Što mislite, hoće li narod na ulice ako Hrvatska izgubi spor protiv Todorića?
Tu se radi o nevjerojatnih 7 milijardi eura našeg novca kojeg smo mi uplaćivali kroz poreze i razno razne namete. To je stvarno ogroman novac.
Kako vrijeme ide sve više mi se čini da je Sanader bio mala beba za Plenkovića.
Žalosno gdje kao društvo idemo i kako smo toliko otupili na korupciju, kriminal i nepravdu. 
Stace starom prdonji 7 milijardi ja neznan. Dobije li, od srice ce ga prispojit, Boze mi prosti.
**Članak:**
MEĐUNARODNI centar za rješavanje investicijskih sporova u Washingtonu prihvatio je tužbu Ivice Todorića protiv Republike Hrvatske, a kako doznajemo, ako Hrvatska izgubi taj spor, mogla bi Todoriću isplatiti 7 do 8 milijardi eura. U tom slučaju novac bi se isplatio iz proračuna jer Todorić u svojoj tužbi tereti državu da mu je svojim odlukama otela Agrokor.
Na ovom istom sudu Hrvatska je nedavno izgubila spor protiv mađarskog MOL-a. Odluka američkog suda bit će obvezujuća i na nju izgubljena strana nema pravo žalbe. Hrvatska vlada osporavala je nadležnost suda u SAD-u, no njezini argumenti na koncu su odbijeni. Odvjetnici Ivice Todorića u Hrvatskoj još nisu zaprimili odluku, no sasvim je izgledno da se taj sud proglasio nadležnim te prihvatio tužbu Todorića protiv Republike Hrvatske oko preuzimanja Agrokora.
Odvjetnik: Da, ovo je uspjeh za Todorića
“Ivica Todorić smatra kako je ovo svakako korak u dobrom smjeru te dokaz da je argumentacija hrvatske vlade kako ovaj sud nije nadležan za pitanje njegove tužbe bila sasvim pogrešna. Da, riječ je o uspjehu za mog klijenta”, ističe u razgovoru za Index odvjetnik Fran Olujić.
Podsjetimo, Todorić je u ožujku 2020. podigao tužbu u Washingtonu te od Hrvatske zatražio odštetu. Todorić tužbu nije podnio kao fizička osoba, već su to učinile njegove nizozemske tvrtke Adria Group B.V. i Adria Group Holding B.V., preko kojih je držao Agrokor.
Tužba počiva na tezi da su ove dvije strane tvrtke bile prisiljene prenijeti kontrolu nad Agrokorom na državu te im je time nezakonito oduzeto ulaganje. Na to ih je prisilila hrvatska država svojim odlukama u vrijeme kada je vlada HDZ-ovog šefa Andreja Plenkovića rješavala krizu u Agrokoru.
Odšteta se plaća iz državnog proračuna
“Sud mora utvrditi je li nastala šteta i u kojim iznosima. U slučaju da odluka bude pozitivna za Todorića, taj iznos odštete trebao bi biti u milijardama eura”, kaže odvjetnik Olujić.
Kako neslužbeno doznajemo, odšteta bi mogla ići i preko sedam milijardi eura. Dok se o iznosima odštete još uvijek nagađa jer je teško predvidjeti presudu suda u Washingtonu, jedna stvar je već sad sigurna – iznos odštete teretit će hrvatsku državu, odnosno proračun.
“Da, ako bi bila donesena takva odluka, ona bi se namirila iz sredstava državnog proračuna. Naime, Todorić tvrdi da mu je upravo odlukom državnih tijela nanesena šteta pa bi takvu štetu na kraju morali namiriti svi porezni obveznici u Hrvatskoj”, jasan je odvjetnik Olujić.
