Weinig verbazingwekkends, echter sprong dit detail er voor mij wel uit:
>Maar in 2002 is het omgeslagen. Toen was het opeens geen thema meer. Daar hebben we nu nog last van.”
Laten we vanaf 2002 juist voornamelijk VVD/CDA regeringen hebben gehad. En D66 mag zich als progressieve partij in Balkenende III en Rutte III ook wel even gaan afvragen of ze zich hiervoor wel sterk genoeg hebben gemaakt. Dat PVDA zich in Rutte II te grabbel heeft gegooid is natuurlijk niets nieuws. (Edit: Voor de volledigheid had de NOS dit verband met de omslag vanaf 2002 wel even mogen benoemen.)
Ik hoop dat met alle onweerlegbare signalen er haast gemaakt wordt met het vormen van een kabinet dat het klimaat voor de verandering weer wél eens serieus neemt.
Ik weet niet of het veel had uitgemaakt eerlijk gezegd. Dan zou je eerst de kans moeten inschatten dat Nederland de rest van de wereld had meegekregen in een strengere aanpak. Als dat niet zo was geweest had dat beetje dat NL minder had uitgestoten op zichzelf niet echt invloed gehad. En nadeel van als eerste alles doen is dat je ook als eerste alle fouten maakt en veel duurder uit bent omdat technologie nog niet is ontwikkeld en/of nog heel inefficiënt is.
Als je al wil beargumenteren dat 25 jaar eerder handelen effect zou hebben gehad dan zul je aannemelijk moeten kunnen maken dat Nederland in staat zou zijn geweest om de technologische ontwikkeling van bij. zonnepanelen of wind op zee zodanig te versnellen dat het de uitrol in de rest van de wereld had bespoedigd. Ik heb geen cijfers om een inschatting te kunnen maken hoeveel geld dat zou hebben gekost en of NL dat zou hebben kunnen/willen dragen.
Denk daarnaast dat we ons beter kunnen richten op het nu in elk geval zo goed mogelijk meehobbelen met de andere landen in West-Europa en niet daarop (nog verder) achterop raken.
Nou gelukkig maar dat we niet het braafste jongetje van de klas zouden zijn, *dat* zou pas beschamend zijn joh hee makker leuk joh lekker BBQ’en zonder geitesokken
Nederland moet zich schamen na 30 jaar neoliberaal beleid. Zonet in Buitenhof werd de totale mislukking van het woningbeleid van de afgelopen 30 jaar besproken. Dit is hetzelfde onderliggende beleid.
> Nederland moet zich schamen
Okee, eens.
Wat kan ik (als burger) doen om te helpen?
Op welke partij moet ik stemmen als ik dit het belangrijkste onderwerp op de agenda vind?
Hoe krijg je een regering zover dat ze het klimaat serieus nemen?
Zoals altijd geen concrete voorwaarden wanneer Nederland het dan wel goed zou doen waardoor we in principe altijd kunnen zeggen ‘Nederland moet zich schamen’. Dat artikel zegt ook dat onze broeikasgassen met 25% zijn gedaald sinds 1990. De klimaatdoelen van het klimaatakkoord zijn voor dit jaar gehaald. Totdat we die niet halen mag niemand zeiken wat mij betreft.
Specifieker: de *politiek* moet zich schamen. Ze hadden decennia al de keus om stadsverwarming uit te breiden en meer kernreactoren te bouwen.
​
Nee, nu is Den Haag nog aan het vechten met de noordelijke provincies om nog wat beetje gas.
Of mensen opzadelen met die klote beperkte boiler & warmtepomp systemen (ben er zelf een van, opgelegd door mijn woningcorporatie, die het weer opgelegd krijgt van de politiek).
Of eerst zonnepanelen stimuleren, en vervolgens vanaf 2023 salderingsregeling afbouwen met 9% elk jaar totdat die regeling op 0% staat. Maar je blijft wel lekker EPV-kosten betalen aan je verhuurder, waardoor je wordt gedwongen om dure accu’s te kopen om nog iets van ‘voordeel’ te behouden. Overigens EPV is gewoon een extra inkomsten bron voor woningcorporaties, en je moet het wel uit eigen zak betalen, wat vergeet compensatie maar.
Of dat gepensioneerden en bejaarden lekker geld mogen ophoesten voor die boiler & warmtepomp die ze moeten gaan installeren wanneer ze van ‘t gas worden afgesloten.
​
Dit gezeik had voorkomen kunnen worden. Maar niet echt. Waarom? Bijna alle politici in NL hebben een economische of non-bèta achtergrond. Van stadsplanning, tot vergroening, tot het onnodig dure én tijdsinefficiënte OV, tot verkeerscongestie… overal zien we waarom politici zonder een bèta achtergrond problematische gevolgen heeft voor de ontwikkeling van ons land.
