Ein Schwurbler fragt nach

34 comments

1. Ich antworte später. Die Postings über die Speiberei finde ich derzeit gerade interessanter.

2. Oida, wo soll ich anfangen? …

   Na, sorry. Zu oft gemacht, zu oft schon den OU Link und Statistik erklärt, zu oft schon Aussagen einzelner Experten dem wissenschaftlichen Konsens gegenübergestellt. Na, ich mag keinen Schwurbler mehr überzeugen. Vergebene Müh. Werdets einfach krank und lassts mich in Ruhe.

   Btw. Kennt ihr Schwurbler eigentlich alle dieselben 2 Fälle mit Myokarditis und Nervenschäden?

3. Wenn du Statistiken lesen kannst, dann stelle einmal Risiko Impfung und Risiko Erkrankung gegenüber. Dem Virus kannst du vermutlich nicht ewig entkommen und so musst du dich entscheiden, wie du es nimmst. Auch wenn ich nicht zur Risikogruppe gehöre, versuchte ich so früh wie möglich an meine Impfung zu kommen. Andererseits sind solche Statistiken auch grausam. 99,99% überleben es und 0,01% sterben. Ok, dann wirst du dich nicht ärgern. 99,9% schaffen es ohne ICU und vielleicht erwischt dich das Restrisiko von 0,1% zusammen mit Komplikationen. Dann steht da noch Long Covid im Raum, das statistisch schlecht erfasst ist und in deiner Betrachtung auch nicht vorkommt. Schaue dir dazu Zahlen an. Das Problem ist nicht ob du ein gutes oder schlechtes Immunsystem hast, sondern dass du kein für speziell diese Krankheit vorbereitetes Immunsystem hast.

   Meine persönliche Betrachtung ist, dass wenn du dir mit gutem Immunsystem einiges zutraust, dann solltest du auch keine Angst vor der Impfung haben.

   ” und auch Freunde treffen/umarmen sich positiv auf das Immunsystem auswirken”

   Und da musste ich schmunzeln. Freunde umarmen passt sehr gut zur aktuellen Pandemiesituation und das kann sich dann gleich auch mit einem positiven Testergebnis auswirken.

   Edit: Meine Schwester holte gestern ihre Erstimpfung, nachdem ihr von ihrem Freundeskreis auch alles mögliche schlechte von der Impfung vorgebetet wurde. Ich erzählte ihr ungefähr das, als sie mich fragte. Sie lebt noch

4. Tja. Ich hab jetzt nur mal Robert malone gegoogelt. Wikipedia sagt:

   Während der Covid-19-Pandemie verbreitete er Falschinformationen über die Sicherheit und Wirksamkeit von COVID-19-Impfstoffen.

   Wikipedia böse. Ich weiss.

   Edit: und sorry. Ich kenne leider echt viele “schwurbler”
   Die haben nahezu alle wen im Bekanntenkreis, der myokarditis oder nervenschäden bekommen hat. Sehr krass. Wird alles unter den Teppich gekehrt von der lügenpresse…

   Ich bin müde.

5. Ich bin bei weitem kein Arzt, nur jemand der sich das zeug anschaut, laut dem Oxford death probablility bin ich ebenso auf 0.1x(x = weiter komma stellen). Also nicht grade gefährdet. Trotzdem bin ich geimpft.. und laut facebook sollt ich seit einigen monaten tod sein, soweit ich das beurteilen kann leb ich noch! Hurra!

   Anyways, also ich bin nicht geimpft um mich zu schützen weil .. ich werd wohl kaum drauf gehen, aber es ist immernoch die gefahr das ich covid bekomm und das z.b. mit ner grippe verwechsle, nicht aufpass (oder garnicht bemerke) und jemanden infiziere der daran stirbt.
   Covid ist schließlich wirklich nicht tödlich aber es infiziert viele, und wenn nur 1/10000 leuten stirbt aber alle menschen infiziert wären sind trotzdem viele unnötig gestorben. Und na ja da möcht ich so viel wie ich persönlich kann gegenwirken.

   Das ist nur mein reasoning, bin mal auf andere antworten gespannt!
   Lg.

