Je ne suis pas surpris, quand j’étais étudiant les fumeurs notoires (qui ne représentent probablement pas la majorité d’entre eux) étaient des zombies toute la journée et avaient les pires notes.
Je suis pour la légalisation, mais il ne faut pas sous-estimer les effets du cannabis sur des cerveaux en cours de formation.
_Si_ le problème de concentration du a la consommation de cannabis pendant les stages de développement de l’adolescence/du cerveau fait consensus scientifique, et que le chômage touche plus les métiers peu diplômés, alors il doit quand même y avoir plus de causalité que de corrélation simple.
A moins qu’il n’y ait d’autres causalités positives non négligeables auxquelles je n’ai pas pensé ?
Le problème c’est que ça sera très dur de faire accepter socialement et politiquement une vraie étude. On prend ton gosse et on le force à prendre du cannabis ? Bruh.
Je suis pas sure si c’est la conso qui augmente le chômage ou si c’est pas le fait que ces adolescents on plus de chances d’être au chômage qui les fait consommer. Je pense que c’est plutôt la seconde option.
Je suis tombé sur le test du marshmallow fait aux enfants, la pratique est, qu’ils peuvent manger un marshmallow maintenant ou attendre 10-15 minutes pour en avoir deux. Alors ces scientifiques ont suivis ces enfants pendant des dizaines d’années, puis le résultat est que les enfants qui ont pas attendu, ont fini dans des addictions, mariages ratés, chômage et mauvaise éducation de leurs enfants. Alors que les enfants qui ont été patient, car leurs parents leurs ont donnés une éducation basés sur la récompense et la patience, ont finis dans des mariages stables, un job stable, et une bonne éducation de leurs enfants.
Le cannabis n’est pas le problème, c’est l’addiction le soucis, tout excès est mauvais pour la santé physique ou mentale, les anciens l’avaient compris bien avant nous, Publius Syrus en parle dans son livre d’aphorismes « sentences » sorti y a 2000 ans plus ou moins.
Et pour la coke, les chances de finir en école de commerce elles sont de combien?
No shit !
Le niveau de déni dans ce thread est élevé. J’enverrai pas mes ados en vacances chez vous.
Ça s’attrape comment le chômage ? Y a un vaccin ?
C’est l’histoire de l’oeuf et de la poule ça.
Est-ce qu’ils consomment du cannabis car ils pensent qu’ils finiront au chômage ? Ou bien sont-ils au chômage parce qu’ils ont consommé du cannabis ?
“une consommation dès l’adolescence accroît le risque d’être au chômage à l’âge adulte, selon l’Inserm”
Le titre est un raccourci souvent fait par les journalistes: une corrélation observée devient une causalité prouvée.
L’étude ne fait que montrer une corrélation entre consommation précoce de cannabis et chômage (en tout cas les morceaux choisis de l’étude qui sont dans l’article ne s’aventurent pas à démontrer le lien de causalité, si quelqu’un à le lien vers l’étude je suis intéressé, les journalistes étant de plus en plus incompétents, ils ne proposent pas les liens dans leurs articles).
Bien sûr ça ne veut pas dire que la causalité n’existe pas. Il existe d’ailleurs beaucoup de preuves sur le fait qu’un adolescent ne devrait pas fumer.
Sinon, sur une autre note, en lisant les commentaires de l’article, je suis tombé sur ça :
“L’accès à de grandes écoles et institutions est interdit aux personnes ayant fumé du cannabis.
Les traces de cannabis restent dans les cheveux pendant environ sept ans. C’est pourquoi des candidats se rasent le crane avant de subir des tests …”
J’espère que c’est juste un troll, et qu’il n’y croit pas vraiment…
En + de financer le terrorisme, ils ratent leur vie. Sadge.
Punaise il y en a on dirait vraiment les compagnies de tabac des années 60 : mais non le cannabis c est pas négatif sur les cerveaux de gosses de moins de 15 ans .
J ai moi même 15 ans , dans ma classe de terminale les gros fumeurs sont les élèves avec les pires notes , ceux qui ont jamais les DM etc…
Comme l’alcool en fait ? Du coup on fait pareil, interdit à la vente pour les moins de 18 et autorisé mais avec incitation à la modération pour les adultes ?
Le chômage de chèvre ?
