Wie vermutet, die Wahrheit findet sich immer in der Mitte.
Ich werde es auch hier nochmal betont wiederholen: Ja es gibt unter den Ultras auch ein Gewaltproblem, was hier ja auch zum Auslöser von allem wurde, das schaukelt sich aber eben auch nur so hoch weil es dazu auch ein Gewaltproblem innerhalb der Polizei gibt.
Der Verein hat absolut kein Interesse an Hools und permanenten Ausschreitungen, denn das kostet am Ende nur Ansehen, Zuschauer und ultimativ eben auch Geld wer weiß vielleicht sogar Sportliche Punktstrafen, ist jetzt also nicht so, als würde man da die eigenen Fans in kompletten Schutz nehmen.
Wenn ein Veranstalter hier in dem Fall der Verein nicht richtig von der Polizei informiert wird, kann er selbst auch nicht korrekt handeln und vielleicht selbst Maßnahmen einleiten um Problemen vorzubeugen und was die Polizeipräsenz und Einschätzung des Spiels eingeht, so gab und gibt es vom Verein das klare Statement, eine Kommunikation zum Thema Risikospiel gab es nie. Sowas ist Problematisch und zeugt in meinen Augen auch von einer aktiven Provokation seitens der Polizei bzw. eben der jeweiligen neuen Einsatzführer.
Am dramatischsten finde ich aber den Mittleren und Abschlussteil des Artikels, in dem eben die Polizeivertreter noch weiter Öl ins schon gut aufflammende Feuer kippen will. ***Dabei sei gesagt: RAINER WENDT DU BIST KEIN POLIZIST.*** Präventivhaft kann und sollte nicht das richtige Mittel sein nur um ein schönes Turnier im nächsten Jahr zu gewährleisten.
Dass man natürlich bei der Polizei selbst verletzte Beamten zu den Verletzten zählt ist nix neues und sollte mittlerweile auch mal von der Politik beobachtet werden, denn ja jeder Verletzte bei Einsätzen ist einer zu viel, aber diese sollten auch richtig beziffert werden, kann ja nicht sein das aus 5 verletzten 25 werden weil man durch das selbst genutzte Reizgas, eben Reizungen bekommen hat.
​
Für die Zukunft wird es leider essenziell sein, dass die Vereine sowas eigenständig aufklären und dann Konsequenzen daraus ziehen, denn wie man sieht, die Polizei ist zwar wichtig für unseren Alltag, aber im Falle des Fußballs malt sie sich die Dinge oft so wie sie ihr gefallen, gleiches gilt auch für die Fanhilfen, nur haben die eben kein Machtmonopol mit Schlagstock, Vollmontur, Pfefferspray und Handschellen
>Dies sind düstere Aussichten für alle Fußballfans
Nein, das empfinde ich ganz im Gegenteil so.
Natürlich ist es in rechtstaatlichen Verfahren wichtig, dass auch die größten Verbrecher einen Anwalt bekommen. Aber für mich als normaler Fußballfan, der keinen Bock auf Gewalt, Kloppereien, Abziehen von Fanutensilien oder sonstigen außerfußballerischen Betätigungen hat denen Teile der Ultras frönen, stellen derartig hochgradig gewaltsuchende Personen ein Sicherheitsrisiko dar und NICHT die Polizei. Hier haben 20 (!!!!!!!!!!) Personen auf einen Ordner eingeschlagen. Und dazu sagt die Frau Koschinsky gar nix?
Wie zur Hölle kann man sich mit grader Miene so lächerlich machen und hier ernsthaft der Polizei eine brutale Agenda vorwerfen, nachdem die Leute, die sie hier vollends in Schutz nimmt und implizit von jeglicher Verantwortung freispricht, völlig ohne Vorwarnung einen derartigen, mindestens provozierten, vielleicht sogar geplanten, Gewaltexzess veranstaltet haben?
Für mich persönlich hat sich die Fanhilfe Frankfurt, insbesondere aber Frau Koschinsky hier für jegliche zukünftige Diskussionen über Fans oder Polizei disqualifiziert. Sie vertritt hier nicht die Interessen von Fans, sondern von Gewalttätern.