   Edit:

   Abgesehen davon ist eine impfung nur ein boost für dein immunsystem gegen diesen einen a
   Angreifer, aber ein boost is ein boost.
   Und da du vermutlich quch irgendwann corona bekommen wirst ist die frage, lieber ohne vorbereitung abwehren oder mit nem training (aka der impfung)

6. ich finds lustig dass du joe rogan dazupostest, der typ hat sich ivermectin reingepiffen obwohl es keine seriösen studien gibt die das befürworten.

   > What the heck happened to Germany in the 20s and 30s? Very intelligent, highly educated population, and they went barking mad. And how did that happen?”

   tolles zitat vom malone aus dem podcast

   > “Our government is out of control on this and they are lawless. They completely disregard bioethics, they completely disregard the federal common rule, they have broken all the rules that I know of that I’ve been trained on for years and years, these mandates of an experimental vaccine are explicitly illegal.”

   cringe

   > Jetzt schauts halt so aus, dass ich mit einer Sterbewhs. von 0,01x% und einer ICU Einlieferung von 0,1x% nicht wirklich Besorgt von der Krankheit bin, versteht mich nicht falsch – ich hab Respekt davor und würd niemals auf a Zuckerlparty oder sonstigen Schwachsinn gehen

   wie hoch ist das risiko bei der impfung?

   > (es gibt keine Wirkung ohne Nebenwirkung – ihr könnt auch an einer Überdosis Wasser verrecken, also hörts ma auf mit man kann net Überimpfen)

   du sollst den wirkstoff auch ned in litern saufen

7. Bitte net reddit scheiße machen, danke

8. Also erstens. Du bist kein Schwurbler. Ich weiß ned wie du drauf kommst.

   >Ich weiß ja nicht wie es euch geht, aber wenn ich mir die wirklichen Experten und nicht die Echo Kammer Zib, Standart & Co den ganzen Tag gib, bin ich noch recht froh kein MRNA Jauckerl reingepfiffen zu haben.

   Und das schließt du jetzt woraus?

   Oder muss ich mir erst 5 Stunden Podcasts anhören um mit dir in einen “Diskurs” zu gehen.

   Nicht bös gemeint. Aber es wär halt echt der Hammer wenn du deine Wall of Text hier auch dazu verwendet hättest ein paar Zahlen, Daten und Fakten mit Quellen zu liefern anstatt dich bereits dafür zu rechtfertigen warum du hier bist.

   Ich würde mir gerne neue Daten zur Impfung ansehen.

   Aber das Zeug das ich kenne zeigt halt, dass die Impfung zwar ein Risiko ist, aber eine Corona Infektion ein noch viel größeres Risiko.

   Die Sterbewahrscheinlichkeit durch Covid mit einer Impfnebenwirkung in Relation zu setzen is kein Argument. Das sind Äpfel und Birnen wie man so schön sagt.

   ​

   Edit:

   >und würde gerne mit eurer Echo Kammer in einen Diskurs gehen

   Und wo is OP jetzt? Abgetaucht vor lauter viel Diskurs?

9. achja die klassiche “ich” Argumentation, welche Infektionsketten nicht beachten

   Wirf mal rein die Daten von Leuten die du triffst – Eltern, Großeltern, Freunde, deren Kontakte

   Wir könnten es gemeinsam bewältigen, aber eh fuck it, jeder für sich selbst wir sehen nach Omikron wer übrig bleibt

10. Wannst schau keinen mrna impfstoff willst gibts ja jetzt den traditionellen impfstoff(novavax oder so) auch

11. Fast 8 Milliarden Impfungen weltweit. Ich behaupte mal, es gibt keinen besser getesteten Impfstoff. Ich kenne niemanden im nahen und entfernteren Umfeld, der ernsthafte Folgen nach der Impfung hatte. Ich kenne viele, die sich trotz Impfung angesteckt haben, aber aller mehr oder weniger harmlose Verläufe hatten. Ich kenne aber auch ein paar schwere Verläufe ohne Impfung. Das Risiko, bei der Impfung zu Schaden zu kommen ist geringer, als ohne Impfung die Krankheit ohne Schaden zu überstehen.
    Ich hatte mich früher nie Grippe impfen lassen. Bis ich sie dann mal einfing. War nicht lebensbedrohend, aber lustig geht anders. Seitdem lasse ich mich impfen und hoffe, die nicht nochmals zu bekommen. Und genauso sehe ich es mit der MRNA Impfung. Geiler Scheiss und ich bin sicher, dass in 10 oder 20 Jahren MRNA Standard bei Impfungen wird und sich kein Mensch mehr aufregt (außer die Globuli-Schlucker)

