§ 33 Anlage und Markierung von Wegen und Routen im Wald
[…]
(3) Das erstmalige digitale Anzeigen oder digitale Ausweisen von noch nicht vorhandenen Pfaden sowie von Wildwechseln, Fußpfaden, Rückegassen oder Fahrspuren als virtuelle Routen oder Trails durch bislang weglose Flächen im Wald bedarf der Zustimmung des Waldbesitzenden und der Genehmigung der zuständigen Behörde”
Wenn das Gesetz so kommt bräuchte man für das Anlegen irgendwelcher neuen digitalen Routen in weglosen Gebiet Komoot, Strava & Co für jeden Waldabschnitt die Einwilligung des jeweiligen Waldbesitzers und der lokalen Forstbehörde. Was weglos kann je nach Gegend durchaus diskussionswürdig sein, manche Wildpfade z.B. sind ja durchaus prominent.
Der Paragraph ist zwar aktuell nicht direkt bußgeldbewährt, womit etwas unklar ist, was die Konsequenz wäre wenn man diese nicht einholt aber ist trotzdem ziemlich crazy.
Noch kein Gesetz und die Bundesländer können von den Regelungen abweichen aber so schlecht scheint mir die Lobby der Waldbesitzer in Deutschland nicht.
> Unklar ist, wie die Regelungen forciert werden könnten.
Und damit hat es sich auch schon wieder.
> Der Entwurf für ein neues Bundeswaldgesetz sieht vor, dass ohne Genehmigung keine digitalen Routen abseits von Wegen aufgezeichnet werden dürfen.
Der zweite Satz des Artikels ergibt inhaltlich zwar mehr Sinn als die Überschrift, jedoch stellt sich hier ernsthaft die Frage nach der praktikablen Umsetzung eines solchen Vorschlages. Der Waldbesitzer kann zwar herausfinden das Andy84 eine gemützliche Feierabendrunde durch seinen Wald auf komoot geplant hat. Hinter den Accounts steht aber nur eine E-Mail, mehr als den Account löschen lassen kann man auch nicht veranlassen. Profit??
Und was machen wir mit nicht durchsetzbaren Gesetzen?
in 10 jahren wird openstreetmap dann deutschlandweit dns gesperrt
Deutschland on fire.
Peak-Deutschland
Sinnloses nicht kontrollierbares Gesetz.
Sollen die Polizisten Wanderern nachjagen die eine Route online markiert haben oder lieber Menschenhandel, Gewaltverbrechen und Diebstählen nachgehen?
Sollen die überlasteten Gerichte sich mit so einem Unsinn befassen?
Muss dieser Bürokratie-Abbau sein von dem alle reden.
Welcher Wald ???
Ich darf abseits der Wege durch den Wald laufen. Ich darf Freunde mitnehmen und ihnen zeigen, wo ich jeweils abseits der Wege durch den Wald laufe. Ich darf mir von Hand aufzeichnen, wo ich abseits der Wege durch den Wald gelaufen bin. Ich darf meinen Freunden die Karte zeigen, auf der ich eingezeichnet habe, wo ich abseits der Wege durch den Wald gelaufen bin. Ich darf die handgezeichnete Karte irgendwo im Internet hochladen und mit der ganzen Welt teilen.
Aber ich darf nicht mit einer GPS-App aufzeichnen, wo ich abseits der Wege durch den Wald laufe und die Aufzeichnung mit meinen Freunden (und all den anderen Benutzern der App) teilen. Habe ich das korrekt verstanden?
Würd mich mal interessieren wie viel Arbeitsstunden insgesamt in so einem Gesetz stecken und ob man am Ende stolz drauf ist.
So ein Quatsch. Wenn die nicht wollen, dass Leute in den Wald gehen: Zäune drumherum bauen und ein Eingangstor und dort (teuren) Eintritt verlangen.
Freizeitaktivitäten kosten doch sowieso schon fast alle einen Haufen Geld. Da kann man dafür dann auch noch was verlangen.
Erinnert sich noch jemand an die Bon-Pflicht und den Zwang Takeout auch in Mehrwegbehälter anzubieten? Das wird nahezu nirgendwo mehr gemacht, das Gesetz wurde einfach weginoriert.
Kann ja nicht sein, dass man die Natur genießt und das dann auch noch mit anderen teilt! Wo kommen wir denn da hin!?!?
Und wenn wir den Wald einfach roden und einen Radschnellweg bauen, damit da besser fahren kann?
Hmmm irgendwann gibt es dann biketrails.to
Ey die ham doch einen an der Waffeln oder?
Krass, wie hier fast jeder dafür ist, neue Wege durch den Wald zu pflügen und zu markieren, statt die vorhandenen zu nehmen und in neuen Kombinationen zu markieren. Das Netz der Wanderwege ist eigentlich schon recht dicht.
Also ich freue mich drüber. Ich bin es mittlerweile leid mich mit den kämpfern für Kartographiefreiheit von OSM anzulegen, die jede GPS aufzeichnung von Mountainbikern direkt in ihre dreckige Onlinekarte übertragen damit der nächste ihn bei der Routenplanung gleich vorgeschlagen bekommt.
Ich bin mir sicher das 99 Prozent der Mountainbiker unbewusst auf den illegalen Trails unterwegs sind, schließlich stehen die ja so im Netz. Jetzt eine Möglichkeit zu haben diese zu löschen freut mich.