Plus sérieusement je suis assez d’accord avec le constat. Tous les types que je connais et consomment régulièrement de cette merde sont non fiables. En retard et souvent ultra feignant.
Et je suis pas certain que le retard et l’oisiveté soient compatible avec le monde du travail.
Bien entendus pas de valeur scientifique là dedans. Mais juste un constat global.
Vous pouvez me downvote maintenant.
Peut-être aussi se poser la question sur les raisons qui poussent autant d’ados à se tourner vers le cannabis ?
Mais bon sang, je pensais qu’on avait un minimum compris que quand un article de journal parle de comment “les scientifiques ont trouvé comment guérir le cancer” c’était des journalistes qui faisaient du putaclic en mésinterprétant une étude scientifique a balle, et malgré tout lorsqu’un exemple parfait de ce tyle de torchon (par le figaro en plus sans blague) pointe le bout de son nez vous retrouvez l’esprit critique d’un boomer antivax sur Facebook ?
La meilleure façon de limiter la consommation chez les jeunes et de rendre la consommation pas cool parce que ton père le fait. Partout où ça été légalisé en Amérique on n’a vu aucune augmentation chez les jeunes d avant la légalisation. Mais cette augmentation a été perceptible ailleurs : surtout chez l’homme de 25 à 45 ans. La prévention et l’éducation c’est bon pour les jeunes mais ce n’est pas un argument pour empêcher la légalisation, bien au contraire.
Le niveau de déni ici est équivalent à “je fume la cigarette depuis 20 ans et j’ai pas de cancer, y a plein de facteurs à prendre en compte hein !”
Ça rage ici continuez a payez vos impots pour mon RSA et ma cons
Et ils finissent sur Reddit
j’ai une super idée d’étude très scientifique pour l’INSERM : rapporter la fréquence d’accession aux grandes écoles pour les adolescents qui mangent du pot au feu en zone résidentielle le dimanche comparé à ceux qui mangeaient plutôt du couscous en HLM. Attention les résultats vont vous décoiffer je sens.
On paye vraiment pour ces conneries ?
Ha ! Je suis au chômage alors que j’ai jamais fumé de canabis. Je les ai bien eu.
Je suis infirmier qui bosse actuellement en clinique privée. Ce que je vais dire n’est que mon avis mais peut être sera t’il considéré intéressant par certains…
Je trouve qu’il y a un grand manque de responsabilité et de conscience du danger chez les gens, particulièrement les jeunes. Je vois de manière fréquente des individus ravagés par la consommation de drogues et parfois ces dits individus n’ont même pas 30 ans. Très souvent, les mêmes arguments et les mêmes idées:
Ce n’est pas dangereux si récréatif. Je ne suis pas accroc, ça m’aide juste à me détendre. Si il y a un soucis c’est parce que l’État ne se fait pas de blé dessus… Etc.
A vouloir constamment souligner une gestion non optimale de la lutte contre les drogues en France, j’ai l’impression que le discours glisse très souvent vers des positions de justification et de négligence du risque associé aux consommations de stupéfiants.
Ne croyez pas que l’usage de drogues est innocent et qu’il est sans danger car non quotidien ou en petite quantité. Outre le fait que beaucoup de gens se reposent uniquement sur leur jugement personnel pour estimer si oui ou non leur consommation est “responsable” (donc une métrique faussée), il existe des raisons pour lesquelles les instances de santé insistent autant sur la question. Et pointer vers la cigarette comme étant légale et causant plus de ravages est une diversion, ce n’est pas parce un voisin fait 0 a son évaluation qu’avoir un 2 est spécialement mieux.
Il faut prendre en son âme et conscience que chaque drogue, qu’elle soit récréative ou non, à des répercussions négatives sur soi, de manière visible comme invisible. C’est un choix peut être, mais ignorer les dangers associés ou tenir un discours limitant leur existence et possibilité n’est pas responsable.
L’éducation est clé, mais encore faut-il ne pas tomber dans le raccourci de pointer du doigt les autres pour éviter de questionner ses propres travers.
26 comments
On a un vrai problème de chômage en France
Corrélation n’est pas causalité, toussa-toussa.
Et bien sûr, c’est pas sourcé.
Edit :
> Highlights
•
The direct role of early cannabis experimentation on later employment outcomes is still not fully known.