12. [deleted]

13. des is koa Rant, des is reinstes Geschwurbel, bitte lösch dein Account und schreib hier nie wieder

14. Beim Impfen gehts halt nicht nur um dich, sondern um die Wahrscheinlichkeit mit der du als Infizierter eine arme wurst ansteckst, die nicht impfen gehen kann bzw, ein bad responder is. Dass is dann vielleicht a alte Oma oder vielleicht sogar dein Vater, oder sonst jemand, der dann sehr wohl realistische chancen hat auf der Intensiv zu landen…oder schlimmer.
    Dass gleich 2 Personen aus deinem Umfeld schwere Nebenwirkungen haben gleicht wohl einem Lottosechser, aber ja, den gewinnt ja auch hin und wieder jemand.
    Was Joe Rogan betrifft, werd ichs mir nicht anschaun, der Typ is so voller Impf FUD und BS, dass i erm net ernst nehmen kann, egal wer sein Gegenüber is.

15. Machst an zweiten Master, vielleicht lernen’s dir dann sogar noch wie man Standard schreibt.

    Und ich kann dich beruhigen, wir treffen und umarmen uns genug, aber halt geimpft und getestet, wie verantwortungsvolle Erwachsene, die ihre Freunde/Familie, die vielleicht nicht alle 26 und aktiv sind, nicht anstecken wollen.

    Niemand unter – sagen wir mal – 40 fürchtet sich deswegen zu sterben, aber wenn ich mir anhöre wie selbst “milde” Verläufe ausschauen, reiß ich mich nicht darum. Und beim Long Covid Fall in meinem Freundeskreis kann ich nur sagen: Willst du wirklich, wirklich nicht haben.

    Long Covid war immer der größte Motivator für mich persönlich, gerade weil ich gerne auch weiterhin aktiv wäre.

16. Ach vergiss es, in diesem Subreddit gibt es nur ZeroCovid und 100% Impfquote inkl. Säuglinge. Mit deinen Links stößt du hier auf taube Ohren – hab den Calculator von Oxford schon einige Male verlinkt. Kein Erfolg, denn Lockdowns und Impfpflichten für alle sind die einzige Lösung.

17. > Ich weiß ja nicht wie es euch geht, aber wenn ich mir die wirklichen Experten und nicht die Echo Kammer Zib, Standart & Co den ganzen Tag gib, bin ich noch recht froh kein MRNA Jauckerl reingepfiffen zu haben.

    Aha, welche “wirklichen Experten” denn? Die Wissenschaft ist sich eigentlich einig bzgl. Impfungen inclusive mRNA. Oder ist bei dir auch [Mike Hughes](https://en.wikipedia.org/wiki/Mike_Hughes_(daredevil)) der einzig wahre Experte für Physik und Weltraumforschung, und [Joe Camel](https://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Camel) der einzig wahre Experte zum Thema Schäden durch Rauchen?

18. Ohne Scheis das klingt nicht so als ob du überzeugt werden willst bzw eine Diskusion suchst sondern eher nach nach ich habe bereits meine Fixe Meinung weil 2-3 Dinge und das lass ich jetzt die Leute wissen.

19. Ich finde, dein Post wirkt mehr so wie ein “hier sind ein paar Links zu Sachen die ich gut finde aber die ohne den Text rundherum einfach entfernt würden”-Dings… ich mein, was soll das Gerede über Daumenmuster und irgendwelche Podcasts oder Risikorechner?!