Odluka američkog suda je obvezujuća i nema prava žalbe
Novoosnovana tvrtka Fortenova, koja je nastala kao rezultat vladina Lex Agrokora, odnosno nagodbe većeg dijela Agrokorovih vjerovnika, odvojena je od Agrokora te se na nju teško može odnositi eventualna odšteta koja bi bila dodijeljena Todoriću u slučaju uspjeha tužbe. Naime, u osnivačkim aktima jasno je definirano da Fortenova nije pravni sljednik Agrokora.
Za sada nije poznato koliko bi točno mogao trajati ovaj postupak, no sigurno će trajati nekoliko godina. U svakom slučaju, odluka arbitražnog suda bit će obvezujuća i konačna kako za tužitelja Todorića, tako i za tuženika Hrvatsku, a gubitnička strana nema pravo žalbe na presudu.
Vlada: Sve što smo radili bilo je utemeljeno na zakonu
O ovom slučaju očitovala se i hrvatska vlada, koja naglašava da Međunarodni centar za rješavanje investicijskih sporova samo ocjenjuje prethodna pitanja i da će u daljnjem tijeku postupka iznositi argumente vezane uz samu bit spora.
“Svi potezi koje je vlada poduzimala bili su utemeljeni na zakonu, vodeći računa o ukupnoj gospodarskoj i financijskoj stabilnosti Hrvatske, očuvanju radnih mjesta i opstanku kompanije”, naglašava se u tom priopćenju vlade.
Podsjetimo, iz dokumentacije, e-mailova, izjava i članaka koje je objavio Index od svibnja do srpnja 2018. godine jasno proizlazi da su premijer i šef HDZ-a Andrej Plenković i potpredsjednica vlade Martina Dalić ne samo namjerno obmanjivali hrvatsku javnost govoreći neistine o stanju u Agrokoru nego su kao premijer i potpredsjednica vlade iskoristili svoje položaje kako bi posebna skupina koju su odabrali mogla zaraditi na poslovima u Agrokoru nakon stupanja na snagu Lex Agrokora i ulaska posebnog vladinog povjerenika Ante Ramljaka u središte bivše tvrtke Ivice Todorića.
Tko je tko u Aferi Borg
Ramljak je bio član skupine Borg, kako su se sami nazvali, u kojoj su bili vlasnici, predsjednici i djelatnici brokerskih kuća, konzultantskih tvrtki i odvjetničkih ureda te su tajno radili za vladu na pripremi zakona. Grupa Borg djelovala je neformalno, članovi nisu bili obvezani ugovorom o tajnosti niti su bili ograničeni da te informacije ne koriste za vlastite poslove. Redovito su na sastancima osobno o detaljima informirali premijera Plenkovića.
Plenković i Dalić su sve do svibnja 2018. godine, odnosno do trenutka kada je Index objavio prvi u nizu članaka o e-mailovima potpredsjednice Dalić, negirali postojanje grupe te su tvrdili da je Dalić osobno pisala zakon. Na kraju se ispostavilo da je zakon pisala skupina ljudi povezanih s Plenkovićem i Dalić, koja je kasnije na primjeni tog zakona i zaradila.
Ne vodeći računa o javnom interesu i transparentnom vođenju procesa sanacije Agrokora, Plenković i Dalić su privatnim osobama koje nisu bile vezane ni za jednu javnu funkciju odavali ne samo povjerljive pravne i financijske podatke nego i sadržaje povjerljivih razgovora članova vlade s investitorima, bankarima i diplomatima iz Rusije te ostale pravne i financijske podatke koji nisu bili poznati javnosti.
Istraga USKOK-a i DORH-a o aferi Borg završila je u rekordnom roku, u svega nekoliko tjedana. USKOK je službeno objavio da vezano za aferu Hotmail, koju je otkrio Index, nema elemenata kaznenog djela kod bivše potpredsjednice Martine Dalić, premijera Andreja Plenkovića, bivšeg vladinog povjerenika Ante Ramljaka i tadašnjeg ministra financija Zdravka Marića. Njihovo obrazloženje bilo je prepuno nelogičnosti, nedorečenosti, pa i lažnih tvrdnji, što je bio dokaz o traljavo obavljenom poslu.
