Vi skal lytte til regeringen og arbejde mere, siger rapport bestilt af regeringen.
>I rapporten skriver vismændene, at konsekvenserne af lavere arbejdstid vil være et lavere serviceniveau i det offentlige, med mindre at danskerne i fremtiden er villige til at betale mere i skat for at **opretholde det serviceniveau, vi kender**.
Jeg kan se der er draget inspirations fra Mette tale tidligere om at flette lidt jokes ind for at gøre det nemmere at holde folk.
Lidt pudsigt, hvordan hver gang der skal tjenes mindre til staten, så er det fra kassen vi bruger på varme hænder, men når der skal tilføjes penge til samme områder, så går det ikke til dette.
Folk vil blive lidt mindre stressede og lidt mere lykkelige. Det kan vi ikke have, da det ikke er den danske model.
Jeg er efterhånden med på at arbejde mindre og så få mindre velfærd.
Er det en lovlig holdning ifølge Regeringen?
Og det kommer fra folk der bestemt ikke selv arbejder 37 timer.
Som dikteret af en flok cand.polit’er der aldrig har levet 6 mdr med et ærligt og hårdt arbejde.
Min svigermor er slidt ned til anklerne. Hun er 70 år, og arbejdede til hun var 67.
Jeg sælger ud når jeg rammer 60 år, så har jeg nok til at leve godt til jeg rammer 71 år, hvor jeg kan få lov at gå på pension.
Det er jo ikke mange år siden at 4-dages uge var oppe til diskussion. Er der nogen der ved hvordan det gik med de steder hvor man prøvede det? Der var vel blandt andet et par kommuner, hvor en stor del af de ansatte fik 4-dages uge?
En del af pointen er jo netop, at den samfundsform (den borgerlige, kapitalistiske, samfundsform,) _i sig selv_ er uholdbar. De, der argumenterer for nedsat arbejdstid, som overtegnede (men også mere anerkendte typer som den japanske marxist Kohei Saito,) gør det fordi, at en mere retfærdig og bæredygtig verden, er en verden frigjort fra de nuværende omstændigheder, vækstparadigmer, osv.
Vismændende kan advare alt hvad de vil, men som alle andre økonomer, er deres felt, er deres arbejde, fokuseret på og omkring, en fortsættelse af systemet som det allerede eksisterer. En opretholdelse af den kapitalistiske status-quo. Men de rammer ved siden af pointen, og maler bål og brand for de af os, der helst ser noget nyt, rejse sig fra asken (hvis jeg må tillade mig at være lidt kantet i mit sprogbrug.)
Hvad skal der ske med os, som arbejder på time basis? Får vi en 10% lønforhøjelse eller får vi udbetalt 10% mindre?
Det er selvsagt svært at regne præcist på den slags effekter, men det burde være tydeligt for enhver at det altså også skaber værdi at lave noget andet end arbejde. Det er bare sværre at måle i BNP.
>Hvis danskerne i fremtiden vil arbejde mindre, vil det komme til at koste på enten velfærd eller skatten, lyder det fra De Økonomiske Råd
Jeg har en mistanke om at milliarder kunne hentes/spares hvis staten var lidt bedre til at administrere vores penge. Eller er det bare et sort hul vi ikke snakker om?
Jeg er også frisk på at få mere i løn så jeg kan betale mere skat.
Det er måske ikke 100% relevant i forhold til artiklens indhold, men jeg synes stadig det er på plads at pointere her: Fuck regeringen.
Jeppe Druedahl har bemærket at vismændene hælder regeringens (og andres), tale om manglende arbejdskraft ned af brættet.
Ok så man laver en kompliceret beregning for at når frem til den ekstremt overraskende konklusion at hvis statskassen indkassere mindre pengene og bruger den samme mængde så hænger det ikke sammen i længden. Det var søreme overraskende.
Hvorfor tager de ikke de tal de har beregnet og finder ud af det rent faktisk interessante spørgsmål: hvor meget koster det i velfærd/ekstra skat at lave disse ændringer?
De stopper bare da de når til konklusionen at vi ikke kan blive på det samme velfærds niveau og skattetryk som om det er fuldstændigt utænkeligt at nogensinde ændre på nogen af dem.