    Naja, mach was du willst. Selbst wenn du noch diese Woche mit Novavax (mRNA willst du ja nicht) anfangen würdest wäre es wohl vermutlich zu spät bei einem “aktiven Lebensstil” ausreichend Immunität aufzubauen um Omicron zu entkommen. Du kriegst dann halt in den nächsten 2-3 Monaten ziemlich fix den mRNA Virus statt nur einen Teil davon. Vermutlich immer noch etwas schwächer, wenn du asap impfen gehst, wenn nicht dann kannst du ja eh drauf hoffen/vertrauen, dass dein individuelles Immunsystem dich nicht mitkillt. Wahrscheinlich ist’s eh nicht, also einen milden Verlauf noch und ein schönes restliches Leben.

20. > Die wirklichen Experten

    > Joe Rogan Podcast

    Bruda…

    > Robert Malone

    [Siehe hier, da gibt’s ein eigenes Kapitel zu auf Wikipedia](https://de.wikipedia.org/wiki/Robert_W._Malone#Falschangaben_zu_COVID-19-Impfstoffen)

    > ## Falschangaben zu COVID-19-Impfstoffen

    > In einem in sozialen Medien weit verbreiteten Podcast mit dem Biologen Bret Samuel Weinstein und dem Impfskeptiker Steve Kirsch vom 13. Juni 2021 warnte Malone vor angeblichen Nebenwirkungen der mRNA-basierten COVID-19-Impfstoffe. Er und seine Gesprächspartner behaupteten, die nach der Impfung produzierten Spike-Proteine würden sich im Körper verbreiten und dort erhebliche Schäden anrichten, etwa Fehlgeburten auslösen. Die Medien würden Warnungen davor verschweigen. Dazu berief sich Malone auf den kanadischen Professor Byram Bridle, dessen Thesen Faktenchecks schon mehrfach entkräftet hatten. Laut befragten Immunbiologen, Immunologen, Biochemikern und Virologen bilden sich Spikeproteine bei der intramuskulären Impfung hauptsächlich in Muskelzellen und werden dort den T-Zellen des Immunsystems vorgeführt, können also nicht frei durch den Körper wandern und Gefäße zerstören. Reste von Spikeprotein im Blutplasma werden nach wenigen Stunden großenteils wieder ausgeschieden. Verbleibende körperfremde Reste außerhalb der Injektionsstelle wären nicht unbedingt giftig oder schädlich, sondern werden in aller Regel vom Immunsystem eingefangen und entfernt. Ihre Menge wäre viel zu gering für schädliche Nebenwirkungen. Die angeblichen Folgeschäden hätten schon bei Geimpften weltweit sichtbar werden müssen. Stattdessen zeigte sich während der Impfkampagnen eine hohe Wirksamkeit und Sicherheit der mRNA-Impfstoffe, auch für Schwangere. Nach Studien der Centers for Disease Control and Prevention (CDC) in den USA, des Royal College of Obstetricians and Gynaecologists (RCOP) in Großbritannien und in sechs anderen Staaten erhöhten die zugelassenen Impfstoffe das Risiko weder für Fehlgeburten noch Früh- oder Totgeburten oder Anomalien bei Neugeborenen. Behörden wie die Europäische Arzneimittel-Agentur (EMA), der britische National Health Service (NHS) und das deutsche Paul-Ehrlich-Institut (PEI) dokumentieren Impfnebenwirkungen laufend und transparent. Zahlreiche Medien berichten über eingetretene Fälle.

    > Auch die Food and Drug Administration (FDA) der USA widersprach Malones Angaben. In Faktenchecks von Reuters und Politifact entkräfteten Experten Malones Behauptung, die Spikeproteine seien zytotoxisch (zellschädlich) und würden außerhalb der Impfstelle selbst „biologisch aktiv“. Vielmehr schädigten sie die Zelle nicht und seien gegenüber dem Virusprotein so modifiziert, dass sie auf der Zelloberfläche der sie produzierenden Zelle blieben. Die wenigen, die die Zellen an der Impfstelle verließen, würden von Leberenzymen abgebaut.

    > Im Dezember 2021 stellte Malone in einem Video eine Reihe von Behauptungen auf, dass mRNA-Covid-19-Impfstoffe Kindern schaden würden. Laut AFP halten Experten diese Behauptungen jedoch für unzutreffend, und ein Arzt des Children’s Hospital of Philadelphia bezeichnete das Video als „gefährlich und eklatant falsch“.

