Tineri si batrani, toti romanii ar trebui sa priveasca cu umeri grei la ce se intampla in Kazahstan

44 comments

1. N-am apucat sa citesc decat concluziile de la I5 si II si deja zic c-ar trebui facut sticky de citit pt oricine are nostalgii rusofile sau nu intelege amenintarea reala prezenta in Rusia pt Romania si cat de importante sunt aproprierile de NATO si UE….fara ca ele sa fie perfecte.

   EDIT: am citit si restul si nu mi-am schimbat parerea.

2. Tl;Dr

   In 2024 oricum iasă câștigători PSD și AUR, ieșim din NATO și UE și ajungem ca frații din Kazahstan.

   Majoritatea poporului e mai prost decât înainte de revoluție, plecați din Ro cat mai puteți.

   Orice avertisment, atragere de atenție, etc, sunt degeaba, majoritatea are IQ de 2 cifre și nu le pasa, top kek.

3. In 1989 regimul Ceausescu nu era “sustinut” de Uniunea Sovietica, ba chiar in timpul vizitei din ’87 Gorbaciov chiar ii spusese lui Ceausescu ca ar fi cazul sa schimbe un pic strategia, fara succes. Nu inteleg de unde tot vin aceste tendinte revizioniste. Regimul Ceausescu a fost sustinut intern, a picat intern.

4. >Exact cum eram noi in 1989, KZ este strivit de zeci de ani de un regim autocratic, dictatorial de stil post-Internet.
   >
   >Libertatea de dezvoltare in afaceri sau cultura este zero, banii se fac in principal in cateva domenii controlate cu mana de fier de regim si tara in general este radical impartita intr-o patura de oligarhi & prietenii lor si restul, oameni de rand care traiesc ca si cum comunismul nu s-a terminat ci, ca un cancer, a progresat.
   >
   >Exact la fel eram si noi impartiti intre nomenclatura PCR & prietenii (Securitatea, etc.) care era o rasa superioara si romanii de rand care traiau in mizerie, frig, foame, subdezvoltare si un etern cer de plumb.

   2021: [Românii, tot mai nostalgici după comunism/ Creștere de 20% în 7 ani. Care sunt motivele?](https://romania.europalibera.org/a/rom%C3%A2nii-tot-mai-nostalgici-dup%C4%83-comunism-cre%C8%99tere-de-20-%C3%AEn-7-ani-care-sunt-motivele-/31463617.html)

   >Rezultatele unui sondaj realizat de INSCOP arată o situație îngrijorătoare: la 30 de ani de la căderea comunismului, **63% dintre români cred că situația de atunci era mai bună decât cea de acum**. Este cea mai mare cifră din ultimii ani și arată amploarea revalorizării comunismului.

   2014: [SONDAJ. 46% dintre românii intervievaţi l-ar vota acum pe Nicolae Ceauşescu la prezidenţiale](https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/social/sondaj-46-dintre-romanii-intervievati-l-ar-vota-acum-pe-nicolae-ceausescu-la-prezidentiale-227412)

5. cred ca kazacii, dupa ce se trezesc cu democratia, o sa treaca prin ce am trecut noi in anii ’90. Incepand de la devalorizare masiva, un fel de cuponiada, etalonul 2 3 din conducerea actuala trece la butoane si alte chestii dinastea

6. La cum au trimis Rusia & Co trupe mai degraba seamana cu Primavara de la Praga

7. mai exista o legatura dintre romania si kazahstan, il cheama Borat! 😅

8. Cum a mai spus cineva pe aici, sustinerea Moscovei nu prea exista. In aceasta nota OP te sfatuiesc sa te uiti la podcastul cu Hodor la happyfish pe youtube, a explicat foarte bine toate nuantele din acea perioada, mie mi s-a parut credibil si bine documentat.

   https://youtu.be/Jhjm6dcUP34

9. Faza cu regimul sustinut de rusi e partea cea mai slaba a postului, nu stiu de unde ai scos-o. Intr-un fel da, faceam parte din Blocul Estic, dar Ceausescu nu era la comanda directa a URSS-ului asa cum portretizezi asta. Toata faza cu neinvadarea Cehoslovaciei reprezinta un turning point in relatia noastra cu URSS-ul.