Fismænd
Størstedelen af jobs i Danmark er i service erhverv og det er min påstand, efter en del år i kommunal administration. At det ikke kan være mange i den slags erhverv der har en effektiv arbejdstid på 37 timer.
Man kunne mange steder snildt skærer de par timer fra en uge, uden det ville have nogen som helst indflydelse på hvor meget medarbejderne ville “producere”.
Hvordan overlevede det Danske samfund at vi stoppede med at arbejde om lørdagen?.
Jeg tænker vi er nød til at bringe lørdag tilbage og evt søndag. Ellers går samfundet jo under!.
Måske er der noget galt med samfundet, hvis det kræver at 90% af folk skal arbejde det meste af deres liv og top 10% skal nyde livet.
Jamen, hvad med alle fremskridtene inden for automatisering og kunstig intelligens? Jeg ved godt Dansk Arbejdsgiverforening helst så, at det blev konverteret til fortsat rekord overskud for virksomhederne, men come on…
Problemet er at middelklassen tjener ca. 1.5m om året pr. person, hvorfor fanden skulle jeg vente til fyraften med at gå hjem?
“Vismænd”
Jeg gider kun arbejde 30 timer
Hvis vi arbejder lidt mindre, tjente lidt mindre, har børnene i institutionen lidt mindre, stresser lidt mindre, forbruger lidt mindre, betaler lidt mindre for offentlige chefer og politikere kunne vi hjælpe hinanden lidt mere, aflaste velfærdsstaten lidt mere, få tid til at lave sundere mad, besøge vores gamle lidt mere, lege med børnene lidt mere, hjælpe med lektierne mere, arbejde mere frivilligt.
Det virker til at det er en model der kun tager udgangspunkt i at mindre arbejdstid = mindre produktivitet. Der bliver ikke taget højde for at man potentielt bliver mere produktiv af at have mere fritid, hvilket er hele hovedargumentet som folk der går ind for 4-dages arbejdsuger.
Fuck hvor er det useriøst at de ikke engang kan tage højde for det.
23 comments
Vi skal lytte til regeringen og arbejde mere, siger rapport bestilt af regeringen.
>I rapporten skriver vismændene, at konsekvenserne af lavere arbejdstid vil være et lavere serviceniveau i det offentlige, med mindre at danskerne i fremtiden er villige til at betale mere i skat for at **opretholde det serviceniveau, vi kender**.
Jeg kan se der er draget inspirations fra Mette tale tidligere om at flette lidt jokes ind for at gøre det nemmere at holde folk.
Lidt pudsigt, hvordan hver gang der skal tjenes mindre til staten, så er det fra kassen vi bruger på varme hænder, men når der skal tilføjes penge til samme områder, så går det ikke til dette.
Folk vil blive lidt mindre stressede og lidt mere lykkelige. Det kan vi ikke have, da det ikke er den danske model.
Jeg er efterhånden med på at arbejde mindre og så få mindre velfærd.
Er det en lovlig holdning ifølge Regeringen?
Og det kommer fra folk der bestemt ikke selv arbejder 37 timer.
Som dikteret af en flok cand.polit’er der aldrig har levet 6 mdr med et ærligt og hårdt arbejde.
Min svigermor er slidt ned til anklerne. Hun er 70 år, og arbejdede til hun var 67.
Jeg sælger ud når jeg rammer 60 år, så har jeg nok til at leve godt til jeg rammer 71 år, hvor jeg kan få lov at gå på pension.
Det er jo ikke mange år siden at 4-dages uge var oppe til diskussion. Er der nogen der ved hvordan det gik med de steder hvor man prøvede det? Der var vel blandt andet et par kommuner, hvor en stor del af de ansatte fik 4-dages uge?
En del af pointen er jo netop, at den samfundsform (den borgerlige, kapitalistiske, samfundsform,) _i sig selv_ er uholdbar. De, der argumenterer for nedsat arbejdstid, som overtegnede (men også mere anerkendte typer som den japanske marxist Kohei Saito,) gør det fordi, at en mere retfærdig og bæredygtig verden, er en verden frigjort fra de nuværende omstændigheder, vækstparadigmer, osv.
