Et une petite info qui se glisse en plus, ni vue ni connue :”*[….] a poursuivi le ministre, évoquant aussi l’idée de «stages de réussite» pendant l’été pour les élèves en difficulté pour pouvoir passer en 6e”*.
Mais qu’est-ce qu’ils vont inventer encore comme usine à gaz infernale …
C’est dans le contrat d’embauche au poste de ministre de l’éducation, d’avoir un objectif contraignant de pondre un gros caca fumant ? Ou ça fait partie d’un rituel permettant de maintenir les forces de l’Enfer scellées sous les bureaux du ministère ?
/edit je vais quand même étayer mon scepticisme, parce que de base on pourrait penser “ben les groupes de niveau c’est une bonne idée”. Alors pédagogiquement je laisserai les spécialistes s’exprimer, moi ce qui me saute aux yeux c’est la logistique : comment faire pour gérer *plusieurs* groupes de niveaux dans *plusieurs* matières sans un effort considérable pour synchroniser les horaires des profs pour qu’ils puissent se répartir les élèves (bon courage …) ?
En plus, les élèves fraîchement débarqués en 6me vont se retrouver éparpillés dans des groupes de niveau à gauche à droite, et donc le groupe primaire aka la classe va être affaibli. Est-ce une bonne idée de faire ça à des élèves qui, rappelons-le, ont 10 ans et sortent de l’école primaire avec un *unique* professeur pour *tout* ? Déjà que c’est le bordel en 1ere avec le bac à la carte, qu’est-ce que le ministère croit qu’il va se passer sur le terrain ?
Alors peut-être que le ministère a un plan génial, qui va marcher super sans imposer une charge considérable sur les profs et les élèves, et que ça va grandement améliorer les choses. On peut le penser. Mais mon expérience de l’Ed Nat a tendance à me faire penser qu’on peut croire aussi aux licornes qui se propulsent entre les étoiles à coup de pets multicolores.
Les groupes de niveau avant on appelait ça des classes et il y’avait un truc qui s’appelait le redoublement…
Yo, Gab, tu veux pas finir ce que t’avais commencé la semaine dernière? Ou t’as déjà oublié que les lycéens qui doivent faire un stage de deux semaines en juin? Je demande parce que les profs apparamment ne snt au courant de rien.
Je suis prof de physique chimie. En général, dans mes classes :
Pour un TP d’une heure 30, 1/3 des élèves finissent en 50 minutes, 1/3 terminent au moment de partir, et 1/3 est loin d’avoir terminé. Du coup, j’anticipe en préparant un approfondissement pour le premier tiers et je passe mon temps à m’occuper du 3eme…
Idem lors de séances d’exercices, 1/3 passe la moitié du temps à attendre que je m’occupe du dernier tiers.
Il y a un certain intérêt à organiser tout ça.
Ils aiment bien lancer des réflexions et faire des conseils ce gouvernements. Mais les solutions concrètes, on les voit pas beaucoup.
Vous voulez un meilleur niveau à l’école ? Rendez le métier d’enseignant attractif : meilleur rémunération, meilleur environnement, meilleur formation. Le niveau remontera de lui-même, les enfants ne sont pas stupides, ils sont délaissés.
perso jai toujours ete partisan de diviser les classes de lycee entre ceux qui veulent bosser et le reste, genre une “classe de glandeurs” avec les fils a papa, les stacy et les mini-caïds du préau. Attention, pas ceux qui ont de mauvaises notes malgré effort mais vraiment les branleurs, genre ils sont là à cause du minimum légal.
La mise en place cette année en 6e de l’heure de renforcement, remédiation est une belle usine à gaz…
C’est déjà compliqué pour les élèves, notamment ceux en grande difficulté de passer du primaire avec un seul prof au collège avec plus de 10 profs.
Et au lycée, l’éclatement des groupes classes a généré beaucoup de problèmes avec une grosse perte de sens sur le collectif.
Les élèves et leurs parents ont besoin de ce fonctionnement en classe pour avoir des repères, un cadre, des interlocuteurs…
Je suis content qu’on s’occupe de l’EN, mais j’espère qu’on reflechira également a la mise en place et qu’on s’accordera du temps pour le faire. Pas juste du vendredi au lundi…
C’est pas un vieux truc ça ?
J’ai le souvenir de l’existence de groupe de niveau au collège en français (mais c’était avant qu’Attal ne soit né, du coup forcément, lui ne s’en rappelle pas).
J’avais ça au collège et ça a été un échec retentissant, t’as une classe qui a tous les bons élèves. Les mecs ils ont fait 5 voyages, ils avaient tout à l’école (meilleurs prof, meilleurs emplois du temps, meilleurs suivis) alors qu’ils en avaient pas besoin puisque que les parents pouvaient compenser un manque.
J’ai été dans la fameuse 6ème E et 4ème F, l’une des pires alors que j’étais bon élève. Ça m’a détruit une partie de ma scolarité, j’ai du tout rattraper en 3ème. Donc non, les idées de classes élitiste c’est de la grosse merde, sortez vous bien ça dans le crâne. Ça marche mieux quand on est mélangé.