•
Cannabis experimentation during adolescence is associated with unemployment in mid-to-young adulthood.
•
Early cannabis experimenters experience higher odds of unemployment compared to late cannabis initiators and non-users.
[Source](https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0376871621006967?dgcid=author)
Je ne suis pas surpris, quand j’étais étudiant les fumeurs notoires (qui ne représentent probablement pas la majorité d’entre eux) étaient des zombies toute la journée et avaient les pires notes.
Je suis pour la légalisation, mais il ne faut pas sous-estimer les effets du cannabis sur des cerveaux en cours de formation.
_Si_ le problème de concentration du a la consommation de cannabis pendant les stages de développement de l’adolescence/du cerveau fait consensus scientifique, et que le chômage touche plus les métiers peu diplômés, alors il doit quand même y avoir plus de causalité que de corrélation simple.
A moins qu’il n’y ait d’autres causalités positives non négligeables auxquelles je n’ai pas pensé ?
Le problème c’est que ça sera très dur de faire accepter socialement et politiquement une vraie étude. On prend ton gosse et on le force à prendre du cannabis ? Bruh.
Je suis pas sure si c’est la conso qui augmente le chômage ou si c’est pas le fait que ces adolescents on plus de chances d’être au chômage qui les fait consommer. Je pense que c’est plutôt la seconde option.
Je suis tombé sur le test du marshmallow fait aux enfants, la pratique est, qu’ils peuvent manger un marshmallow maintenant ou attendre 10-15 minutes pour en avoir deux. Alors ces scientifiques ont suivis ces enfants pendant des dizaines d’années, puis le résultat est que les enfants qui ont pas attendu, ont fini dans des addictions, mariages ratés, chômage et mauvaise éducation de leurs enfants. Alors que les enfants qui ont été patient, car leurs parents leurs ont donnés une éducation basés sur la récompense et la patience, ont finis dans des mariages stables, un job stable, et une bonne éducation de leurs enfants.
Le cannabis n’est pas le problème, c’est l’addiction le soucis, tout excès est mauvais pour la santé physique ou mentale, les anciens l’avaient compris bien avant nous, Publius Syrus en parle dans son livre d’aphorismes « sentences » sorti y a 2000 ans plus ou moins.
Et pour la coke, les chances de finir en école de commerce elles sont de combien?
No shit !
Le niveau de déni dans ce thread est élevé. J’enverrai pas mes ados en vacances chez vous.
Ça s’attrape comment le chômage ? Y a un vaccin ?
C’est l’histoire de l’oeuf et de la poule ça.
Est-ce qu’ils consomment du cannabis car ils pensent qu’ils finiront au chômage ? Ou bien sont-ils au chômage parce qu’ils ont consommé du cannabis ?
“une consommation dès l’adolescence accroît le risque d’être au chômage à l’âge adulte, selon l’Inserm”
Le titre est un raccourci souvent fait par les journalistes: une corrélation observée devient une causalité prouvée.
L’étude ne fait que montrer une corrélation entre consommation précoce de cannabis et chômage (en tout cas les morceaux choisis de l’étude qui sont dans l’article ne s’aventurent pas à démontrer le lien de causalité, si quelqu’un à le lien vers l’étude je suis intéressé, les journalistes étant de plus en plus incompétents, ils ne proposent pas les liens dans leurs articles).
Bien sûr ça ne veut pas dire que la causalité n’existe pas. Il existe d’ailleurs beaucoup de preuves sur le fait qu’un adolescent ne devrait pas fumer.
Sinon, sur une autre note, en lisant les commentaires de l’article, je suis tombé sur ça :
“L’accès à de grandes écoles et institutions est interdit aux personnes ayant fumé du cannabis.
Les traces de cannabis restent dans les cheveux pendant environ sept ans. C’est pourquoi des candidats se rasent le crane avant de subir des tests …”
J’espère que c’est juste un troll, et qu’il n’y croit pas vraiment…
En + de financer le terrorisme, ils ratent leur vie. Sadge.
Punaise il y en a on dirait vraiment les compagnies de tabac des années 60 : mais non le cannabis c est pas négatif sur les cerveaux de gosses de moins de 15 ans .