   Sunt niste paralele, mai proaste sau mai bune, intre noi si kazahi, dar in niciun caz cand vine vorba de relatia cu URSS/Rusia.

   Sunt de acord cu mesajul mai larg al postului, acela ca ar trebui sa avem o aliniera ferma si stransa cu Vestul/Europa la sfarsitul zilei, in ciuda oricaror discrepante sau neintelegeri de forma care apar in cadrul acestei alinieri si sa fim sceptici la apeluri de “suveranitate” si “independenta”, caci vom fi mai mult prada libera pentru vecinul mai mare.

10. Având în vedere evenimentele care se petrec, astfel de lucru e menit ori să elibereze sau să ofere Kazakhstanului o poziție mai liberă spre democrație, ori să întărească poziția Rusie(cu tot sprijinul oferit de Kremlin acum către Astana).

    Nu m-ar uimi o mutare când vine vorba de Kazakhstan a lui Puti’ și a Rusiei la fel cum a fost și cu Crimea. Adică tentativă de anexare. Asta dacă nu are vecinu’ Xi ceva de spus.

    Până la urmă visează și el umed în Putinismul lui și jonglează cu ideea reunificării oarecum al fostului URSS.

11. > Am facut acest infim efort pentru memoria sutelor de mii de romani ucisi de analfabetii comunisti instalati de rusi, milioanelor de romani distrusi ulterior de regim, sutelor de romani ucisi la Revolutie, milioanelor de romani ale caror vieti au fost frante si risipite de viermii care au preluat puterea dupa Revolutie si milioanelor care au plecat de aici si nu se vor mai intoarce. Intr-o destul de indepartata masura si pentru kazahii ce se zbat acum sa iasa din intuneric. Nu-i cunosc in niciun fel dar ii simt.
    Sa ne ajute Dumnezeu sa ne gasim si sa devenim ce n-am fost inca: un neam ce-si struneste abil propria soarta fara sa mai depinda prea tare de noroc.

    Right in the feels, sa fii iubit!

12. Scenariul e mai asemanator cu cel din Ukraina, cu exceptia ca Ianukovici a fost mult mai rapid inlaturat. Probabil nici Rusia nu ar risca o interventie directa in coastele NATO.

13. Ar fi o idee buna sa fie tradus si sa fie pus pe /r/kazakhstan ?

14. Interesant cum pe facebook oamenii chiar sunt scârbți de ce fac ruși cu dictatorii lor din jur, în Khazakstan, multe comentarii nervoase și like-urile sunt mai puține decât celelalte reacții. Tot interesant este că la orice știre despre altceva, vezi câte un AURolac prin comentarii. La astea unde românii înjură Rusia și nu ai nici o șansă dacă te pui să comentezi contradictoriul, e lipsă de AURolaci

15. [deleted]

16. inteleg spiritul lui OP dar cand te uiti mai atent observi o carca de diferente intre RO 89 si KZ 22:

    1. In primul rand KZ are o minoritate de 20% rusi, ceea ce inseamna ca Putin nu va accepta in niciun fel schimbarea regimului din KZ in unul pro-vest/anti-rus. Noi (si nici restul statelor din estul europei) nu aveam minoritati rusesti deci rusii nu aveau acelasi incentive sa nu te lase sa iesi de sub tutela lor.
    2. URSS in 1989 era in pragul colapsului, nu isi permitea sa intre consistent in Romania cu trupe ca sa impuna un regim comunist 2.0 sub Iliescu. Rusia in 2022 e cat de cat de stabila, chit ca nu mai e o superputere, deci isi permite lejer o extravaganta militara in Asia Centrala, care nu are nicio treaba cu sfera europeana si americana de influenta.
    3. Aici vorbesc din cur ca nu cunosc nimic despre istoria lor, dar nu cred ca kazahii au macar cultura democratica pe care o avea romanul in 89 (noi macar am avut partide politice in perioada interbelica pe care aia de 50-60 de ani la revolutie le cunosteau ca lumea, din cate stiu sub regimul tarist kazahii traiau ca mongolii acum 800 de ani, si dupa aceea au cunoscut doar comunism sovietic)
    4. Geopolitica si economia e cu totul alta: KZ e o tara uriasa si are unele din cele mai mari resurse de petrol, uraniu si gaze din lume. Rusii o sa lupte pentru astea cu dintii. Noi, desi suntem o tara foarte bogata ca resurse la nivel de Europa, nu ne comparam cu KZ din punctul asta de vedere nici cat negrul sub unghie.
    5. Cel mai strong argument, IMO: Noi am avut momentul revolutiei in 1989, impreuna cu nemtii, polonezii, cehii, slovacii, ungurii si bulgarii. E altceva cand 6 tari se rascoala simultan si alta e cand esti singur cum sunt kazahii acum. Cum au zis si altii pe aici, treaba e mai similara cu ungaria ’56 si cehoslovacia ’68