Ovo bi nas moglo pokopati ako Todorić dobije spor…
Svi Plenkovicevi argumenti se polako tope kao sladoled na suncu.
Dosl izmisljena cifra. Vrijednost Agrokora nije bila niti blizu toga nije je Todor bio 1/1 vlasnik. Odakle?
Do pocetka kampanje ocekujem da cifra naraste na 10 milijardi jer.. zasto ne?
Malo da dočaram cifru, da se lakše može pojmiti. Znači 7 milijardi ili ti ga: 7 x 1000 milijuna eura. Pretvorio bi vam to u kune ali sam se izgubio među toliko nula.
> 7 milijardi
7 trilijuna.
Hoće li narod izaći na ulice ako budemo morali isplatiti pare todoriću? Pa kakvo ti je to glupo pitanje?
Prva stvar,taj narod ima svog posla i boli ga kurac za Todorićem. U taj narod spadam i ja i mene realno boli kurac za time.
Druga stvar,i da se narod recimo kao okupi,pa nosi neke debilne transparente i zviždaljke,neće ama bas nista promijeniti.
Treća stvar,imam pametnijeg posla kako da utrošim svoje slobodno vrijeme od besmislenog prosvjeda.
Nema šanse. Pa 2 stručnjaka su nas uvjeravali da niti kuna iz proračuna neće ići za Agrokor.
Stručnjak broj 1 : Wannabe Louis XIV kralj Sunce, privremeno zaposlen kao premijer RH
Stručnjak broj 2 : Minsitar financija Marić koji nas je 3 mjeseca prije bankrota Agrokora ( kad su već i čistačice znale da je Agrokor prdnuo u čabar ) uvjeravao da Agrokor super stoji. Pa on je donedavno bio financijski direktor tamo i valjda on zna stanje u Agrokoru bolje od neukih novinara.
Borise mrzitelju svega hrvatskog zašto si nas prokleo sa ovim tekstom.
Na stranu sad tko je tu koga, kako i čime, kakve veze ima neki jebeni Američki sud s cirkusom oko Agrokora? U članku je jedna rečenica o tome da je Vlada osporavala nadležnost, ali da je sud odlučio da je nadležan (lol). Na koju kurčevu foru?
Ono što su prodali javnosti, zašto “spašavaju” Agrokor je da je “procjena” vrijednosti Agrokora 3 milijarde eura, a dugovi su utvrđeni na 5 milijardi.
Jedini realni pokazatelj koliko je realna ta “procjena” je prodaja Leda koji je procijenjen na 200 milijuna, a prodan (usred korone, s najnižom dobiti ikad iz razloga korone) za 600 milijuna.
Što ukazuje na veliku vjerojatnost da je “procjena” vrijednosti Agrokora potpuno lažirana. Ako je cijeli Agrokor potcjenjen kao i Ledo, ispada da je Agrokor tada vrijedio 9 milijardi eura, a s 5 milijardi obveza, znači da je Todorić opljačkan za 4 milijarde eura.
Dabogda ga isplatili do zadnje lipe.
A hrvatska obrana mi je doslovno najjaca tu.. Kazu da je “sve radeno po zakonu”, a to da su dovukli grupu krimosa da taj zakon napisu, ni rijeci.. Mogao bi ovo Todoric komotno dobiti
meni je od početka to bilo sve sumnjivo, znalo se da agrokor i država surađuju kao i msan i država, ali samo su se okrenuli i cap uzeli sve, daleko od toga da su plaće u kinzumu bile crkavica itd. ali imao je popriličnu vrijednost. Meni se čini da je politički zaprijetio pa su ga maknuli. Plenković je čoban/smeće. Ništa bolji Milanović.Mi nemamo normalnih političara, to je žalosno…
Treba krvi prolit a vi recite sto hoćete. Oni su strah izgubili.
15 comments
Što mislite, hoće li narod na ulice ako Hrvatska izgubi spor protiv Todorića?
