*Trigger warning pour pas que les excités du sub accusent Le Monde d’apologie du terrorisme : certains chiffres sont de sources palestiniennes donc probablement du Hamas, faute d’avoir d’autres sources, donc à prendre avec des pincettes. Exactement comme pour la guerre en Ukraine où parfois la seule source est l’état major russe (et c’est précisé à chaque fois sur les articles du Monde, ça n’en fait pas pour autant un organe de propagande du Kremlin)*
**L’armée israélienne nie être à l’origine de la frappe sur l’hôpital Ahli Arab, dans la ville de Gaza, et accuse le groupe armé palestinien d’une erreur de tir. Entre 200 et 500 personnes ont été tuées, selon des sources palestiniennes.**
Entre 200 et 500 personnes ont été tuées, selon des sources palestiniennes, mardi 17 octobre au soir, dans le bombardement de l’hôpital Ahli Arab de la ville de Gaza, suscitant de vives réactions à l’étranger au onzième jour de la guerre déclenchée par l’attaque sans précédent du Hamas contre Israël.
Le mouvement islamiste palestinien, au pouvoir à Gaza, a accusé Israël d’être à l’origine de cette frappe, mais l’armée israélienne dément fermement, attribuant le bombardement à un tir de roquette du Jihad islamique, groupe armé palestinien allié du Hamas.
« D’après des informations des services de renseignements, fondées sur plusieurs sources que nous avons obtenues, le Jihad islamique est responsable du tir de roquette raté qui a touché l’hôpital », a affirmé Tsahal dans un communiqué. « Nous allons dans les prochaines heures fournir les preuves de nos affirmations », a affirmé au cours d’un point presse, tard dans la nuit, Daniel Hagari, porte-parole de l’armée israélienne.
« Au moment du tir, nous ne menions aucune opération aérienne près de l’hôpital et les roquettes qui ont frappé le bâtiment ne correspondent pas aux nôtres », a précisé M. Hagari, ajoutant que l’armée allait aussi fournir « les conversations en arabe qui indiquent que (…) le Jihad islamique » est l’auteur du tir.
Le Jihad islamique a rejeté en bloc les accusations d’Israël. « Comme d’habitude, l’ennemi sioniste tente, par la fabrication de mensonges, de se soustraire à sa responsabilité dans le massacre brutal qu’il a commis en bombardant l’hôpital et pointant le doigt vers le Jihad islamique », a déclaré dans un communiqué le mouvement islamiste palestinien. Selon lui, l’hôpital avait été sommé par Israël d’évacuer sous la menace d’un bombardement.
**Manifestations dans le monde musulman**
« Des centaines de victimes se trouvent encore dans les décombres » de l’hôpital Ahli Arab, a rapporté de son côté le ministère de la santé du territoire palestinien contrôlé par le Hamas. « Nous étions en train d’opérer dans l’hôpital, il y a eu une forte explosion et le plafond est tombé sur la salle d’opération. C’est un massacre », a déclaré Ghassan Abu Sitta, de Médecins sans frontières, cité par un communiqué de l’ONG.
Lire aussi : Article réservé à nos abonnés Guerre Israël-Hamas : à Gaza, des hôpitaux asphyxiés tentent de soigner des milliers de blessés sous les bombes
Ajouter à vos sélections
L’annonce de l’attaque de cet hôpital où de nombreux Gazaouis se sont réfugiés pour fuir les bombardements israéliens a suscité des réactions indignées dans le monde entier. L’Eglise épiscopale à Jérusalem, qui gère l’hôpital frappé, a condamné une attaque « brutale » survenue « durant des frappes israéliennes », dénonçant un « crime contre l’humanité ».
Des manifestants propalestiniens sont descendus dans les rues à Amman, Beyrouth, Téhéran, Bagdad ou Istanbul. A Tunis, plus de 3 000 personnes se sont rassemblées devant l’ambassade de France, reprochant à Paris d’être l’allié d’Israël. A Ramallah, en Cisjordanie occupée, des heurts ont éclaté mardi soir entre des manifestants appelant au départ du président palestinien, Mahmoud Abbas, et ses forces de sécurité.