17. Excelent post

18. Exact la ce ai scris tu aici ma gandeam azi cand citeam stirile si detalierile despre ce se mai intampla acolo.

    Un singur detaliu cred ca ti-a scapat. Daca Iliescu nu il omora pe Ceausescu sau daca URSSul nu era pe final pana la Revelion am fi fost exact in situatia oamenilor omorati pe strada in Kazahstan. Nu inseamna ca a facut-o de dragul nostru, sa fim seriosi. Dar din punctul asta de vedere trebuie sa fim pragmatici si realisti.

19. imi pare rau ptr kazahstan, ghinionul lor este ca sunt prea aproape de big brother russia. nu seamana deloc cu ce a fost la noi. mai degraba va deveni un fel de belarus.

20. >Exact cum eram noi in 1989, KZ este strivit de zeci de ani de un regim autocratic, dictatorial de stil post-Internet. Libertatea de dezvoltare in afaceri sau cultura este zero, banii se fac in principal in cateva domenii controlate cu mana de fier de regim si tara in general este radical impartita intr-o patura de oligarhi & prietenii lor si restul, oameni de rand care traiesc ca si cum comunismul nu s-a terminat ci, ca un cancer, a progresat. Exact la fel eram si noi impartiti intre nomenclatura PCR & prietenii (Securitatea, etc.) care era o rasa superioara si romanii de rand care traiau in mizerie, frig, foame, subdezvoltare si un etern cer de plumb.

    >Exact ca la noi in 1989, regimul autocratic din KZ exista in principal datorita sprijinului continuat zeci de ani din partea unei mari puteri straine, adica Rusia

    Fara suparare OP dar Romania din anii 1989 si Kazakhstan nu se compara.

    Kazacii au access la internet (bn, momentan nu au de cand a inceput protestul). Au Instagram, au Youtube, au VK, foarte putine site-uri sunt blocate.

    Programele TV nu au propaganda cu ce a mai vizitat Nazarbayev saptamana asta. In realitate e plin de canale diverse (kazakh, rusesti si mai ales canale turcesti si coreene, telenovelele din Turcia si Coreea sunt extrem de populare.)

    Kazacii nu sunt la mila statului cum erau romanii in anii 1989. Acolo exista o gramada de companii straine si private autohtone care nu au legatura cu statul. PIB-ul pe cap de locuitor aproape ca il intrece pe cel al Rusiei iar in anii ~2004-2010 Kazakhstanul a avut un PIB mai mare ca al Romaniei.

    Kazacii nu sunt tinuti cu forta in tara, multi calatoresc anual prin Turcia, Egypt, Thailanda, Rusia, China sau chiar prin Europe si America daca isi permit, Budapesta si Astana au o linie directa prin WizzAir si e destul de ieftina.