Tu se radi o nevjerojatnih 7 milijardi eura našeg novca kojeg smo mi uplaćivali kroz poreze i razno razne namete. To je stvarno ogroman novac.
Kako vrijeme ide sve više mi se čini da je Sanader bio mala beba za Plenkovića.
Žalosno gdje kao društvo idemo i kako smo toliko otupili na korupciju, kriminal i nepravdu. 
Stace starom prdonji 7 milijardi ja neznan. Dobije li, od srice ce ga prispojit, Boze mi prosti.
**Članak:**
MEĐUNARODNI centar za rješavanje investicijskih sporova u Washingtonu prihvatio je tužbu Ivice Todorića protiv Republike Hrvatske, a kako doznajemo, ako Hrvatska izgubi taj spor, mogla bi Todoriću isplatiti 7 do 8 milijardi eura. U tom slučaju novac bi se isplatio iz proračuna jer Todorić u svojoj tužbi tereti državu da mu je svojim odlukama otela Agrokor.
Na ovom istom sudu Hrvatska je nedavno izgubila spor protiv mađarskog MOL-a. Odluka američkog suda bit će obvezujuća i na nju izgubljena strana nema pravo žalbe. Hrvatska vlada osporavala je nadležnost suda u SAD-u, no njezini argumenti na koncu su odbijeni. Odvjetnici Ivice Todorića u Hrvatskoj još nisu zaprimili odluku, no sasvim je izgledno da se taj sud proglasio nadležnim te prihvatio tužbu Todorića protiv Republike Hrvatske oko preuzimanja Agrokora.
Odvjetnik: Da, ovo je uspjeh za Todorića
“Ivica Todorić smatra kako je ovo svakako korak u dobrom smjeru te dokaz da je argumentacija hrvatske vlade kako ovaj sud nije nadležan za pitanje njegove tužbe bila sasvim pogrešna. Da, riječ je o uspjehu za mog klijenta”, ističe u razgovoru za Index odvjetnik Fran Olujić.
Podsjetimo, Todorić je u ožujku 2020. podigao tužbu u Washingtonu te od Hrvatske zatražio odštetu. Todorić tužbu nije podnio kao fizička osoba, već su to učinile njegove nizozemske tvrtke Adria Group B.V. i Adria Group Holding B.V., preko kojih je držao Agrokor.
Tužba počiva na tezi da su ove dvije strane tvrtke bile prisiljene prenijeti kontrolu nad Agrokorom na državu te im je time nezakonito oduzeto ulaganje. Na to ih je prisilila hrvatska država svojim odlukama u vrijeme kada je vlada HDZ-ovog šefa Andreja Plenkovića rješavala krizu u Agrokoru.
Odšteta se plaća iz državnog proračuna
“Sud mora utvrditi je li nastala šteta i u kojim iznosima. U slučaju da odluka bude pozitivna za Todorića, taj iznos odštete trebao bi biti u milijardama eura”, kaže odvjetnik Olujić.
Kako neslužbeno doznajemo, odšteta bi mogla ići i preko sedam milijardi eura. Dok se o iznosima odštete još uvijek nagađa jer je teško predvidjeti presudu suda u Washingtonu, jedna stvar je već sad sigurna – iznos odštete teretit će hrvatsku državu, odnosno proračun.
“Da, ako bi bila donesena takva odluka, ona bi se namirila iz sredstava državnog proračuna. Naime, Todorić tvrdi da mu je upravo odlukom državnih tijela nanesena šteta pa bi takvu štetu na kraju morali namiriti svi porezni obveznici u Hrvatskoj”, jasan je odvjetnik Olujić.
Odluka američkog suda je obvezujuća i nema prava žalbe
Novoosnovana tvrtka Fortenova, koja je nastala kao rezultat vladina Lex Agrokora, odnosno nagodbe većeg dijela Agrokorovih vjerovnika, odvojena je od Agrokora te se na nju teško može odnositi eventualna odšteta koja bi bila dodijeljena Todoriću u slučaju uspjeha tužbe. Naime, u osnivačkim aktima jasno je definirano da Fortenova nije pravni sljednik Agrokora.