Le Hezbollah libanais, allié du Hamas, a appelé à observer une « journée de colère » mercredi. Cet appel a été lancé alors que des heurts éclataient entre les forces de sécurité libanaises et des manifestants, rassemblés devant l’ambassade des Etats-Unis à Aoukar, dans la banlieue nord de la capitale Beyrouth, où ils ont scandé « mort à l’Amérique » et « mort à Israël ».
Attendu en Israël mercredi, le président américain, Joe Biden, s’est entretenu « immédiatement après avoir entendu la nouvelle » de la frappe sur l’hôpital avec le premier ministre israélien, Benyamin Nétanyahu, et le roi Abdallah II de Jordanie. M. Biden s’est dit « indigné et profondément attristé par l’explosion » et par « les terribles pertes qui en ont résulté ». Il a par ailleurs affirmé avoir demandé à ses conseillers de « continuer à rassembler des informations sur ce qui s’est exactement passé ».
**Le sommet de Jordanie reporté sine die**
De son côté, la Jordanie a reporté sine die le sommet quadripartite qui devait réunir mercredi à Amman le président américain et les dirigeants de Jordanie, d’Egypte et de l’Autorité palestinienne. La réunion se tiendra « lorsque la décision d’arrêter la guerre et de mettre fin à ces massacres sera prise », a dit le chef de la diplomatie jordanienne, Ayman Safadi, qui a imputé le tir à Israël.
Le chef de l’ONU, Antonio Guterres, s’est dit « horrifié » par les « centaines de civils palestiniens tués » par ce tir, qu’il a « condamné avec force » mais sans en attribuer à quiconque la responsabilité. Il a par ailleurs estimé que l’attaque du Hamas en Israël « ne [pouvait] justifier la punition collective des Palestiniens ».
Le président français, Emmanuel Macron, a condamné la frappe sur l’hôpital et a souligné que « rien ne peut justifier de prendre des civils pour cibles ». Il a également appelé à l’ouverture « sans délai » de l’accès à la bande de Gaza pour l’aide humanitaire.
Le chef de la diplomatie européenne, Josep Borrell, a, lui, déploré qu’« une nouvelle fois des civils innocents payent le prix le plus élevé ». « La responsabilité de ce crime doit être clairement établie et ses auteurs devront rendre des comptes », a-t-il écrit sur le réseau social X (ex-Twitter).
Dans le monde arabe, le président égyptien, Abdel Fattah Al-Sissi, a condamné avec la plus grande fermeté « le bombardement israélien » de l’hôpital, qui a entraîné « la mort de centaines de victimes innocentes » parmi les citoyens palestiniens. Il a qualifié ce « bombardement délibéré » de « violation manifeste du droit international ». Quant à l’Arabie saoudite, elle a dénoncé une « violation de toutes les lois et normes internationales », dénonçant la poursuite par Israël « des attaques contre les civils ». Ahmed Aboul Gheit, le chef de la Ligue arabe, sise au Caire, a appelé mardi « l’Occident à faire cesser immédiatement la tragédie » à Gaza. « Nos mécanismes arabes recensent les crimes de guerre, et leurs auteurs ne pourront pas échapper à la justice », a-t-il prévenu.
Enfin, accusant Israël, le président iranien, Ebrahim Raïssi, a décrété une journée de « deuil public » mercredi et a prédit que l’attaque contre l’hôpital allait se retourner contre Israël et son allié américain. « Les flammes des bombes américano-israéliennes, larguées ce soir sur les victimes palestiniennes blessées à l’hôpital (…) à Gaza, vont bientôt dévorer les sionistes », a déclaré M. Raïssi.
« 111 infrastructures médicales » bombardées, selon l’OMS
Depuis l’attaque sans précédent du Hamas contre Israël, qui a fait plus de 1 400 morts et 199 otages selon l’armée israélienne, l’Etat hébreu bombarde quotidiennement la bande de Gaza, jurant d’éliminer le mouvement islamiste. Les frappes israéliennes ont déjà fait plus de 3 000 morts, en majorité des civils, dont des centaines d’enfants, selon les autorités locales.