Vismændende kan advare alt hvad de vil, men som alle andre økonomer, er deres felt, er deres arbejde, fokuseret på og omkring, en fortsættelse af systemet som det allerede eksisterer. En opretholdelse af den kapitalistiske status-quo. Men de rammer ved siden af pointen, og maler bål og brand for de af os, der helst ser noget nyt, rejse sig fra asken (hvis jeg må tillade mig at være lidt kantet i mit sprogbrug.)
Hvad skal der ske med os, som arbejder på time basis? Får vi en 10% lønforhøjelse eller får vi udbetalt 10% mindre?
Relevant læserbrev fra Information i dag https://www.information.dk/debat/2023/10/yder-mere-vores-samfund-ved-arbejde-mindre
Det er selvsagt svært at regne præcist på den slags effekter, men det burde være tydeligt for enhver at det altså også skaber værdi at lave noget andet end arbejde. Det er bare sværre at måle i BNP.
>Hvis danskerne i fremtiden vil arbejde mindre, vil det komme til at koste på enten velfærd eller skatten, lyder det fra De Økonomiske Råd
Jeg har en mistanke om at milliarder kunne hentes/spares hvis staten var lidt bedre til at administrere vores penge. Eller er det bare et sort hul vi ikke snakker om?
Jeg er også frisk på at få mere i løn så jeg kan betale mere skat.
Det er måske ikke 100% relevant i forhold til artiklens indhold, men jeg synes stadig det er på plads at pointere her: Fuck regeringen.
[https://twitter.com/JeppeDruedahl/status/1711690745055244567/photo/1](https://twitter.com/JeppeDruedahl/status/1711690745055244567/photo/1)
Jeppe Druedahl har bemærket at vismændene hælder regeringens (og andres), tale om manglende arbejdskraft ned af brættet.
Ok så man laver en kompliceret beregning for at når frem til den ekstremt overraskende konklusion at hvis statskassen indkassere mindre pengene og bruger den samme mængde så hænger det ikke sammen i længden. Det var søreme overraskende.
Hvorfor tager de ikke de tal de har beregnet og finder ud af det rent faktisk interessante spørgsmål: hvor meget koster det i velfærd/ekstra skat at lave disse ændringer?
De stopper bare da de når til konklusionen at vi ikke kan blive på det samme velfærds niveau og skattetryk som om det er fuldstændigt utænkeligt at nogensinde ændre på nogen af dem.
Fismænd
Størstedelen af jobs i Danmark er i service erhverv og det er min påstand, efter en del år i kommunal administration. At det ikke kan være mange i den slags erhverv der har en effektiv arbejdstid på 37 timer.
Man kunne mange steder snildt skærer de par timer fra en uge, uden det ville have nogen som helst indflydelse på hvor meget medarbejderne ville “producere”.
Hvordan overlevede det Danske samfund at vi stoppede med at arbejde om lørdagen?.
Jeg tænker vi er nød til at bringe lørdag tilbage og evt søndag. Ellers går samfundet jo under!.
Måske er der noget galt med samfundet, hvis det kræver at 90% af folk skal arbejde det meste af deres liv og top 10% skal nyde livet.
Jamen, hvad med alle fremskridtene inden for automatisering og kunstig intelligens? Jeg ved godt Dansk Arbejdsgiverforening helst så, at det blev konverteret til fortsat rekord overskud for virksomhederne, men come on…
Problemet er at middelklassen tjener ca. 1.5m om året pr. person, hvorfor fanden skulle jeg vente til fyraften med at gå hjem?
“Vismænd”
Jeg gider kun arbejde 30 timer
Hvis vi arbejder lidt mindre, tjente lidt mindre, har børnene i institutionen lidt mindre, stresser lidt mindre, forbruger lidt mindre, betaler lidt mindre for offentlige chefer og politikere kunne vi hjælpe hinanden lidt mere, aflaste velfærdsstaten lidt mere, få tid til at lave sundere mad, besøge vores gamle lidt mere, lege med børnene lidt mere, hjælpe med lektierne mere, arbejde mere frivilligt.
Det virker til at det er en model der kun tager udgangspunkt i at mindre arbejdstid = mindre produktivitet. Der bliver ikke taget højde for at man potentielt bliver mere produktiv af at have mere fritid, hvilket er hele hovedargumentet som folk der går ind for 4-dages arbejdsuger.
Fuck hvor er det useriøst at de ikke engang kan tage højde for det.