[removed]
Ik vind het altijd grappig om te zien hoe mensen met hun brilletje zwaaien en schreeuwen over links dit en links dat. ‘Maar ze hebben het niet over kernenergie! Maar ze hebben het over meerdere onderwerpen ipv alleen klimaatbeleid! Poehpoeh waar moet ik NOU op stemmen?’ Zelfs al zeg je nog zo vaak: maar links is nooit aan de macht geweest dus hoe kan het in vredensnaam dan dat zij verantwoordelijk zijn? Het dringt blijkbaar gewoon niet door.
Het linkste kabinet dat er ooit is geweest (en dat was niet volledig links) wordt expliciet genoemd in het stuk als het kabinet dat maatregelen nam. Toen kwam rechts en conservatief aan de macht en ging het de plee in.
[removed]
Dat dat rapport hier in Nederland 25 jaar geleden al gemaakt was is inderdaad ernstig, maar laten we er ook even bij stilstaan dat Arrhenius klimaatverandering al 125 jaar geleden vaststelde. Diep triest dat het nog steeds veel ontkent wordt.
Hoezo 25 jaar? “Grenzen aan de groei” was vet populair hier, en dat rapport kwam uit in 1972. Er is dus al bijna 50 jaar niks wezenlijks gedaan door Nederland aan klimaatverandering.
Ik heb lang geleden aanvaard dat de mensheid waarschijnlijk voor een groot deel zal uitsterven door klimaatverandering. Het menselijk ras is als collectief simpelweg niet in staat te veranderen voordat het te laat is. We zijn met z’n allen net een kikker die in een pan met water langzaam aan de kook wordt gebracht. Het water is bijna aan de kook en zelfs nu, met alles wat we zien, al het bewijs dat al is en nog steeds wordt geleverd, zelfs nu is het niet genoeg om de mensheid samen te brengen en te vechten voor de toekomst.
De hele discussie is eigenlijk simpel. De vraag is niet of Nederland voor een groot deel onder de zeespiegel zal verdwijnen, maar wanneer. Je zou verwachten dat we om die reden het groenste jongetje van de klas zouden zijn. Het tegendeel blijkt dus het geval.
Als je die gedachte even rustig laat inzinken, dan zijn veel discussies over werkgelegenheid en woningnood of immigratie ineens veel minder relevant.
Ja. Nou jongens. Enigste wat ik kan doen is stemmen op een partij dat echt actie wilt ondernemen qua klimaatverandering.
Wat nou Nederland moet zich schamen. Kijk naar de politici en minister-president. Die verneuken het. ‘T was alleen maar CDA en VVD afgelopen 20 jaar met hun olie-lobbyisten als overheid maar actie ondernemen ho maar.
Ik vind hrt nog altijd mooi dat rutte zich zorgen maakt om de kosten van klimaatverandering-oplossingen.
Alsof het een optie is. Kerel. Als je niet investeerd in klimaatverandering-oplossingen is er straks geen Nederland meer. Idioot.
Investeren moet sowieso. Het verschil tussen nu en later is dat het prijskaartje steeds duurder wordt per jaar.
Hoeveel koolstof stoppen we weer in de grond trouwens?
Je weet wel **waar het vandaan is gepompt**.
Het spijt me maar met al het (milieu-onvriendelijke) reizen dat ik doe moet ik toch zeggen dat Nederland het super goed doet. Als je bijna naar elk ander land kijkt doen we het uitstekend met afval scheiden, recyclen en allerlei andere zaken. Een artikel zoals dot vindt ik weer erg sensatie zoekend en laat vooral de burger weer een schuldgevoel aanpraten. Echt weer mede-nederlanders; we zijn zo slecht nog niet. Ik zie ze over de grens de batterijen bij het papier of in de sloot gooien, en daar zijn geen regeltjes voor (of in ieder geval wordt het niet gehandhaafd).
Tja zolang het overgrote deel van Nederland vegan eten als extreem en vreemd beschouwd terwijl het in werkelijkheid gezond en beter voor het milieu is geef ik de aarde weinig kans
19 comments
Weinig verbazingwekkends, echter sprong dit detail er voor mij wel uit:
>Maar in 2002 is het omgeslagen. Toen was het opeens geen thema meer. Daar hebben we nu nog last van.”
Laten we vanaf 2002 juist voornamelijk VVD/CDA regeringen hebben gehad. En D66 mag zich als progressieve partij in Balkenende III en Rutte III ook wel even gaan afvragen of ze zich hiervoor wel sterk genoeg hebben gemaakt. Dat PVDA zich in Rutte II te grabbel heeft gegooid is natuurlijk niets nieuws. (Edit: Voor de volledigheid had de NOS dit verband met de omslag vanaf 2002 wel even mogen benoemen.)
Ik hoop dat met alle onweerlegbare signalen er haast gemaakt wordt met het vormen van een kabinet dat het klimaat voor de verandering weer wél eens serieus neemt.