    Iar Nazarbayev nu e sutinut de Kremlin, as spune chiar contrariul. El incerca de ani intregi sa formeze o identitate nationala Kazakha, ceea ce ii enerveaza pe rusi foarte tare. El a mutat capitala din Almaty (unde in anii 1989 erau cam 37% etnici rusi vs 39% etnici kazakh) intr-o mlastina pe care a numit-o “Astana”(tradus capitala in kazakha) care se afla in nordul tarii unde traiesc cei mai multi rusi. In timp ce in Astana se construiau blocuri el deja le dadea apartamente gratuite doar etnicilor kazaci, asta era o incercare de a dilua suprematia rusa din nord iar azi traiesc aproximativ 1,5 milioane de oameni acolo, 80%+ fiind Kazakhs.

    Cand vine vorba de politica externa aici Ceausescu din anii 60-70 si Nazarbayev se aseamana putin prin faptul ca ambii au dorit deschiderea spre Vest dar sub controlul lor. Sunt multe companii straine si relatii bilaterale cu Europa si America. Relatiile dintre Russia si Kazakhstan sunt complexe, uneori sunt bune iar uneori sunt chiar ostile, Putin a spus de vreo 2 ori ca Kazakhstan e un stat artificial facut de Sovietici (ceea ce si Kremlin-ul stie ca e fals). Copii invata la scoala despre foametea/genocidul din 1932 si despre crimele din Uniunii Sovietice asupra lor. Relatia e mai multa una de interdependenta, economia Kazakhstanului e inca dependenta de Rusia iar Rusia are nevoie de Kazakhstan ca sa nu isi piarda toata influenta in Asia Centrala.
    Cand Rusia a invadat Crimea Kazakhstanul a absentat de la votul UN de a condamna actiune ceea ce i-a cam frustrat pe rusii care se asteptau ca Nazarbayev sa ii sutina cum a facut Belarus, Armenia, Venezuela, Cuba, Bolivia si alte tari pro-ruse.

    Insa da Nazarbayev e un dictator iar Kazakhstanul nu e o democratie, Nur Otan fiind un partid al puterii. Coruptia exista iar cei de sus au acces la resursele tarii.

    Tot ce se aseamana pana acum e ca Tokayev o da si el ca FSN-ul cu ‘terotistii” care sunt mai mult ca sigur agenti sau protestatari prostiti cum au fost si la noi.

    Se zvonest insa ca in realitatea e o incercare de a acapara toata puterea de catre Tokayev si camarila lui(el fiind mai pro-rus de fel) si de a scapa de Nazarbayev si familia lui. Au existat mai multe neintelegeri intre cei doi anul trecut iar probabil Tokayev s-a saturat sa fie vazut in lume ca papusa lui Nazarbayev. Anul trecut Putin l-a invitat la o vizita “prieteneasca” doar pe Tokayev ceea ce a fost destul de surprinzator avand in vedere ca pana atunci Putin prefera sa il invite si pe fiul lui Nazabayev pentru genul acela de intalniri. Urmeaza sa vedem ce se va intampla in urmatoarele zile.

21. Ca sa ma lamuresc eu: Putin face scandal la granita cu Ucraina, UE nu mai face contracte de gaze pe termen lung cu Rusia, prostii ca noi platesc 3x pretul dinainte la gaze, Putin face mai mult scandal ca invadeaza Ucraina, si se trezesc brusc altii de sub umbrela ruseasca sa faca pe nebunii ca vor libertate.

22. Ca tot vorbiti despre asta.

    [https://youtu.be/RwtbCdmAka4](https://youtu.be/RwtbCdmAka4)

    La 0:50 puteti auzi pe una vorbind in romana.

23. Destul de slabuta fictiunea din acest thread, aceleasi povesti din carti luate drept adevaruri istorice, ipoteze gresite care duc la concluzii neconforme cu realitatea.

24. Mă tem că rușii pot merge și vor merge cu regimul ăsta de oligarhi corupți până la ruina totală a lor și a tuturor aliaților.

    Efectiv societatea lor – și cu atât mai mult a unor sateliți din Asia – nu e în stare să lupte cu aparatul de furat al statului (securitate + corupție + armată + miliție, etc, etc, etc, etc). Mulți ruși probabil nici nu conștientizează în ce rahat sunt…când se va termina petrolul și gazul oare ce vor face.

