João Caetano Dias, da comissão executiva da Iniciativa Liberal, clarifica proposta do partido para o Ensino Superior: Cursos de 3 anos passariam a custar 21 mil euros.
Da última vez que vi rondava os 7000 euros/ano. 21.000 por curso de 3 anos.
— jcd (@jcaetanodias) January 7, 2022
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Infelizmente aí está uma ideia que não concordo, onde é que o pessoal ia arranjar tanto dinheiro?
Ora aí está uma boa noticia para os futuros universitários (ou não??).
Nada melhor do que obrigar logo de novinho uma pessoa a endividar-se junto aos bancos para pagar o cursito. Assim entra logo no “sistema” e começa logo a contribuir para a boa vida das classes “terratenentes”, pagando o jurozinho e colocando logo a canga ao pescoço.
Como alguém disse: “De pequenino é que se torce o pepino”
>@jcaetanodias1
>Exacto. E se ganhares 10000 pagas 810 euros por mês e pagas num instante.
Isto é a gozar com um gajo?
Isto é uma aberração. A IL tem de acordar para a vida.
Educação deveria ser completamente gratuita, ou pelo menos muito barata. Com isto perdem completamente o meu voto.
Sim, porque isto está a resultar ao molho nos EUA. Gerações de endividados com 2 empregos e a morar em quartos alugados de casas partilhadas.
Como o pessoal não consegue comprar casas, há que os conseguir endividar de alguma forma.
Sem noção
Estava convencido a votar na IL, mas esta é daquelas merdas que me faz pensar duas vezes. Isto já é mais pura estupidez ideológica do que outra coisa.
O meu avô também só estudou até ao 4º ano porque os pais dele não tinham dinheiro para mais. Nunca pensei é que 70 anos depois ainda houvesse quem acreditasse que a educação deve ser só para quem a pode pagar.
Depois venham cá com cassete de que na Estónia são liberais e é tudo perfeito lá, lembrem-se que a Estónia em 1980 tinha níveis de educação mais altos que os que nós temos hoje, quarenta anos depois, e isso não se aumenta a subir os custos do ensino e deixando de fora quem não o pode pagar. Esta proposta para mim, tem o mesmo nível de absurdidade que a de arrancar testículos do chega.
Típico liberalismo
Então mas achavam que o sound byte “baixar impostos” depois não vai redirecionar os custos?
Discordo em absoluto desta medida e não voto na IL por causa disto. Eu sou de direita mas há duas coisas para mim que são essenciais que sejam públicas: a educação e a saúde (sendo que nesta última apoio as PPP).
IL muito má aqui, péssima mesmo!
bacano…..you said the quiet part out loud!!!
é que….queres ver…..queres ver que isto é só um partido a tentar empurrar uma ideologia para permitir aos grupos privados de saúde e de educação viverem uma espécie de wet dream deles em que facturam à fartazana?????
Estou chocado, não se tinha percebido nada disto antes /s
Ora portanto, deixem-me partir esta proposta às postas:
– 21000€ para um custo de 3 anos, mais uns 30000€ para os outros 2 anos
– pagos a 3% + spread , cerca de 4.5% a valores actuais
– ao fim de 5 anos de curso, a dívida já é de 63600€
– se for como no UK, começa a pagar 9% do vencimento bruto a partir dos 25000/ano
– ora, um jovem demora pelo menos 8 anos a atingir um vencimento de 1785€ mês, quando a dívida já é de 90300€
– ora com uma dívida de 90300€ nenhum banco dará crédito para comprar uma casa
– ao fim de 40 anos, se não atingires esse calor o estado paga ao banco 369000€. Granda negócio!
Portanto, aos 33 anos, os jovens não têm dinheiro para sair de casa dos pais, e emigram. Se emigrarem não só não têm de pagar a dívida, como podem comprar uma casa.
O banco empresta 51000€, e recebe do estado 369000€ no final do prazo. Belo negócio.
É das medidas mais imbecis que já ouvi alguém propor.
Não concordo nada com esta medida e ainda pensava votar no IL,
Vai nulo/branco
IL esclarece que a medida é mesmo tão má quanto se pensa? Boa estratégia para ganhar votos
Não é um problema. Com o flat tax toda a gente seria rica ^(/s)
De longe a pior proposta da IL.
E assim o iniciativa liberal enterra-se cada vez mais. Já não levam o meu voto, isso é certo. Torna tudo mais complicado.
Confesso que se gosto de algumas medidas, mete-me impressão que o IL tenha um líder que venha defender uma panóplia de coisas que nunca passou na vida.
Afinal, ele era diretor da TVI, estudou numa escola privada, tirou um curso de economia no estrangeiro… E portanto, como pode uma pessoa de tal classe social vir defender a escada social e um conjunto de políticas que vão ajudar todos, incluindo os mais pobres? É que na soma, as coisas parece-me contraditórias.