J ai moi même 15 ans , dans ma classe de terminale les gros fumeurs sont les élèves avec les pires notes , ceux qui ont jamais les DM etc…
Comme l’alcool en fait ? Du coup on fait pareil, interdit à la vente pour les moins de 18 et autorisé mais avec incitation à la modération pour les adultes ?
Le chômage de chèvre ?
Plus sérieusement je suis assez d’accord avec le constat. Tous les types que je connais et consomment régulièrement de cette merde sont non fiables. En retard et souvent ultra feignant.
Et je suis pas certain que le retard et l’oisiveté soient compatible avec le monde du travail.
Bien entendus pas de valeur scientifique là dedans. Mais juste un constat global.
Vous pouvez me downvote maintenant.
Peut-être aussi se poser la question sur les raisons qui poussent autant d’ados à se tourner vers le cannabis ?
Mais bon sang, je pensais qu’on avait un minimum compris que quand un article de journal parle de comment “les scientifiques ont trouvé comment guérir le cancer” c’était des journalistes qui faisaient du putaclic en mésinterprétant une étude scientifique a balle, et malgré tout lorsqu’un exemple parfait de ce tyle de torchon (par le figaro en plus sans blague) pointe le bout de son nez vous retrouvez l’esprit critique d’un boomer antivax sur Facebook ?
La meilleure façon de limiter la consommation chez les jeunes et de rendre la consommation pas cool parce que ton père le fait. Partout où ça été légalisé en Amérique on n’a vu aucune augmentation chez les jeunes d avant la légalisation. Mais cette augmentation a été perceptible ailleurs : surtout chez l’homme de 25 à 45 ans. La prévention et l’éducation c’est bon pour les jeunes mais ce n’est pas un argument pour empêcher la légalisation, bien au contraire.
Le niveau de déni ici est équivalent à “je fume la cigarette depuis 20 ans et j’ai pas de cancer, y a plein de facteurs à prendre en compte hein !”
Ça rage ici continuez a payez vos impots pour mon RSA et ma cons
Et ils finissent sur Reddit
j’ai une super idée d’étude très scientifique pour l’INSERM : rapporter la fréquence d’accession aux grandes écoles pour les adolescents qui mangent du pot au feu en zone résidentielle le dimanche comparé à ceux qui mangeaient plutôt du couscous en HLM. Attention les résultats vont vous décoiffer je sens.
On paye vraiment pour ces conneries ?
Ha ! Je suis au chômage alors que j’ai jamais fumé de canabis. Je les ai bien eu.
Je suis infirmier qui bosse actuellement en clinique privée. Ce que je vais dire n’est que mon avis mais peut être sera t’il considéré intéressant par certains…
Je trouve qu’il y a un grand manque de responsabilité et de conscience du danger chez les gens, particulièrement les jeunes. Je vois de manière fréquente des individus ravagés par la consommation de drogues et parfois ces dits individus n’ont même pas 30 ans. Très souvent, les mêmes arguments et les mêmes idées:
Ce n’est pas dangereux si récréatif. Je ne suis pas accroc, ça m’aide juste à me détendre. Si il y a un soucis c’est parce que l’État ne se fait pas de blé dessus… Etc.
A vouloir constamment souligner une gestion non optimale de la lutte contre les drogues en France, j’ai l’impression que le discours glisse très souvent vers des positions de justification et de négligence du risque associé aux consommations de stupéfiants.
Ne croyez pas que l’usage de drogues est innocent et qu’il est sans danger car non quotidien ou en petite quantité. Outre le fait que beaucoup de gens se reposent uniquement sur leur jugement personnel pour estimer si oui ou non leur consommation est “responsable” (donc une métrique faussée), il existe des raisons pour lesquelles les instances de santé insistent autant sur la question. Et pointer vers la cigarette comme étant légale et causant plus de ravages est une diversion, ce n’est pas parce un voisin fait 0 a son évaluation qu’avoir un 2 est spécialement mieux.
Il faut prendre en son âme et conscience que chaque drogue, qu’elle soit récréative ou non, à des répercussions négatives sur soi, de manière visible comme invisible. C’est un choix peut être, mais ignorer les dangers associés ou tenir un discours limitant leur existence et possibilité n’est pas responsable.
L’éducation est clé, mais encore faut-il ne pas tomber dans le raccourci de pointer du doigt les autres pour éviter de questionner ses propres travers.