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Et une petite info qui se glisse en plus, ni vue ni connue :”*[….] a poursuivi le ministre, évoquant aussi l’idée de «stages de réussite» pendant l’été pour les élèves en difficulté pour pouvoir passer en 6e”*.
Mais qu’est-ce qu’ils vont inventer encore comme usine à gaz infernale …
C’est dans le contrat d’embauche au poste de ministre de l’éducation, d’avoir un objectif contraignant de pondre un gros caca fumant ? Ou ça fait partie d’un rituel permettant de maintenir les forces de l’Enfer scellées sous les bureaux du ministère ?
/edit je vais quand même étayer mon scepticisme, parce que de base on pourrait penser “ben les groupes de niveau c’est une bonne idée”. Alors pédagogiquement je laisserai les spécialistes s’exprimer, moi ce qui me saute aux yeux c’est la logistique : comment faire pour gérer *plusieurs* groupes de niveaux dans *plusieurs* matières sans un effort considérable pour synchroniser les horaires des profs pour qu’ils puissent se répartir les élèves (bon courage …) ?
En plus, les élèves fraîchement débarqués en 6me vont se retrouver éparpillés dans des groupes de niveau à gauche à droite, et donc le groupe primaire aka la classe va être affaibli. Est-ce une bonne idée de faire ça à des élèves qui, rappelons-le, ont 10 ans et sortent de l’école primaire avec un *unique* professeur pour *tout* ? Déjà que c’est le bordel en 1ere avec le bac à la carte, qu’est-ce que le ministère croit qu’il va se passer sur le terrain ?
Alors peut-être que le ministère a un plan génial, qui va marcher super sans imposer une charge considérable sur les profs et les élèves, et que ça va grandement améliorer les choses. On peut le penser. Mais mon expérience de l’Ed Nat a tendance à me faire penser qu’on peut croire aussi aux licornes qui se propulsent entre les étoiles à coup de pets multicolores.
Les groupes de niveau avant on appelait ça des classes et il y’avait un truc qui s’appelait le redoublement…
Yo, Gab, tu veux pas finir ce que t’avais commencé la semaine dernière? Ou t’as déjà oublié que les lycéens qui doivent faire un stage de deux semaines en juin? Je demande parce que les profs apparamment ne snt au courant de rien.
Je suis prof de physique chimie. En général, dans mes classes :
Pour un TP d’une heure 30, 1/3 des élèves finissent en 50 minutes, 1/3 terminent au moment de partir, et 1/3 est loin d’avoir terminé. Du coup, j’anticipe en préparant un approfondissement pour le premier tiers et je passe mon temps à m’occuper du 3eme…
Idem lors de séances d’exercices, 1/3 passe la moitié du temps à attendre que je m’occupe du dernier tiers.
Il y a un certain intérêt à organiser tout ça.
Ils aiment bien lancer des réflexions et faire des conseils ce gouvernements. Mais les solutions concrètes, on les voit pas beaucoup.
Vous voulez un meilleur niveau à l’école ? Rendez le métier d’enseignant attractif : meilleur rémunération, meilleur environnement, meilleur formation. Le niveau remontera de lui-même, les enfants ne sont pas stupides, ils sont délaissés.
perso jai toujours ete partisan de diviser les classes de lycee entre ceux qui veulent bosser et le reste, genre une “classe de glandeurs” avec les fils a papa, les stacy et les mini-caïds du préau. Attention, pas ceux qui ont de mauvaises notes malgré effort mais vraiment les branleurs, genre ils sont là à cause du minimum légal.
La mise en place cette année en 6e de l’heure de renforcement, remédiation est une belle usine à gaz…
C’est déjà compliqué pour les élèves, notamment ceux en grande difficulté de passer du primaire avec un seul prof au collège avec plus de 10 profs.
Et au lycée, l’éclatement des groupes classes a généré beaucoup de problèmes avec une grosse perte de sens sur le collectif.
Les élèves et leurs parents ont besoin de ce fonctionnement en classe pour avoir des repères, un cadre, des interlocuteurs…
Je suis content qu’on s’occupe de l’EN, mais j’espère qu’on reflechira également a la mise en place et qu’on s’accordera du temps pour le faire. Pas juste du vendredi au lundi…
C’est pas un vieux truc ça ?
J’ai le souvenir de l’existence de groupe de niveau au collège en français (mais c’était avant qu’Attal ne soit né, du coup forcément, lui ne s’en rappelle pas).
J’avais ça au collège et ça a été un échec retentissant, t’as une classe qui a tous les bons élèves. Les mecs ils ont fait 5 voyages, ils avaient tout à l’école (meilleurs prof, meilleurs emplois du temps, meilleurs suivis) alors qu’ils en avaient pas besoin puisque que les parents pouvaient compenser un manque.
J’ai été dans la fameuse 6ème E et 4ème F, l’une des pires alors que j’étais bon élève. Ça m’a détruit une partie de ma scolarité, j’ai du tout rattraper en 3ème. Donc non, les idées de classes élitiste c’est de la grosse merde, sortez vous bien ça dans le crâne. Ça marche mieux quand on est mélangé.
Donc des classes?