19 comments
Für die Wanderer und Biker:
Der aktuelle [Entwurf für eine Modernisierung des Bundeswaldgesetz](https://www.forstpraxis.de/sites/forstpraxis.de/files/2023-11/231110_Referentenentwurf_BWaldG.pdf) enthält einen neuen “Komoot-Paragraphen”:
§ 33 Anlage und Markierung von Wegen und Routen im Wald
[…]
(3) Das erstmalige digitale Anzeigen oder digitale Ausweisen von noch nicht vorhandenen Pfaden sowie von Wildwechseln, Fußpfaden, Rückegassen oder Fahrspuren als virtuelle Routen oder Trails durch bislang weglose Flächen im Wald bedarf der Zustimmung des Waldbesitzenden und der Genehmigung der zuständigen Behörde”
Wenn das Gesetz so kommt bräuchte man für das Anlegen irgendwelcher neuen digitalen Routen in weglosen Gebiet Komoot, Strava & Co für jeden Waldabschnitt die Einwilligung des jeweiligen Waldbesitzers und der lokalen Forstbehörde. Was weglos kann je nach Gegend durchaus diskussionswürdig sein, manche Wildpfade z.B. sind ja durchaus prominent.
Der Paragraph ist zwar aktuell nicht direkt bußgeldbewährt, womit etwas unklar ist, was die Konsequenz wäre wenn man diese nicht einholt aber ist trotzdem ziemlich crazy.
Noch kein Gesetz und die Bundesländer können von den Regelungen abweichen aber so schlecht scheint mir die Lobby der Waldbesitzer in Deutschland nicht.
> Unklar ist, wie die Regelungen forciert werden könnten.
Und damit hat es sich auch schon wieder.
> Der Entwurf für ein neues Bundeswaldgesetz sieht vor, dass ohne Genehmigung keine digitalen Routen abseits von Wegen aufgezeichnet werden dürfen.
Der zweite Satz des Artikels ergibt inhaltlich zwar mehr Sinn als die Überschrift, jedoch stellt sich hier ernsthaft die Frage nach der praktikablen Umsetzung eines solchen Vorschlages. Der Waldbesitzer kann zwar herausfinden das Andy84 eine gemützliche Feierabendrunde durch seinen Wald auf komoot geplant hat. Hinter den Accounts steht aber nur eine E-Mail, mehr als den Account löschen lassen kann man auch nicht veranlassen. Profit??
Und was machen wir mit nicht durchsetzbaren Gesetzen?
in 10 jahren wird openstreetmap dann deutschlandweit dns gesperrt
Deutschland on fire.
Peak-Deutschland
Sinnloses nicht kontrollierbares Gesetz.
Sollen die Polizisten Wanderern nachjagen die eine Route online markiert haben oder lieber Menschenhandel, Gewaltverbrechen und Diebstählen nachgehen?
Sollen die überlasteten Gerichte sich mit so einem Unsinn befassen?
Muss dieser Bürokratie-Abbau sein von dem alle reden.
Welcher Wald ???
Ich darf abseits der Wege durch den Wald laufen. Ich darf Freunde mitnehmen und ihnen zeigen, wo ich jeweils abseits der Wege durch den Wald laufe. Ich darf mir von Hand aufzeichnen, wo ich abseits der Wege durch den Wald gelaufen bin. Ich darf meinen Freunden die Karte zeigen, auf der ich eingezeichnet habe, wo ich abseits der Wege durch den Wald gelaufen bin. Ich darf die handgezeichnete Karte irgendwo im Internet hochladen und mit der ganzen Welt teilen.
Aber ich darf nicht mit einer GPS-App aufzeichnen, wo ich abseits der Wege durch den Wald laufe und die Aufzeichnung mit meinen Freunden (und all den anderen Benutzern der App) teilen. Habe ich das korrekt verstanden?
Würd mich mal interessieren wie viel Arbeitsstunden insgesamt in so einem Gesetz stecken und ob man am Ende stolz drauf ist.
So ein Quatsch. Wenn die nicht wollen, dass Leute in den Wald gehen: Zäune drumherum bauen und ein Eingangstor und dort (teuren) Eintritt verlangen.
Freizeitaktivitäten kosten doch sowieso schon fast alle einen Haufen Geld. Da kann man dafür dann auch noch was verlangen.
Erinnert sich noch jemand an die Bon-Pflicht und den Zwang Takeout auch in Mehrwegbehälter anzubieten? Das wird nahezu nirgendwo mehr gemacht, das Gesetz wurde einfach weginoriert.
Kann ja nicht sein, dass man die Natur genießt und das dann auch noch mit anderen teilt! Wo kommen wir denn da hin!?!?
Und wenn wir den Wald einfach roden und einen Radschnellweg bauen, damit da besser fahren kann?
Hmmm irgendwann gibt es dann biketrails.to
Ey die ham doch einen an der Waffeln oder?
Krass, wie hier fast jeder dafür ist, neue Wege durch den Wald zu pflügen und zu markieren, statt die vorhandenen zu nehmen und in neuen Kombinationen zu markieren. Das Netz der Wanderwege ist eigentlich schon recht dicht.
Also ich freue mich drüber. Ich bin es mittlerweile leid mich mit den kämpfern für Kartographiefreiheit von OSM anzulegen, die jede GPS aufzeichnung von Mountainbikern direkt in ihre dreckige Onlinekarte übertragen damit der nächste ihn bei der Routenplanung gleich vorgeschlagen bekommt.
Ich bin mir sicher das 99 Prozent der Mountainbiker unbewusst auf den illegalen Trails unterwegs sind, schließlich stehen die ja so im Netz. Jetzt eine Möglichkeit zu haben diese zu löschen freut mich.