné par l’Allemagne Nazie à son plan d’invasion de l’Angleterre.
Ceci étant dit
Bisous
‘nouvelle’ faut le dire vite quand même
Si on ne part pas du principe que les gens sont de bonne foi à quoi bon parler de quoi que ce soit ? Il faut attendre d’avoir de bonne raisons avant de décider que quelqu’un est de mauvaise foi.
De plus ça me paraît délirant d’être incapable d’expliquer une position engagée que l’on balance sur internet. À une ère où tous le monde dis ce qu’il veut, je vais plus avoir confiance dans ceux qui se justifient.
Enfin, cela ne veut pas dire qu’il faille se justifier à tout prix, et une excuse du genre “j’ai pas le temps de passer ma journée à me justifier sur internet” bas ça marche. Mais là ça fait beaucoup “j’ai été mis en défaut et ça me vexe mais j’ai pas envi de l’admettre.”
Non mais stop, arrêtons de communiquer c’est plus simple.
Avec le gaslighting, sealioning, mansplening, whataboutisme c’est tous les ressorts du débat qui sont dénoncées.
En fait, ceux qui trouvent ces concepts sont des gens extrêmes qui ne supporte ni la critique ni les opinions différentes.
C’est affligeant.
OP pourrais tu donner plus de source de l’existence ce sealioning ? Je suis très intéressé pour en savoir plus parce que ça semble inventé de toute pièces par 20minutes là !
Hehe. Gros flashback 2014, là.
Mouais, ça donne surtout le sentiment qu’onest en train de créer des labels pour discréditer son interlocuteur plus qu’autre chose.
Après c’est peut être très rependu et je suis juste passé à côté, mais je ne me souviens pas l’avoir vu en ligne.
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* Le sealioning (« faire l’otarie »), qui consiste à engager une discussion ou un débat, tout à fait poliment, par des demandes d’arguments ou d’explications parfois insistantes, prend de l’ampleur sur les réseaux sociaux.
* « Bien que les questions puissent paraître innocentes, elles ont un but malveillant et ont des conséquences nuisibles », explique Amy Johnson, chercheuse au Berkman Klein Center for Internet & Society.
* Pour Fabrice Epelboin, spécialiste des réseaux sociaux, et enseignant à Sciences Po Paris, « le sealioning est surtout un outil de plus dans la guerre informationnelle ».
Mouais, je suis vraiment pas convaincu. J’ai l’impression que la différence entre “sealioning” et “question/tentative d’argumenter honnête” dépend beaucoup de la légitimité qu’on accorde au questionnement et pas beaucoup de la manière dont la question est posée…
Édit: En d’autres termes même quand la mauvaise foi est avérée (déjà pas évident), poser des questions à l’apparence innocente pour exposer les failles du raisonnement ou l’hypocrisie d’une position, ça serait du sealioning quand ça s’adresse à une personnalité avec qui vous êtes d’accord, en revanche si ça s’adresse à quelqu’un que vous exècrez c’est mettre cette personne en face de ses contradictions ! En tout cas ça y ressemble furieusement.
[Le comic en question dans l’article](https://3.bp.blogspot.com/–CvdOEPJaEU/WH1frIeAfUI/AAAAAAAAAkk/ga5mX7szQ24c8e_PjG6cK3MTuc3xutgdQCLcB/s1600/Wondermark%2Bsealioning.png)
C’est pas se que font les religieux avec el famoso “prouve moi que ma croyance est fausse” ?
Ils voient le mal partout :/
Pourquoi inventer un terme débile pour un truc qui se pratique au moins depuis les débats de Socrate ?
Attention à pas s’interdire tout débat épuisant parce que sinon c’est juste avoir peur d’être à court d’argument.
C’est l’idée du débat, c’est qu’il faut être prêt à y passer des heures pour arriver à des pistes intéressantes
Je voudrais pas imposer ma vision, mais….
Pour moi, un “sea lion”, c’est un lion de mer, ces grosses carcasses qui font au moins 100 kilos et parfois jusqu’à une tonne. Leur nom scientifique, “Otariinae”, se rapproche de l’otarie, c’est vrai, mais personne les appelle comme ça. L’otarie, c’est les plus petites bestioles (généralement 5 fois moins gros) qui font la joie des vidéos Youtube.
tl;dr: c’est ce qu’en français on nomme de la mauvaise foi.
Bonjour. Je tiens ici à rappeler que Sealion, c’est aussi et notamment le nom donné par l’Allemagne Nazie à son plan d’invasion de l’Angleterre.
Ceci étant dit
Bisous
‘nouvelle’ faut le dire vite quand même
Si on ne part pas du principe que les gens sont de bonne foi à quoi bon parler de quoi que ce soit ? Il faut attendre d’avoir de bonne raisons avant de décider que quelqu’un est de mauvaise foi.
De plus ça me paraît délirant d’être incapable d’expliquer une position engagée que l’on balance sur internet. À une ère où tous le monde dis ce qu’il veut, je vais plus avoir confiance dans ceux qui se justifient.
Enfin, cela ne veut pas dire qu’il faille se justifier à tout prix, et une excuse du genre “j’ai pas le temps de passer ma journée à me justifier sur internet” bas ça marche. Mais là ça fait beaucoup “j’ai été mis en défaut et ça me vexe mais j’ai pas envi de l’admettre.”
Non mais stop, arrêtons de communiquer c’est plus simple.
Avec le gaslighting, sealioning, mansplening, whataboutisme c’est tous les ressorts du débat qui sont dénoncées.
En fait, ceux qui trouvent ces concepts sont des gens extrêmes qui ne supporte ni la critique ni les opinions différentes.
C’est affligeant.
OP pourrais tu donner plus de source de l’existence ce sealioning ? Je suis très intéressé pour en savoir plus parce que ça semble inventé de toute pièces par 20minutes là !
Hehe. Gros flashback 2014, là.
Mouais, ça donne surtout le sentiment qu’onest en train de créer des labels pour discréditer son interlocuteur plus qu’autre chose.
Après c’est peut être très rependu et je suis juste passé à côté, mais je ne me souviens pas l’avoir vu en ligne.
Pourtant c’est pas la mauvaise foi qui manque.
En voici un fier représentant sur ce sous:
https://reddit.com/r/france/s/BnQD154xiK