    > Ende Dezember 2021 sperrte Twitter Malones Twitterkonto wegen wiederholten Verstößen gegen die COVID-19-Fehlinformationsrichtlinien.

21. Das Problem an deiner Herleitung ist ein einfaches:

    Du stützt dich bei dem Risiko, mit Covid hospitalisiert zu werden auf Statistiken, aber wenns dann um die Impfnebenwirkungen geht bist plötzlich gar nicht mehr bei Prozenten und Oxford, sondern kommst mit Einzelfällen aus deinem Umfeld daher, die vergleichsweise kaum bis keine statistische Signifikanz haben, sowie dem hahnebüchenen Geschwurbel von steroidgeschädigten Fundi-Talkshowhosts

    Kurzum, du pickst dir das heraus, was deine ursprüngliche Grundhaltung zu unterstützen scheint, und interpretierst es dann so dass du damit argumentieren kannst.

    Dabei entgeht dir, dass auch deine 0,01x% unfassbar wahrscheinlicher sind als jegliche ernsthafte Impfnebenwirkungen.

    Und zu guter letzt schaust du nur auf die Chance einer Hospitalisierung, und übersiehst die insgesamte Wahrscheinlichkeit an Covid zu erkranken, was ebenso unangenehme Langzeitfolgen hat – ganz davon zu schweigen, dass du ungeimpft dann auch andere viel leichter anstecken kannst, deren Chancen dann drastisch schlechter aussehen können als deine.

    Fazit: wenn du’s ernst meinst, dann schau dir bei Impfung und Nebenwirkungen halt auch Zahlen an, nicht nur jene, die dein Gewissen beruhigen.

22. mass formation psychology

23. Leute. Schaut euch das Profil vom OP an.
    Troll Account.

24. So klein der Prozentsatz auch sein mag, ich bin davon überzeugt, dass man mit der Impfung besser dasteht. Wenn es dann gerade dich erwischt, dann wirst du blöd reinschauen. Eine Wahrscheinlichkeit von 0,01% bedeutet, dass es auch dich erwischen kann und nicht das es ausgeschlossen ist.

25. Reines Ablenkungsmanöver.

    Gab’s vor Deiner Wohnungstür vielleicht gerade die große Speiberei, dessen Ergebnis aber keiner wegmachen will?

26. Sterben wirst du wahrscheinlich nicht, wenn du ansonsten pumperlg’sund bist.

    Sterben tust du auch nicht, wenn man dir mal so beide Füße amputiert.

    Soll heißen: Corona hat nicht nur Todesfolgen, sondern auch Long Covid als Thema. Und das trifft auch relativ oft sehr Gesunde.

    Das Risiko durch Corona Schäden (Kurz- und Langzeit) zu bekommen ist so oder so deutlich größer als ernsthafte Probleme durch die Impfung zu kriegen.

27. Vergiss nicht die armen Menschen mit der sinusvenenthrombose… /s

    diese sind an 2 Händen abzuzählen… werden aber ständig erwähnt wenn es um Impfung geht

    Op argumentiert nur da mit belegbaren Zahlen wo es dem eigenen Weltbild entspricht (Oxford usw), bei den anderen Punkten ist es dann ok subjektiv zu argumentieren?

    Kann ich auch, das folgende ist alles aus meinem persönlichen Erfahrungsschatz:

    Keiner unserer Patienten der mit einem fraglichem Impfschaden in die Notaufnahme kam hatte einen… wir haben alles abgeklärt-> EKG, spezielles Labor, Herzecho, Langzeit-EKG oderRR, Spirometrie, TEE, Ct, Ergometrie…. Übrigens auch keiner der aus der Impfstrasse mit allergischer Reaktion und Notarztbegleitung eingeliefert wurde…
    Auf der anderen Seite:Alleine in unserer Notaufnahme haben wir seit November 20 ein Vielfaches an PAE während einer coronainfektion gesehen…. (Lungenembolie)
    Mein “Horrorpatient” war einer der als Notfall kam und eine PAE und eine obere GI Blutung gleichzeitig hatte… bei hochinfektiösem Ct-Wert und hohem Fieber…er bekam keine Luft, erbrach frisch blutig und hatte unglaubliche Angst… und verstarb im Nachbarkrankenhaus auf dem Weg zur Coronaintensiv… (das war im Frühjahr/-Sommer 21 und beschäftigt mich immer noch, obwohl ich seitdem so viele andere pat in hochkritischen Situationen oder beim sterben begleitet habe)