L’Organisation mondiale de la santé avait déjà recensé lundi à Gaza « 111 infrastructures médicales » visées, « 12 cadres soignants tués et 60 ambulances visées ». Au moins six personnes réfugiées dans une école de l’ONU ont aussi été tuées mardi par un raid israélien, selon l’agence de l’ONU pour les réfugiés palestiniens (UNRWA).
L’eau et la nourriture manquent par ailleurs pour les 2,4 millions de Gazaouis, privés également d’électricité, après le siège imposé par Israël le 9 octobre au petit territoire palestinien, déjà soumis à un blocus terrestre, maritime et aérien depuis la prise de pouvoir du Hamas en 2007.
Y a des vidéos sur /r/Combat footage qui semble montrer que ce serait un parking attenant qui ait été touché ( donc 2000 morts, a moins que ce soit Ikea un week-end de septembre, ce sera compliqué).
Je prendrai les infos avec des pincettes. J’ai jamais vu autant de désinformations récemment de part et d’autre.
Les roquettes lancées par le hamas auraient un tel pouvoir de destruction ? Faut une sacré explosion (ou un sacré nombre) pour tuer 500 personnes
Si jamais : https://twitter.com/LeslieS00369175/status/1714434047500259469 c’est pas la première personne que je vois dire que ça correspond parfaitement au bruit d’une frappe aérienne. Je vais encore attendre de voir les preuves qu Israël a à avancer mais leur com’ à base de tweet édité + ça me donnent pas confiance
Hier soir les gens se précipitaient pour accuser Israël, ce matin ils se précipitent pour accuser le Jihad Islamique. Je comprends pas ce besoin de décompter les morts instantanément et les attribuer à un camp comme si on comptait le score dans un match de foot. C’est morbide. Tsahal dit qu’ils fourniront les preuves de ce qu’ils avancent donc wait and see.
Une vidéo intéressante du lieu de la frappe d’hier soir filmé ce matin :
Je suppose que cela devrait aider les experts ( je n’en suis pas un , je n’ai pas de soucis à le dire ) à savoir si cela correspond à une frappe aérienne , ou une roquette , ou autre chose.
Dans tous les cas on est très loin de la version donnée hier soir dans tous les journaux du monde , tous les bâtiments de l’hôpital sont intacts ( hier on nous annoncait la destruction complète de l’hôpital. ).
Ce qui est formidable c’est que Israël aura toujours tort, suffit de voir les argumentaires des randoms sur X qui crient au complot.
En général ce sont les mêmes qui te sortent tout malin des « et ils ont retrouvé les passeports dans les tours bien sur »
Alors tout le monde s’en fiche, mais pour moi c’est de la propagande, à mi chemin du fanatisme.
Certains en sont même à parler qu’Israël aurait volontairement attaquer le festival pour envahir Gaza … « lol »
Le souci c’est qu’avec le conflit actuel on est pas sûr de la minorité, la majorité qui crie est du côté de la désinformation et de l’analyse zéro. Y’a aucun recul, on est sur le degré zéro de la réaction à chaud et du circlejerk.
Déjà je vois pas comment ils ont pu compter 500 morts immédiatement après l’explosion. Ça prend des heure voir des jours de faire ce genre de comptes surtout qu’une explosion qui tue 500 personne, bah après il en reste plus grand chose des victimes, donc compter est particulièrement hardu.
Je dit pas que y’a pas eu de morts ou qu’il n’y a pas eu autant de victime que annoncé mais c’est bizarre qu’on ai eut ce chiffre 20 min après l’explosion seulement.
Après en voyant des photos du site de l’explosion ça fait douter. C’est un parking cramé quoi, pas de cratère, pas de bâtiment pulvérisé. Même les voitures sont plutôt intact mis à part les dégâts de l’incendie.
Bon bref c’est une erreur de conclure immédiatement, et même maintenant c’est trop tôt mais les médias qui ont tous fait tourner le claim du hamas sans douter de quoi que ce soit en les prenant au mot n’ont fait aucun travail.