Za sada nije poznato koliko bi točno mogao trajati ovaj postupak, no sigurno će trajati nekoliko godina. U svakom slučaju, odluka arbitražnog suda bit će obvezujuća i konačna kako za tužitelja Todorića, tako i za tuženika Hrvatsku, a gubitnička strana nema pravo žalbe na presudu.
Vlada: Sve što smo radili bilo je utemeljeno na zakonu
O ovom slučaju očitovala se i hrvatska vlada, koja naglašava da Međunarodni centar za rješavanje investicijskih sporova samo ocjenjuje prethodna pitanja i da će u daljnjem tijeku postupka iznositi argumente vezane uz samu bit spora.
“Svi potezi koje je vlada poduzimala bili su utemeljeni na zakonu, vodeći računa o ukupnoj gospodarskoj i financijskoj stabilnosti Hrvatske, očuvanju radnih mjesta i opstanku kompanije”, naglašava se u tom priopćenju vlade.
Podsjetimo, iz dokumentacije, e-mailova, izjava i članaka koje je objavio Index od svibnja do srpnja 2018. godine jasno proizlazi da su premijer i šef HDZ-a Andrej Plenković i potpredsjednica vlade Martina Dalić ne samo namjerno obmanjivali hrvatsku javnost govoreći neistine o stanju u Agrokoru nego su kao premijer i potpredsjednica vlade iskoristili svoje položaje kako bi posebna skupina koju su odabrali mogla zaraditi na poslovima u Agrokoru nakon stupanja na snagu Lex Agrokora i ulaska posebnog vladinog povjerenika Ante Ramljaka u središte bivše tvrtke Ivice Todorića.
Tko je tko u Aferi Borg
Ramljak je bio član skupine Borg, kako su se sami nazvali, u kojoj su bili vlasnici, predsjednici i djelatnici brokerskih kuća, konzultantskih tvrtki i odvjetničkih ureda te su tajno radili za vladu na pripremi zakona. Grupa Borg djelovala je neformalno, članovi nisu bili obvezani ugovorom o tajnosti niti su bili ograničeni da te informacije ne koriste za vlastite poslove. Redovito su na sastancima osobno o detaljima informirali premijera Plenkovića.
Plenković i Dalić su sve do svibnja 2018. godine, odnosno do trenutka kada je Index objavio prvi u nizu članaka o e-mailovima potpredsjednice Dalić, negirali postojanje grupe te su tvrdili da je Dalić osobno pisala zakon. Na kraju se ispostavilo da je zakon pisala skupina ljudi povezanih s Plenkovićem i Dalić, koja je kasnije na primjeni tog zakona i zaradila.
Ne vodeći računa o javnom interesu i transparentnom vođenju procesa sanacije Agrokora, Plenković i Dalić su privatnim osobama koje nisu bile vezane ni za jednu javnu funkciju odavali ne samo povjerljive pravne i financijske podatke nego i sadržaje povjerljivih razgovora članova vlade s investitorima, bankarima i diplomatima iz Rusije te ostale pravne i financijske podatke koji nisu bili poznati javnosti.
Istraga USKOK-a i DORH-a o aferi Borg završila je u rekordnom roku, u svega nekoliko tjedana. USKOK je službeno objavio da vezano za aferu Hotmail, koju je otkrio Index, nema elemenata kaznenog djela kod bivše potpredsjednice Martine Dalić, premijera Andreja Plenkovića, bivšeg vladinog povjerenika Ante Ramljaka i tadašnjeg ministra financija Zdravka Marića. Njihovo obrazloženje bilo je prepuno nelogičnosti, nedorečenosti, pa i lažnih tvrdnji, što je bio dokaz o traljavo obavljenom poslu.