    Es ist ermüdend ständig Leute leiden zu sehen, gerade wenn es sich Wsl hätte verhindern oder zumindest die Schwere des Verlauf erheblich mindern lassen…

    Da nimmt man das im vgl. viel geringere Risiko einer TVT (o ä)der Impfung in Kauf, gesehen habe ich persönlich noch keine nach Impfung.

    Long Covid ist auch nicht ohne, finde es schlimm wenn junge Leute zu uns in die Ambulanz kommen und erzählen seit ihrer Infektion schmecken sie nichts, sind nicht belastbar oder haben chronische Schmerzen…

    Op: selbst dein geringes Risiko ist ja aufgrund der aktuellen Virulenz um ein Vielfaches höher als eine wirkliche impfnebenwirkung… gerade da du ja gesund und ohne Vorerkrankungen bist ist es komisch dass du keine Angst vor Infektion, aber vor einer wirklich gut erforschten Impfung hast… Millionen von Menschen und wir leben alle noch…

    Jeder, der kann,hat die gesellschaftspolitische Verantwortung sich impfen zu lassen… zum Schutz vulnerable Gruppen, zur Eindämmung von Infektionsherden, zur Verhinderung von Mutationen…

    Wenn dir deine Omi im Altenheim egal ist oder du keine mehr hast… zur vulnerable Gruppe zählen auch Kinder mit Gendefekten, beatmete Jugendliche oder die 30-jährige die gerade eine Chemo durchsteht.
    Für die kann man sich impfen lassen.. oder eben ein Egoist sein mit vorgeschobenen Gründen 🤷‍♀️

    Trotzdem: hoffentlich überstehst du eine Infektion gut op. Auf die eine oder andere Art werden wir alle immun… oder sterben. Wir sehen das letztere.

    Edit: mobile, Rechtschreibung, usw 🙂 das ist Reddit und Rechtschreibung ist mir jetzt mal schnuppe

28. >Zweiter Link da kommt ihr zu einem kurzen Auszug aus einem kürzlichen Joe Rogan Podcast mit einem renomierten Harvard Proffessor der ein bisschen aus dem Nähkästchen plaudert.

    das ganze ist extrem out of context. Und ja, Big Pharma ist ganz allgemein gesprochen 1. ziemlich böse und 2. in den USA nochmal eine Magnitude schlimmer. Aber kapitalistische Pharmafirmen sind derzeit unsere einzige Realität in der wir leben und erfolgreich leben können. und dank denen gehts uns auch richtig gut. Es ist auch nicht so, dass sie uns links und rechts das Geld aus beiden Taschen rausziehen so wie die ÖVP und ihre Anhänger, sondern, dass wir dafür eine Gegenleistung bekommen. Nämlich in der Regel recht gute Produkte.

    Kuba (als Antithese dazu) macht vieles vor und vieles gut. Keine Ahnung wie die das finanziell überhaupt stemmen können. Aber allgemein gewünscht ist es derzeit nicht.

    Die letzten 10 Sekunden in dem verlinkten Video zeigen wie unpassend der vergleich ist. Als Masterstudent solltest du wissen, was ein Peer Review ist und kann, und was nicht.

    ​

    Zur Covid Impfung selbst. Die Daten sind überwältigend: Statistisch betrachtet ist die Impfung (wesentlich) harmloser als die Krankheit für alle Altersgruppen.