    Ce ar trebui să avem noi grijă este de fapt și singurul lucru pe care îl putem face – să ne vedem de oile noastre. Avem următoarele probleme la adresa democrației, după mine:

    * influența imensă încă a Securității, cu toate noile ei brațe (cumva reușesc să corupe fiecare președinte ales, la finalul mandatului nu mai răspunde jurnaliștilor, oamenilor… are doar timp pt bugete mărite SPP)
    * PSD – baronii locali din acele zone uitate de Dumnezeu ale României (Moldova și Oltenia). Ei sunt oamenii care ne țin în urmă – le convine asta așa cum le convine și oligarhilor ruși
    * AUR – partidul țiganului patriot susținut probabil de Rusia lui Putin. Românii sunt suficient de cretini să voteze ca protest cu ORICINE le zice ce vor să audă. E o glumă sinistră care se cam îngroașă
    * Lupta anti-corupție, care de fapt nu a început niciodată. Nu cu Macovei, nu cu Kovesi (care mai nou dă mesaje din Bruxelles “să nu ne pierdem speranța” – eu nu o avusesem niciodată, nu cu foști comuniști sau copiii lor facem reformă). Interensant cum a trecut de la “DNA-ul vârf de lance” la “nu vă pierdeți speranța” – jalnică.

25. Sunt interese mari la mijloc

26. cred ca ignori in mod voit diferentele din romania si kazakstan daca tu crezi ca revolutia de acolo are vreo sansa de reusita. nu se va intampla asta. rusii vor calma situatia si vor mentine controlul asupra tarii pana guvernul isi revine, de asta sa fii sigur.

    inteleg ca te-ai umflat de emotie cand ai scris asta, dar e vorba de 7500 de kilometri de granita intre ei si rusi, it just ain’t happening chief.

27. Putin . Xi jinping . Oamenii dreptatii . Cum ar arata lumea fara ei si comunismul lor calduros ? . Ma amuza ca Putin si Xi care is cunoscuti pentru spionaj si propaganda zic ca ceilalti is spioni si propagandisti . Adevarati maestri . Sper ca o sa mai postezi in continuare pe grupu asta , ai spirit de jurnalist .

28. Îmi pare rău, dar trebuie să-l contrazic pe OP și sa spun ca greșește grav. Și în general ce se scrie pe aici arată ignoranță totală.

    Am prins dictatura ceaușistă adolescent find și am călătorit de câteva ori în Kazakhstan în 2021 (30 de zile în total).
    Nu pot sa spun ca înțeleg în totalitate ce se întâmplă acolo, sunt bulversat, dar nu poate fi făcută nici o asemănare cu Ceaușescu asa cum încearcă OP într-o postare lunga și greu de citit.

    Câteva puncte :
    – regimul autocratic și corupt din Kazakhstan nu exista și nu rezista datorita Rusiei. E o aiureala și se încearcă sa se explice ce e acolo prin influenta Rusiei. Greșit.
    – Kazakhstanul are gaze, petrol, aur, uraniu și nu depinde de Rusia.
    – spre deosebire de România lui Ceaușescu e o tara unde se găsește mâncare ieftina, e o tara moderna cu o infrastructura bună, internet rapid, plina de malluri, restaurante excelente.
    – industria e dezvoltata, se construieste mult, e o tara curata și sigura. Nu de puține ori am mers noaptea pe strada în Almaty, am fost în baruri unde cantau trupe locale, m-am simțit totdeauna în siguranță.
    – localnicii mi-au vorbit de corupție de la vârf, dar nu cu furia ce poate duce la incendieri, distrugeri si decapitări de polițiști.
    – trupeke OTSC au doar rol de apărare a obiectivelor strategice, nu pot sa tragă în protestari. E o minciună că rusii au fost chemați sa înăbușe revolta.

    Atunci ce s-a întâmplat acolo? De ce? Repet, sunt bulversat și mi-e greu sa înțeleg. Ce vad la TV nu se pupă cu ce am trăit eu acolo ultima data (în octombrie).
    Dacă nivelul redus al salariilor și corupția reprezintă explicația atunci România, Bulgaria, Albania, Serbia șamd ar trebui de mult să fie în flăcări.