Alle die hier so schlau rumlabern.fahrt doch mal am Spieltag zum Stadion mit der s bahn.und dann gehst du Mal zu so einem 4er Trupp der Bullen und fragst die was.mach ma.😂
Bei aller berechtigter Kritik an der Vorgehensweise der Polizei in den letzten Wochen und Monaten im Zusammenhang mit Fussballspielen im Allgemeinen und dem Spiel hier in Frankfurt im Speziellen, ist die Ursache doch ungeachtet einer etwaigen Agenda zur EM doch folgende:
Diversen unabhängigen Rückmeldungen von Fans im off. Forum der Eintracht fing die Auseinandersetzung wohl nicht durch bloßes Schubsen von Ordnerpersonal an. Vielmehr gab es Faustschläge gegen Ordnerpersonal, die das Betreten der Kurve ohne gültige Eintrittskarte für den entsprechenden Bereich unterbinden wollten.
Das nun im Kontext eines Risikospiels (Einstufung der Polizei) und der Vermutung einer Auseinandersetzung von Fangruppen im direkten Stadionbereich die Polizei etwas stärker bemannt und ausgestattet aufläuft…logisch.
Wenn dann noch, nach der initialen Aggression gegen Ordnungspersonal mit Pyrotechnik und allem was als Wurfgegenstand missbraucht werden kann gegen die Polizei vorgegangen wird, wundert dann eine solche Gemengelage genau wen?
Initiale Ursache ist hier das Verhalten und die Selbstwahrnehmung der UF offenbar, die keine Polizei in der Kurve duldet und auch sonst wohl ein eigenes Machtmonopol in der Kurve sieht, auch gegenüber dem Verein als Veranstalter.
Ich hoffe, dass verantwortliche Gruppen diesesmal wenigstens zur Selbstreflektion fähig sind. Das ist fraglich, da ansonsten gerne die “aber die anderen haben auch…” Karte gespielt wird. Und hier bahnt sich ja Ähnliches an, siehe “Die Polizei hat gelogen.”
7 comments
r/tja
Wie vermutet, die Wahrheit findet sich immer in der Mitte.
Ich werde es auch hier nochmal betont wiederholen: Ja es gibt unter den Ultras auch ein Gewaltproblem, was hier ja auch zum Auslöser von allem wurde, das schaukelt sich aber eben auch nur so hoch weil es dazu auch ein Gewaltproblem innerhalb der Polizei gibt.
Der Verein hat absolut kein Interesse an Hools und permanenten Ausschreitungen, denn das kostet am Ende nur Ansehen, Zuschauer und ultimativ eben auch Geld wer weiß vielleicht sogar Sportliche Punktstrafen, ist jetzt also nicht so, als würde man da die eigenen Fans in kompletten Schutz nehmen.
Wenn ein Veranstalter hier in dem Fall der Verein nicht richtig von der Polizei informiert wird, kann er selbst auch nicht korrekt handeln und vielleicht selbst Maßnahmen einleiten um Problemen vorzubeugen und was die Polizeipräsenz und Einschätzung des Spiels eingeht, so gab und gibt es vom Verein das klare Statement, eine Kommunikation zum Thema Risikospiel gab es nie. Sowas ist Problematisch und zeugt in meinen Augen auch von einer aktiven Provokation seitens der Polizei bzw. eben der jeweiligen neuen Einsatzführer.
Am dramatischsten finde ich aber den Mittleren und Abschlussteil des Artikels, in dem eben die Polizeivertreter noch weiter Öl ins schon gut aufflammende Feuer kippen will. ***Dabei sei gesagt: RAINER WENDT DU BIST KEIN POLIZIST.*** Präventivhaft kann und sollte nicht das richtige Mittel sein nur um ein schönes Turnier im nächsten Jahr zu gewährleisten.
Dass man natürlich bei der Polizei selbst verletzte Beamten zu den Verletzten zählt ist nix neues und sollte mittlerweile auch mal von der Politik beobachtet werden, denn ja jeder Verletzte bei Einsätzen ist einer zu viel, aber diese sollten auch richtig beziffert werden, kann ja nicht sein das aus 5 verletzten 25 werden weil man durch das selbst genutzte Reizgas, eben Reizungen bekommen hat.