29. Statistik lesen können ist sicher gut aber vor Confirmation Bias schützt es nicht und das wird in deinem Text sehr deutlich. Gerade bei Heuristiken würde ich wirklich keinen Menschen ausnehmen also bitte nicht als ad hominem abtun. Möchte daher weiters darauf hinweisen das in deinem Text zu Beginn bezüglich Risiken zur Erkrankung Prozentsätze stehen und dann wenn es um die Impfung geht wird die Stichprobe bezüglich Bekannter als Ausreichend betrachtet wobei die Stichprobe ja nicht einmal vollständig ist da deine Bekannten fehlen die geimpft wurden wo Nebenwirkungen sich im Bereich Kopfweh, Gliederschmerzen, Erschöpfung und oder Durchfall bewegen dürften. Also nicht dass ich ein Statistik Genie bin den eigentlich schon wieder fast alles vergessen was ich mal gelernt habe aber du hast sicher auch noch Lernbedarf auf ganz fundamentaler Ebene wenn du so an Text fabrizierst. Bin auch gespannt auf die Diskussion aber bisher scheint es hier eher ruhig zu sein also bitte lass dich nicht weiter bitten.

30. Na sorry, schwurbel ruhig weiter. Interessiert mich nicht mehr.

31. Wenigstens siehst as selber, dasd a Schwurbler bist.

32. Nachdem alle anderen eh schon fleißig waren, geh ich nur auf 2 Sachen ein, die noch nicht addressiert wurden.

    >wegen Impfnebenwirkungen im Bekanntenkreis (Myokarditis und Nervenschaden bei zwei Kollegen)

    Das glaub ich dir nicht. Die Wahrscheinlichkeit solcher Nebenwirkungen sind winzig und damit ist die Wahrscheinlichkeit, das du gleich 2 bei deinen Kollegen hast, praktisch 0. Ausser du arbeitest in einem 1000 Man Unternehmen und siehst alle als Kollegen an. Gefühlt kennt jeder Schwurbler mind. 2 Leute die schwere Nebenwirkungen hatten; Ich kauf euch das nicht mehr ab.

    Bei einer Infektion mit Sars-CoV-2 sind diese Risiken übrigens alle höher. Nachdem wir jetzt vermutlich sowieso alle dran kommen, gehst du also mit der Impfung das geringere Risiko ein.

    Die andere Sache sind die Joe Rogan Podcasts. Du hast da 2 Experten – und zumindest einer davon ist/war tatsächlich ein Experte (vom andern weiß ich nix), das sprech ich denen nicht ab – die schlecht über die Impfung reden. Wieso sind die mehr Wert, als die 1000000000 Experten die anderer Meinung sind? Weil Joe Rogan mit ihnen redet? Oder vielleicht weil sie ein Narrativ bestätigen, das dir sowieso schon besser gefällt? Warum?

    Zum Schluss noch der Hinweis, das die Impfung auch dafür sorgt, dass du kürzer ansteckend bist. Es geht net nur im dich, sondern auch die, die du potentiell anstecken könntest.

33. Ich fasse für mich kurz zusammen:

    Es gibt schlimme Impnebenwirkungen – check

    Es gibt schlimme Krankheitsverläufe – check

    Das Wahrscheinlickeit, dass ich an Covid erkranke und versterbe ist selbst, wenn ich die frisiertesten Studien beiderseits heranziehe etwa gleichgroß (real gesehen, aber bei der Impfung wesentlich geringer) – sonst häten wir von den tausenden Impftoten vermutlich was mitbekommen. Ich mein unsere Regierung schafft es ja nochtmal Whatsapp Chats unter Verschluss zu halten – da sollen die Hansln echt Teil einer weltweiten Verschwörung sein, die alle Zahlen frisiert? Klinkgt eher unwahrscheinlich – oder?

    Bleibt also folgendes:

    Wenn ich mich impfen lasse, schütze ich auch andere.

    Spätestens jetzt, müsste eigentlich der Entschluss klar sein…

    Aber es steht natürlich jedem frei: if you don‘t like the cure – try the disease.

34. Dere,

    erstmal danke für die großteils sehr schönen und respektvollen Antworten. Kann schon verstehen, warum manche von euch denken ich sei ein Troll, etc. Aber nein, ich hab einfach ein differenziertes Weltbild und bin nicht bereit ausschließlich dem vorherrschenden Narrativ unserer Medienlandschaft blind zu folgen. Ich werde in meiner Antwort auf eure eingehen, da es mir schwer möglich ist auf alle punkte einzeln einzugehen.