29. Tot ce a fost rau pentru noi a venit de la rusi.

30. La cat de mult ma doare in pula de ce se intampla in Kazakhstan acum, oare cat de mult ii durea in pula pe vestici in 1989 fara globalizare?

    Geopolitica si narativa sunt facute de jmecheri, nu la coada pulii. Pot sa ma uit toata ziua si n-9 sa inteleg nimic.

31. Rusia are mult de pierdut. Vor exista intervenii cât e nevoie. Își vor muta trupele de la granița cu Ucraina.

32. Mulțumesc pentru atenția cu care ai pus accentul pe comparație și stepping in their shoes, sa ne vedem din afara istoria. Chiar dacă nu e 100% e foarte bun exercițiul, și lipsește de obicei.

33. e plin de geostrategi emotionali care fara Wikipedia nu ar recunoaste harta lumii…

34. Who has seen the Polish TV Series 1983 on Netflix?

    I tend to believe that it was US snipers killing Romanians during the 1989 revolution rather than Romanian security services or Russians.

35. Oligarhia din Kazahstan nu se compara cu sistemul autoritar al lui Ceausescu.

36. IMHO, ii cel putin naiv sa compari Kazakhstan cu Romania sub Ceausescu, is contexte total diferite, regimuri care chiar daca is autoritare, diferite, geopolitic diferite, etc.

    But let’s do it roddit …

    ——

    ​

    >RO in 1989 si KZ in 2022: Obscure pentru lumea vestica

    Relevanta fiind? RO si acum e obscura pentru lumea vestica. As zice atunci cu Nadia, Steaua, Ceausescu, etc avea mai multa popularitate in “vest” in special ca acum e foarte mult “fluff” mediatic

    ​

    >RO in 1989 si KZ in 2022: Dictaturi sustinute zeci de ani de Rusia

    Ceausescu&Co nu prea au fost sustinuti de URSS, decat in eventuala interventie externa, dar era ceva normal dand contextul geopolitic care e total diferit.

    ​

    >RO in 1989 si KZ in 2022: Dictatura raspunde unor proteste legitime prin strategia de dezinformare criminala “agenturili straine”

    Asta ar fi cam singura asemanare, dar e cam “dictatorship 101”

    ​

    >RO in 1989 si KZ in 2022: Dictatura cere sprijinul militar tutelar de la Moscova

    Aici ii fix pe dos, Iliescu i-a chemat deci ar fi in acest caz, protestatarii ca sa-i cheme nu regimul, ori e invers.

    *Procurorii susțin că, dat fiind că TVR era sub control militar, iar armata era* ***sub controlul grupării conduse de Ion Iliescu****,* – fix din ce ai trimis tu

    ​

    >RO in 1989 si KZ in 2022: La ce trebuie sa se gandeasca tinerii pana la urma?

    Uhm, ok … nu are sens, dar daca vrei tu, asa-i

37. > II. Pentru cei ce-si aminteasc la prima mana Revolutia Romana

    Mah, io am iesit in strada, in Dec 20, 1989. In Arad. Nu o fost masacru de la Timisoara, da nu ne-or lasat moale astia nici pe noi.

    Un lucru am de spus: fuck russia. fuck the communists. fuck them all.

    acu … continui sa beau.

38. Atata timp cat vestul e dependent de gazul rusesc o sa fac fix nimic.

    O sa vorbeasca mult despre “valori si drepturi” si in final o sa ii abandoneze. La fel si vis a vis de interesele Chinei.

    Vestul a vrut sa fie slab si sa se mandreasca cu slabiciune si sa dea drepturi slabiciunii. Daca te duci in San Francisco/Paris si zici ca esti ultimul om, primesti tot ajutorul din lume ca asa crede vestul ca merge lumea, daca esti slab, nu este jobul tau sa te faci mai puternic ci sa te faca altii. Si ca daca cineva este discriminat nush ce, face un protest si gata, totul pe tava. Ori cand se duc la rusi si la chinezi si le zic ca sunt slabi, se asteapta sa le fie pus tot pe tava, de parca alora le e frica sa fie numiti rasisti, xenofobi si asa mai departe. Pe aia ii doare fix in spitz si iti pun tancurile la nas.