Com estas medidas, fico sem dúvidas em relação ao IL. Resta saber se vão meter isso no programa.
Estes gajos são mm um perigo daqueles. Vêm com falinhas mansas e “dank memes” para atraír o pessoal que tem a mania que é rico por causa dos 2k por mês mas depois querem acabar com tudo o que tanto se lutou para ser um direito. As ideias deles para o SNS tb devem ser excelentes.
“Com isto tudo dos americanos quererem abolir os students loans, e se trouxessemos para cá?”
Quando é q o governo deixa de ser só dinossauros e tios?
Isto é absurdo. É por isto e pela casa que deram na gestão da pandemia que não têm o meu voto.
Exemplos de merda que existem nos Estados Unidos? Bora seguir todos.
O meu voto de 2019 já o perderam, e acredito que o de muita gente tambem. Conseguiram ir roubar os votos do CDS e da ala liberal do PSD, mas perderam o Centro e sem isso nunca passarão de um partido de nicho.
tenho a certeza que este pessoal é da associação de estudantes e que bebe sempre mais um bocadinho à 6a.
AHAHAHA!
Uma licenciatura de Bolonha a custar mais que um MBA!
Boa piada
Se ao menos tivéssemos um exemplo tipo sei lá, os states, em que mostrasse o quão má ideia isto é…
Wow, a IL acabou de entregar de bandeja a vitória a qualquer um dos outros partidos só por causa desta medida. Que fail monumental!
IL a dar um tiro no pé nesta matéria. Já se sabe que começam a custar 21 mil euros e depois daqui a 10 anos já custam 50 mil. Ganham os bancos e universidades privadas, perdem os jovens e Portugal.
Parece que não conseguem ver o que a crise das dívidas estudantis nos Estados Unidos está fazendo com toda uma geração.
Alguem da IL me podia explicar o porquê desta medida poder ser boa para o país? Não percebo mesmo o fundamento teórico/ económico desta medida (tirando enriquecer a banca).
Deixa adivinhar, foi o papá que lhe pagou o curso na católica?
Só agora é que os americanos se aperceberam das dívidas monstruosas por causa da universidade e andam a batalhar para que sejam canceladas pois são impossíveis de pagar e são mais uma das razões que andam a lixar a sociedade americana (já nem falo da saúde privada e prisões privadas), e estes cabeças de atum… querem fazer o mesmo quando está mais que provado que *trickle-down economy* não funciona…. chiça… haja paciência.
É no mínimo irónico que um dos ódios de estimação da direita (politicamente falando), Catarina Martins, é a pessoa que consegue fazer mais mossa ao IL falando num tópico que foi passando pelos pingos da chuva em todos os debates.
Os próximos debates do Coutinho não vão ser facéis…
Eu simpatizando-me mais com a esquerda, nem sei se isto é bom: espero que os votos que iriam para eles vão se transfiram para o extremo.
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EDIT: vão => não
Pura bacorada ideológica sem qualquer cabimento ou sentido.
Querem imitar a imbecilidade americana que vai derrubar a economia daquele país dentro de uma geração?
Não contem comigo.
Acho que isto só vai dificultar mais a vida às pessoas.
Eu não gosto de Socialismos, mas o sistema de educação é das poucas coisas boas que temos em Portugal (não o sistema em si, mas o facto de qualquer um poder tirar um curso superior). Vamos manter assim que está muito bem!! Dá-me um pouquinho de esperança para o futuro.
iniciativa “desenmerdem-se”
só quem anda distraído é que não percebeu de que lado a il está
Epa o que me dá raiva nem é a proposta ou as ideias da IL. Ideias há muitas e se acreditam realmente nelas tudo bem, é a vossa cena, vamos debater ideias. O que me irrita profundamente é a quantidade de pessoal nesta thread que parece que acordou agora pra vida do que realmente consistem as ideias da IL. Pois amigos, flat tax é muito giro mas nao funciona sozinho, o dinheiro tem de vir de algum lado.
A educação é o pilar mais importante de uma sociedade. Devíamos estar a falar em como modernizar o sistema de ensino, porque o actual é demasiado arcaico e ineficaz quando temos em conta novos modelos alternativos de ensino, como o caso da Escola da Ponte, em Portugal, ou a Agora na Holanda. Devíamos também estar a falar em como tornar esses modelos acessíveis a toda a população, em baixar ou eliminar propinas na universidade, e em como reter pessoas altamente qualificadas. Ou seja, tudo ao contrário de como a IL propôe.
EDIT: Acrescento que o acesso à educação não é uma questão de interesse meramente individual do estudante. A educação é do interesse colectivo de toda a sociedade e, como tal, deve ser financiada publicamente. A função fundamental da educação é a construção da sociedade. Ela não serve fundamentalmente para o estudante subir na vida. Colocar no estudante a responsabilidade de se financiar sob uma falsa noção de que é ele o principal ou o único interessado pela sua educação é absurdo.