*Ukoliko primjetite grešku kontaktirajte autora [u/Martino545](https://www.reddit.com/user/Martino545).*
Ovo bi nas moglo pokopati ako Todorić dobije spor…
Svi Plenkovicevi argumenti se polako tope kao sladoled na suncu.
Dosl izmisljena cifra. Vrijednost Agrokora nije bila niti blizu toga nije je Todor bio 1/1 vlasnik. Odakle?
Do pocetka kampanje ocekujem da cifra naraste na 10 milijardi jer.. zasto ne?
Malo da dočaram cifru, da se lakše može pojmiti. Znači 7 milijardi ili ti ga: 7 x 1000 milijuna eura. Pretvorio bi vam to u kune ali sam se izgubio među toliko nula.
> 7 milijardi
7 trilijuna.
Hoće li narod izaći na ulice ako budemo morali isplatiti pare todoriću? Pa kakvo ti je to glupo pitanje?
Prva stvar,taj narod ima svog posla i boli ga kurac za Todorićem. U taj narod spadam i ja i mene realno boli kurac za time.
Druga stvar,i da se narod recimo kao okupi,pa nosi neke debilne transparente i zviždaljke,neće ama bas nista promijeniti.
Treća stvar,imam pametnijeg posla kako da utrošim svoje slobodno vrijeme od besmislenog prosvjeda.
Nema šanse. Pa 2 stručnjaka su nas uvjeravali da niti kuna iz proračuna neće ići za Agrokor.
Stručnjak broj 1 : Wannabe Louis XIV kralj Sunce, privremeno zaposlen kao premijer RH
Stručnjak broj 2 : Minsitar financija Marić koji nas je 3 mjeseca prije bankrota Agrokora ( kad su već i čistačice znale da je Agrokor prdnuo u čabar ) uvjeravao da Agrokor super stoji. Pa on je donedavno bio financijski direktor tamo i valjda on zna stanje u Agrokoru bolje od neukih novinara.
Borise mrzitelju svega hrvatskog zašto si nas prokleo sa ovim tekstom.
https://www.lupiga.com/hiperlink/boris-dezulovic-kraj-republike-hrvatske?page=2
Na stranu sad tko je tu koga, kako i čime, kakve veze ima neki jebeni Američki sud s cirkusom oko Agrokora? U članku je jedna rečenica o tome da je Vlada osporavala nadležnost, ali da je sud odlučio da je nadležan (lol). Na koju kurčevu foru?
Ono što su prodali javnosti, zašto “spašavaju” Agrokor je da je “procjena” vrijednosti Agrokora 3 milijarde eura, a dugovi su utvrđeni na 5 milijardi.
Jedini realni pokazatelj koliko je realna ta “procjena” je prodaja Leda koji je procijenjen na 200 milijuna, a prodan (usred korone, s najnižom dobiti ikad iz razloga korone) za 600 milijuna.
Što ukazuje na veliku vjerojatnost da je “procjena” vrijednosti Agrokora potpuno lažirana. Ako je cijeli Agrokor potcjenjen kao i Ledo, ispada da je Agrokor tada vrijedio 9 milijardi eura, a s 5 milijardi obveza, znači da je Todorić opljačkan za 4 milijarde eura.
Dabogda ga isplatili do zadnje lipe.
A hrvatska obrana mi je doslovno najjaca tu.. Kazu da je “sve radeno po zakonu”, a to da su dovukli grupu krimosa da taj zakon napisu, ni rijeci.. Mogao bi ovo Todoric komotno dobiti
meni je od početka to bilo sve sumnjivo, znalo se da agrokor i država surađuju kao i msan i država, ali samo su se okrenuli i cap uzeli sve, daleko od toga da su plaće u kinzumu bile crkavica itd. ali imao je popriličnu vrijednost. Meni se čini da je politički zaprijetio pa su ga maknuli. Plenković je čoban/smeće. Ništa bolji Milanović.Mi nemamo normalnih političara, to je žalosno…
Treba krvi prolit a vi recite sto hoćete. Oni su strah izgubili.