    Atata timp cat UE nu vrea nici macar centrale nucleare, o sa rada rusii si cu fundul de noi.

39. Abia aștept postacii aurolaci în threadul ăsta.

40. > Avem si o gaura sangeranda de 5 milioane de romani care nu-mi prea lasa loc de luat lectii pe un ton gresit.

    Nu inteleg ce vrei sa spui prin asta

41. Aș mai adăuga faptul că, ambele revolte au pornit de la chestii minore și localizate. La noi proteste despre un preot, la ei proteste despre prețurile la gaz, care repede s-au extins în toată țara din cauză că toate lumea e fed up cu vechiul regim.

42. Fut în ea de țară. Mai am grija de ultimii bătrâni pe care ii mai am aici si am plecat. Nu merită sa ma lupt ptr nimic aici ptr ca nu o sa fim uniți niciodată. Ieșim 100 in strada si restul radbde noi la televizor. Am mai încercat acum câțiva ani ca sa scăpăm de jegoșii aia din psd și uite unde suntem acum. Pis pe ea de țară. La 30 de ani nu am nici o intenție sa îmi fac viitorul aici chiar daca in orice tara o sa fiu văzut inferior, mai bine asa decât superior într-o tara inferioara. Muie România, ca asta merităm

43. Eu cred că doar aparent seamănă cu ce s-a întâmplat în România în 89. Contextul politic și social, dar și dinamica evenimentului, sunt diferite.
    În Kazahstan se întâmplă momentan niște revolte de stradă. La noi a fost o revoluție/lovitură de stat, într-un moment oportun nu doar în context intern, dar și extern. De asemenea, un rol cheie l-a avut armata. Țineți minte scandările “Armata e cu noi, armata e cu noi…”. Din contră, în Kazahstan se pare că ajung armate vecine care împreună cu forțele lor de ordine suprimă foarte eficient revoltele. Și cel mai sigur vor reușit și nimeni nu va putea să facă nimic. Vor fi reacții verbale din partea Vestului și cam atât. În realitate, Kazahstan este al Rusiei.

44. As vrea sa zic zi eu ceva despre articolul acest clar propagandist.

    Legat de p 2.:
    – cine ti-a zis ca regim de la Kazakhstan a fost sprijinit de Rusia? Teebuia sa vezi din istoricul, ei au pornit spre Turcia, au lansat program national de eliminare scrisului kirillic, au mutat tot pe scris latinic, elimina in continuu educație in limba rusa.
    Ai auzit ceva de patrolare de limba? Si faptul ca stat nu le interzicea? Multe ratii cu UE si SUA, multime de fonduri si ONGuri de “democratizare”
    Toate acestea susțin ca Nazarbayev a fost indreptat spre Vest si Turcia, nu spre Rusia.
    O alta dovada e ca activitatea cercetatorilor si char jurnaliștilor rusi – nu a fost agreata in Kazahstan.
    Plus, sa nu uitam de exodus continuu de populatie rusa din Kazakhstan – ei plec in continuu, spre Rusia. Nationalism in Kazakhstan e in creștere continua.
    Adica punctul 2 din articolul tau – e o minciuna completa. Kazakhstan nu a fost sustinut de Rusia, ei întotdeauna a fost cu curs politic indreptat in alta parte.

    Legat de p3:
    E un populism pur- sa scrii despre “proteste pasnice” si “agresivitatea dictaturii” fara orice informație reala.
    Cum se leaga proteste pașnice si 3 politisti la care s-a taiat cap? Sa tinem minte ca ambele parti au vina si au dreptate- protestatarii NU trebuie sa distruge puncte de politie, cladiri administrative, spitaluri. Politia NU are voie sa deschide foc.
    Adica cand in SUA protestatarii vintra in Capitol- sunt teroriști. Cand in Kazakhstan protestatarii dau foc la primarii si administrație Presedintelui – nu sunt teroristi?
    Ah da, am uitat – **standarde duble lucreaza numai pentru SUA si UE, in alte state sunt interzise**