J’imagine que Dieu n’est pas dans le coup cette fois-ci :s
Bravo aux énervés pro hamas de r/france qui sautent sur la news hier. Décompter 500 morts juste apres les faits ça ne fait aucun sens.
d’après l’OSINT, il semblerait plus que ce soit une roquète du hamas qui a mal fonctionné
Honnêtement, depuis l’embrasement du conflit, je suis franchement inquiète par la réaction des gens en général.
J’ai l’impression que tout le monde a un avis bien arrêté sur la question Israel-Palestine et tournera la vérité dans tous les sens pourvu que ça soutienne le camp choisi. Alors que c’est un conflit vachement compliqué hein, avec des parties ayant à la fois des revendications légitimes,des bonnes grosses idées/actions/comportements de merde et des bilans civils catastrophiques.
On se croirait à un match de foot ou les supporters sont des hooligans prêts à faire n’importe quoi pour une question de supériorité. Y a des subs ou ça n’hésite pas à faire l’apologie du génocide (israelien ou palestinien) et c’est genre… normal quoi. Upvoté et largement approuvé. Ça me dépasse.
Ce conflit déchaine les passions à un point tel qu’à part regarder les gens de disputer je sais plus quoi en dire. Même un bon “en fait les deux côtés font de la grosse merde” est hyper mal pris par les partisans des deux côtés.
Tu peux sortir un bilan israelien ou palestinien factuel et formulé de la même façon, tu auras quand mèmes les ultras pour se foutre sur la gueule en commentaire.
J’ai l’impression de ne plus comprendre me monde dans lequel je vis des fois.
Une autre déferlante de c’est X qui a fait le coup voici une vidéo d’un random twitter qui détaille parfaitement en 144p et 2 fps ce qu’il s’est passé.
​
Sinon, c’est juste moi ou tout les pays du monde sont autour du conflit à l’image du combat de singe dans les simpson sans que personne n’essaie de stopper les belligérants ? On a pas un organisme supra national qui est censé intervenir dans ce genre de chose, quelque chose qui commence par O et fini par U avec un N qui traine au milieu ?
13 comments
*Trigger warning pour pas que les excités du sub accusent Le Monde d’apologie du terrorisme : certains chiffres sont de sources palestiniennes donc probablement du Hamas, faute d’avoir d’autres sources, donc à prendre avec des pincettes. Exactement comme pour la guerre en Ukraine où parfois la seule source est l’état major russe (et c’est précisé à chaque fois sur les articles du Monde, ça n’en fait pas pour autant un organe de propagande du Kremlin)*
**L’armée israélienne nie être à l’origine de la frappe sur l’hôpital Ahli Arab, dans la ville de Gaza, et accuse le groupe armé palestinien d’une erreur de tir. Entre 200 et 500 personnes ont été tuées, selon des sources palestiniennes.**
Entre 200 et 500 personnes ont été tuées, selon des sources palestiniennes, mardi 17 octobre au soir, dans le bombardement de l’hôpital Ahli Arab de la ville de Gaza, suscitant de vives réactions à l’étranger au onzième jour de la guerre déclenchée par l’attaque sans précédent du Hamas contre Israël.
Le mouvement islamiste palestinien, au pouvoir à Gaza, a accusé Israël d’être à l’origine de cette frappe, mais l’armée israélienne dément fermement, attribuant le bombardement à un tir de roquette du Jihad islamique, groupe armé palestinien allié du Hamas.
« D’après des informations des services de renseignements, fondées sur plusieurs sources que nous avons obtenues, le Jihad islamique est responsable du tir de roquette raté qui a touché l’hôpital », a affirmé Tsahal dans un communiqué. « Nous allons dans les prochaines heures fournir les preuves de nos affirmations », a affirmé au cours d’un point presse, tard dans la nuit, Daniel Hagari, porte-parole de l’armée israélienne.
« Au moment du tir, nous ne menions aucune opération aérienne près de l’hôpital et les roquettes qui ont frappé le bâtiment ne correspondent pas aux nôtres », a précisé M. Hagari, ajoutant que l’armée allait aussi fournir « les conversations en arabe qui indiquent que (…) le Jihad islamique » est l’auteur du tir.