    Punkt 1: Kritik an Joe Rogan = Ja seh ich ein, bin auch nicht in allen Ebenen ein Fan von ihm, was ich jedoch wirklich respektiere ist, dass er die Menschen ihre Geschichte erzählen lässt, AKTIV zuhört und nachhakt. Selbstverständlich wird er in vielen Aspekten sein eigenes Weltbild stützen wollen – aber ganz ehrlich, wer von uns in einer ähnlichen Position (in einem Gespräch über 3 Stunden) würde sich selbst komplett rausnehmen können? Ist nicht möglich und kann auch niemand fordern, immerhin sind wir zum Großteil ein Produkt unserer Umwelt.

    Die erste von mir verlinkte Person, [Johan Abramson](https://en.wikipedia.org/wiki/John_Abramson) ist ein LEKTOR an Harvard, ich finde es nicht richtig ihn zu diskreditieren aufgrund dessen er bei Joe Rogan ist, oder ich deinen Repost über eine Twitter Account mit Anspielung zu 1984 macht -> seine Person und Aussage sind unabhängig der Quellen und wenn man sich Betrachtet welches Systemkritsche, Kapitalismus getriebenen Denken in vielen Pharmafirmen vorhherrscht wird mir doch ein wenig mulmig. Vor allem wenn es geparrt mit einer weltweit medialen Keule verstärkt wird.

    Das dann solchen Experten kein Platz für einen Diskurs in einem ‘normalen’ Medium geboten wird sondern die dann ‘nur’ bei Joe Rogan auftreten können, ist meiner Ansicht nach ein Teil unseres Problems mit dem vorherschenden Medien Narrativ.

    Robert Malone, war ein Mitgründer der MRNA Technologie, wenn er sich kritisch (und er sagt nicht per se es ist super schädlich und tödlich) äußert und er dafür medial runtergemacht wird, knüpft das an dem oben beschriebenen Narrativ nahtlos an. Und nein, ich kann nicht ausschließen, dass er aus einem anderen Motiv (Monetär?) kritisch äußert, aber wie er im Podcast so schön sagt – wenn man sich nicht sicher ist, folge dem Geld …

    Die Argumentation, dass ich mich für andere Impfen lassen soll – sorry, wenn es für euch OK ist ein Impf-Abo abzuschließen und die whs. trotzdem hoch ist sich mit nun Omikron anzustecken ist für mich haltlos. Gerne nehme ich diese Gesellschaftliche Verantwortung auf mich, aber dann ist es in meinen Augen zwingend nötig, dass auch die Wirksamkeit beständig ist. Auch ist diese Argumentation stark emotionalisiert und schürt Ängste, ja hab ich mit meinen Bekannten Beispielen auch gemacht, aber ein bisschen anecken musste ich ja ;). (Glaubts mir oder nicht die 2 in meinem Bekannten Kreis hab ich wirklich ..)

    Nun würde mich interessieren was ihr zu folgendem sagt [https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps](https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps) (weiß leider nicht wie man in einem Kommentar ein Bild verlinkt, falls das überhaupt möglich ist)
    Gut ablesbar ist eine doch signifikant höhere Sterbewahrscheinlichkeit der alterskategorie 0-74(!!) 2021 gegenüber 2020. Mir ist bewusst, dass es eine sehr vereinfachte Aussage ist und viele variablen mitspielen, was es mir jedenfalls zeigt ist, dass der Weg den unsere Politik einschlägt nicht der richtige ist.

    Hier ein [vergleich](https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&facet=none&uniformYAxis=0&pickerSort=desc&pickerMetric=location&Metric=Confirmed+cases&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false&country=PSE~ISR) zwischen Palästina und Israel, Israel ist ja inzwischen beim 4. Jauckerl ankommen, die Palästiner haben eine Ipfrate unter 40% – schaut euch mal die Tode etc. an – die nehmen sich nicht (relativ zur Bevölkerung, nicht absolut).

    Ich kann euch gern mehr Unstimmigkeiten liefern, die mich einfach stutzig machen, wieso wir als Gesellschaft ein so starkes Narrativ aufgesetzt bekommen und nicht einen differenzierten Diskurs anstreben, so wie es in einer ordentlich funktionierenden Demokratie angemessen ist.