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Für die Zukunft wird es leider essenziell sein, dass die Vereine sowas eigenständig aufklären und dann Konsequenzen daraus ziehen, denn wie man sieht, die Polizei ist zwar wichtig für unseren Alltag, aber im Falle des Fußballs malt sie sich die Dinge oft so wie sie ihr gefallen, gleiches gilt auch für die Fanhilfen, nur haben die eben kein Machtmonopol mit Schlagstock, Vollmontur, Pfefferspray und Handschellen
>Dies sind düstere Aussichten für alle Fußballfans
Nein, das empfinde ich ganz im Gegenteil so.
Natürlich ist es in rechtstaatlichen Verfahren wichtig, dass auch die größten Verbrecher einen Anwalt bekommen. Aber für mich als normaler Fußballfan, der keinen Bock auf Gewalt, Kloppereien, Abziehen von Fanutensilien oder sonstigen außerfußballerischen Betätigungen hat denen Teile der Ultras frönen, stellen derartig hochgradig gewaltsuchende Personen ein Sicherheitsrisiko dar und NICHT die Polizei. Hier haben 20 (!!!!!!!!!!) Personen auf einen Ordner eingeschlagen. Und dazu sagt die Frau Koschinsky gar nix?
Wie zur Hölle kann man sich mit grader Miene so lächerlich machen und hier ernsthaft der Polizei eine brutale Agenda vorwerfen, nachdem die Leute, die sie hier vollends in Schutz nimmt und implizit von jeglicher Verantwortung freispricht, völlig ohne Vorwarnung einen derartigen, mindestens provozierten, vielleicht sogar geplanten, Gewaltexzess veranstaltet haben?
Für mich persönlich hat sich die Fanhilfe Frankfurt, insbesondere aber Frau Koschinsky hier für jegliche zukünftige Diskussionen über Fans oder Polizei disqualifiziert. Sie vertritt hier nicht die Interessen von Fans, sondern von Gewalttätern.
Alle die hier so schlau rumlabern.fahrt doch mal am Spieltag zum Stadion mit der s bahn.und dann gehst du Mal zu so einem 4er Trupp der Bullen und fragst die was.mach ma.😂
Bei aller berechtigter Kritik an der Vorgehensweise der Polizei in den letzten Wochen und Monaten im Zusammenhang mit Fussballspielen im Allgemeinen und dem Spiel hier in Frankfurt im Speziellen, ist die Ursache doch ungeachtet einer etwaigen Agenda zur EM doch folgende:
Diversen unabhängigen Rückmeldungen von Fans im off. Forum der Eintracht fing die Auseinandersetzung wohl nicht durch bloßes Schubsen von Ordnerpersonal an. Vielmehr gab es Faustschläge gegen Ordnerpersonal, die das Betreten der Kurve ohne gültige Eintrittskarte für den entsprechenden Bereich unterbinden wollten.
Das nun im Kontext eines Risikospiels (Einstufung der Polizei) und der Vermutung einer Auseinandersetzung von Fangruppen im direkten Stadionbereich die Polizei etwas stärker bemannt und ausgestattet aufläuft…logisch.
Wenn dann noch, nach der initialen Aggression gegen Ordnungspersonal mit Pyrotechnik und allem was als Wurfgegenstand missbraucht werden kann gegen die Polizei vorgegangen wird, wundert dann eine solche Gemengelage genau wen?
Initiale Ursache ist hier das Verhalten und die Selbstwahrnehmung der UF offenbar, die keine Polizei in der Kurve duldet und auch sonst wohl ein eigenes Machtmonopol in der Kurve sieht, auch gegenüber dem Verein als Veranstalter.
Ich hoffe, dass verantwortliche Gruppen diesesmal wenigstens zur Selbstreflektion fähig sind. Das ist fraglich, da ansonsten gerne die “aber die anderen haben auch…” Karte gespielt wird. Und hier bahnt sich ja Ähnliches an, siehe “Die Polizei hat gelogen.”