Le Jihad islamique a rejeté en bloc les accusations d’Israël. « Comme d’habitude, l’ennemi sioniste tente, par la fabrication de mensonges, de se soustraire à sa responsabilité dans le massacre brutal qu’il a commis en bombardant l’hôpital et pointant le doigt vers le Jihad islamique », a déclaré dans un communiqué le mouvement islamiste palestinien. Selon lui, l’hôpital avait été sommé par Israël d’évacuer sous la menace d’un bombardement.
**Manifestations dans le monde musulman**
« Des centaines de victimes se trouvent encore dans les décombres » de l’hôpital Ahli Arab, a rapporté de son côté le ministère de la santé du territoire palestinien contrôlé par le Hamas. « Nous étions en train d’opérer dans l’hôpital, il y a eu une forte explosion et le plafond est tombé sur la salle d’opération. C’est un massacre », a déclaré Ghassan Abu Sitta, de Médecins sans frontières, cité par un communiqué de l’ONG.
Lire aussi : Article réservé à nos abonnés Guerre Israël-Hamas : à Gaza, des hôpitaux asphyxiés tentent de soigner des milliers de blessés sous les bombes
Ajouter à vos sélections
L’annonce de l’attaque de cet hôpital où de nombreux Gazaouis se sont réfugiés pour fuir les bombardements israéliens a suscité des réactions indignées dans le monde entier. L’Eglise épiscopale à Jérusalem, qui gère l’hôpital frappé, a condamné une attaque « brutale » survenue « durant des frappes israéliennes », dénonçant un « crime contre l’humanité ».
Des manifestants propalestiniens sont descendus dans les rues à Amman, Beyrouth, Téhéran, Bagdad ou Istanbul. A Tunis, plus de 3 000 personnes se sont rassemblées devant l’ambassade de France, reprochant à Paris d’être l’allié d’Israël. A Ramallah, en Cisjordanie occupée, des heurts ont éclaté mardi soir entre des manifestants appelant au départ du président palestinien, Mahmoud Abbas, et ses forces de sécurité.
Le Hezbollah libanais, allié du Hamas, a appelé à observer une « journée de colère » mercredi. Cet appel a été lancé alors que des heurts éclataient entre les forces de sécurité libanaises et des manifestants, rassemblés devant l’ambassade des Etats-Unis à Aoukar, dans la banlieue nord de la capitale Beyrouth, où ils ont scandé « mort à l’Amérique » et « mort à Israël ».
Attendu en Israël mercredi, le président américain, Joe Biden, s’est entretenu « immédiatement après avoir entendu la nouvelle » de la frappe sur l’hôpital avec le premier ministre israélien, Benyamin Nétanyahu, et le roi Abdallah II de Jordanie. M. Biden s’est dit « indigné et profondément attristé par l’explosion » et par « les terribles pertes qui en ont résulté ». Il a par ailleurs affirmé avoir demandé à ses conseillers de « continuer à rassembler des informations sur ce qui s’est exactement passé ».
**Le sommet de Jordanie reporté sine die**
De son côté, la Jordanie a reporté sine die le sommet quadripartite qui devait réunir mercredi à Amman le président américain et les dirigeants de Jordanie, d’Egypte et de l’Autorité palestinienne. La réunion se tiendra « lorsque la décision d’arrêter la guerre et de mettre fin à ces massacres sera prise », a dit le chef de la diplomatie jordanienne, Ayman Safadi, qui a imputé le tir à Israël.
Le chef de l’ONU, Antonio Guterres, s’est dit « horrifié » par les « centaines de civils palestiniens tués » par ce tir, qu’il a « condamné avec force » mais sans en attribuer à quiconque la responsabilité. Il a par ailleurs estimé que l’attaque du Hamas en Israël « ne [pouvait] justifier la punition collective des Palestiniens ».
Le président français, Emmanuel Macron, a condamné la frappe sur l’hôpital et a souligné que « rien ne peut justifier de prendre des civils pour cibles ». Il a également appelé à l’ouverture « sans délai » de l’accès à la bande de Gaza pour l’aide humanitaire.
Le chef de la diplomatie européenne, Josep Borrell, a, lui, déploré qu’« une nouvelle fois des civils innocents payent le prix le plus élevé ». « La responsabilité de ce crime doit être clairement établie et ses auteurs devront rendre des comptes », a-t-il écrit sur le réseau social X (ex-Twitter).
Dans le monde arabe, le président égyptien, Abdel Fattah Al-Sissi, a condamné avec la plus grande fermeté « le bombardement israélien » de l’hôpital, qui a entraîné « la mort de centaines de victimes innocentes » parmi les citoyens palestiniens. Il a qualifié ce « bombardement délibéré » de « violation manifeste du droit international ». Quant à l’Arabie saoudite, elle a dénoncé une « violation de toutes les lois et normes internationales », dénonçant la poursuite par Israël « des attaques contre les civils ». Ahmed Aboul Gheit, le chef de la Ligue arabe, sise au Caire, a appelé mardi « l’Occident à faire cesser immédiatement la tragédie » à Gaza. « Nos mécanismes arabes recensent les crimes de guerre, et leurs auteurs ne pourront pas échapper à la justice », a-t-il prévenu.
Enfin, accusant Israël, le président iranien, Ebrahim Raïssi, a décrété une journée de « deuil public » mercredi et a prédit que l’attaque contre l’hôpital allait se retourner contre Israël et son allié américain. « Les flammes des bombes américano-israéliennes, larguées ce soir sur les victimes palestiniennes blessées à l’hôpital (…) à Gaza, vont bientôt dévorer les sionistes », a déclaré M. Raïssi.
« 111 infrastructures médicales » bombardées, selon l’OMS
Depuis l’attaque sans précédent du Hamas contre Israël, qui a fait plus de 1 400 morts et 199 otages selon l’armée israélienne, l’Etat hébreu bombarde quotidiennement la bande de Gaza, jurant d’éliminer le mouvement islamiste. Les frappes israéliennes ont déjà fait plus de 3 000 morts, en majorité des civils, dont des centaines d’enfants, selon les autorités locales.
L’Organisation mondiale de la santé avait déjà recensé lundi à Gaza « 111 infrastructures médicales » visées, « 12 cadres soignants tués et 60 ambulances visées ». Au moins six personnes réfugiées dans une école de l’ONU ont aussi été tuées mardi par un raid israélien, selon l’agence de l’ONU pour les réfugiés palestiniens (UNRWA).
L’eau et la nourriture manquent par ailleurs pour les 2,4 millions de Gazaouis, privés également d’électricité, après le siège imposé par Israël le 9 octobre au petit territoire palestinien, déjà soumis à un blocus terrestre, maritime et aérien depuis la prise de pouvoir du Hamas en 2007.
Y a des vidéos sur /r/Combat footage qui semble montrer que ce serait un parking attenant qui ait été touché ( donc 2000 morts, a moins que ce soit Ikea un week-end de septembre, ce sera compliqué).
Je prendrai les infos avec des pincettes. J’ai jamais vu autant de désinformations récemment de part et d’autre.
Les roquettes lancées par le hamas auraient un tel pouvoir de destruction ? Faut une sacré explosion (ou un sacré nombre) pour tuer 500 personnes
Si jamais : https://twitter.com/LeslieS00369175/status/1714434047500259469 c’est pas la première personne que je vois dire que ça correspond parfaitement au bruit d’une frappe aérienne. Je vais encore attendre de voir les preuves qu Israël a à avancer mais leur com’ à base de tweet édité + ça me donnent pas confiance
Hier soir les gens se précipitaient pour accuser Israël, ce matin ils se précipitent pour accuser le Jihad Islamique. Je comprends pas ce besoin de décompter les morts instantanément et les attribuer à un camp comme si on comptait le score dans un match de foot. C’est morbide. Tsahal dit qu’ils fourniront les preuves de ce qu’ils avancent donc wait and see.
Une vidéo intéressante du lieu de la frappe d’hier soir filmé ce matin :
[https://twitter.com/Osinttechnical/status/1714535687070916987](https://twitter.com/Osinttechnical/status/1714535687070916987)
​
Je suppose que cela devrait aider les experts ( je n’en suis pas un , je n’ai pas de soucis à le dire ) à savoir si cela correspond à une frappe aérienne , ou une roquette , ou autre chose.
Dans tous les cas on est très loin de la version donnée hier soir dans tous les journaux du monde , tous les bâtiments de l’hôpital sont intacts ( hier on nous annoncait la destruction complète de l’hôpital. ).
Ce qui est formidable c’est que Israël aura toujours tort, suffit de voir les argumentaires des randoms sur X qui crient au complot.
En général ce sont les mêmes qui te sortent tout malin des « et ils ont retrouvé les passeports dans les tours bien sur »
Alors tout le monde s’en fiche, mais pour moi c’est de la propagande, à mi chemin du fanatisme.
Certains en sont même à parler qu’Israël aurait volontairement attaquer le festival pour envahir Gaza … « lol »
Le souci c’est qu’avec le conflit actuel on est pas sûr de la minorité, la majorité qui crie est du côté de la désinformation et de l’analyse zéro. Y’a aucun recul, on est sur le degré zéro de la réaction à chaud et du circlejerk.
Déjà je vois pas comment ils ont pu compter 500 morts immédiatement après l’explosion. Ça prend des heure voir des jours de faire ce genre de comptes surtout qu’une explosion qui tue 500 personne, bah après il en reste plus grand chose des victimes, donc compter est particulièrement hardu.
Je dit pas que y’a pas eu de morts ou qu’il n’y a pas eu autant de victime que annoncé mais c’est bizarre qu’on ai eut ce chiffre 20 min après l’explosion seulement.
Après en voyant des photos du site de l’explosion ça fait douter. C’est un parking cramé quoi, pas de cratère, pas de bâtiment pulvérisé. Même les voitures sont plutôt intact mis à part les dégâts de l’incendie.
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1714525590873575600?t=NkKw3KHos6VO7VRy12KPzg&s=19
https://x.com/EliotHiggins/status/1714536175271047201?s=20
Bon bref c’est une erreur de conclure immédiatement, et même maintenant c’est trop tôt mais les médias qui ont tous fait tourner le claim du hamas sans douter de quoi que ce soit en les prenant au mot n’ont fait aucun travail.
J’imagine que Dieu n’est pas dans le coup cette fois-ci :s
Bravo aux énervés pro hamas de r/france qui sautent sur la news hier. Décompter 500 morts juste apres les faits ça ne fait aucun sens.
d’après l’OSINT, il semblerait plus que ce soit une roquète du hamas qui a mal fonctionné
Honnêtement, depuis l’embrasement du conflit, je suis franchement inquiète par la réaction des gens en général.
J’ai l’impression que tout le monde a un avis bien arrêté sur la question Israel-Palestine et tournera la vérité dans tous les sens pourvu que ça soutienne le camp choisi. Alors que c’est un conflit vachement compliqué hein, avec des parties ayant à la fois des revendications légitimes,des bonnes grosses idées/actions/comportements de merde et des bilans civils catastrophiques.
On se croirait à un match de foot ou les supporters sont des hooligans prêts à faire n’importe quoi pour une question de supériorité. Y a des subs ou ça n’hésite pas à faire l’apologie du génocide (israelien ou palestinien) et c’est genre… normal quoi. Upvoté et largement approuvé. Ça me dépasse.
Ce conflit déchaine les passions à un point tel qu’à part regarder les gens de disputer je sais plus quoi en dire. Même un bon “en fait les deux côtés font de la grosse merde” est hyper mal pris par les partisans des deux côtés.
Tu peux sortir un bilan israelien ou palestinien factuel et formulé de la même façon, tu auras quand mèmes les ultras pour se foutre sur la gueule en commentaire.
J’ai l’impression de ne plus comprendre me monde dans lequel je vis des fois.
Une autre déferlante de c’est X qui a fait le coup voici une vidéo d’un random twitter qui détaille parfaitement en 144p et 2 fps ce qu’il s’est passé.
​
Sinon, c’est juste moi ou tout les pays du monde sont autour du conflit à l’image du combat de singe dans les simpson sans que personne n’essaie de stopper les belligérants ? On a pas un organisme supra national qui est censé intervenir dans ce genre de chose, quelque chose qui commence par O et fini par U avec un N qui traine au milieu ?