[In dit kader is dit ook een interessant artikel over twintig jaar klimaatdebat in Nederland.](https://www.groene.nl/artikel/we-hadden-dit-eerder-serieuzer-moeten-nemen)
Ik weet niet of het veel had uitgemaakt eerlijk gezegd. Dan zou je eerst de kans moeten inschatten dat Nederland de rest van de wereld had meegekregen in een strengere aanpak. Als dat niet zo was geweest had dat beetje dat NL minder had uitgestoten op zichzelf niet echt invloed gehad. En nadeel van als eerste alles doen is dat je ook als eerste alle fouten maakt en veel duurder uit bent omdat technologie nog niet is ontwikkeld en/of nog heel inefficiënt is.
Als je al wil beargumenteren dat 25 jaar eerder handelen effect zou hebben gehad dan zul je aannemelijk moeten kunnen maken dat Nederland in staat zou zijn geweest om de technologische ontwikkeling van bij. zonnepanelen of wind op zee zodanig te versnellen dat het de uitrol in de rest van de wereld had bespoedigd. Ik heb geen cijfers om een inschatting te kunnen maken hoeveel geld dat zou hebben gekost en of NL dat zou hebben kunnen/willen dragen.
Denk daarnaast dat we ons beter kunnen richten op het nu in elk geval zo goed mogelijk meehobbelen met de andere landen in West-Europa en niet daarop (nog verder) achterop raken.
Nou gelukkig maar dat we niet het braafste jongetje van de klas zouden zijn, *dat* zou pas beschamend zijn joh hee makker leuk joh lekker BBQ’en zonder geitesokken
Nederland moet zich schamen na 30 jaar neoliberaal beleid. Zonet in Buitenhof werd de totale mislukking van het woningbeleid van de afgelopen 30 jaar besproken. Dit is hetzelfde onderliggende beleid.
> Nederland moet zich schamen
Okee, eens.
Wat kan ik (als burger) doen om te helpen?
Op welke partij moet ik stemmen als ik dit het belangrijkste onderwerp op de agenda vind?
Hoe krijg je een regering zover dat ze het klimaat serieus nemen?
Zoals altijd geen concrete voorwaarden wanneer Nederland het dan wel goed zou doen waardoor we in principe altijd kunnen zeggen ‘Nederland moet zich schamen’. Dat artikel zegt ook dat onze broeikasgassen met 25% zijn gedaald sinds 1990. De klimaatdoelen van het klimaatakkoord zijn voor dit jaar gehaald. Totdat we die niet halen mag niemand zeiken wat mij betreft.
Specifieker: de *politiek* moet zich schamen. Ze hadden decennia al de keus om stadsverwarming uit te breiden en meer kernreactoren te bouwen.
​
Nee, nu is Den Haag nog aan het vechten met de noordelijke provincies om nog wat beetje gas.
Of mensen opzadelen met die klote beperkte boiler & warmtepomp systemen (ben er zelf een van, opgelegd door mijn woningcorporatie, die het weer opgelegd krijgt van de politiek).
Of eerst zonnepanelen stimuleren, en vervolgens vanaf 2023 salderingsregeling afbouwen met 9% elk jaar totdat die regeling op 0% staat. Maar je blijft wel lekker EPV-kosten betalen aan je verhuurder, waardoor je wordt gedwongen om dure accu’s te kopen om nog iets van ‘voordeel’ te behouden. Overigens EPV is gewoon een extra inkomsten bron voor woningcorporaties, en je moet het wel uit eigen zak betalen, wat vergeet compensatie maar.
Of dat gepensioneerden en bejaarden lekker geld mogen ophoesten voor die boiler & warmtepomp die ze moeten gaan installeren wanneer ze van ‘t gas worden afgesloten.
​
Dit gezeik had voorkomen kunnen worden. Maar niet echt. Waarom? Bijna alle politici in NL hebben een economische of non-bèta achtergrond. Van stadsplanning, tot vergroening, tot het onnodig dure én tijdsinefficiënte OV, tot verkeerscongestie… overal zien we waarom politici zonder een bèta achtergrond problematische gevolgen heeft voor de ontwikkeling van ons land.
[removed]
Ik vind het altijd grappig om te zien hoe mensen met hun brilletje zwaaien en schreeuwen over links dit en links dat. ‘Maar ze hebben het niet over kernenergie! Maar ze hebben het over meerdere onderwerpen ipv alleen klimaatbeleid! Poehpoeh waar moet ik NOU op stemmen?’ Zelfs al zeg je nog zo vaak: maar links is nooit aan de macht geweest dus hoe kan het in vredensnaam dan dat zij verantwoordelijk zijn? Het dringt blijkbaar gewoon niet door.
Het linkste kabinet dat er ooit is geweest (en dat was niet volledig links) wordt expliciet genoemd in het stuk als het kabinet dat maatregelen nam. Toen kwam rechts en conservatief aan de macht en ging het de plee in.
[removed]
Dat dat rapport hier in Nederland 25 jaar geleden al gemaakt was is inderdaad ernstig, maar laten we er ook even bij stilstaan dat Arrhenius klimaatverandering al 125 jaar geleden vaststelde. Diep triest dat het nog steeds veel ontkent wordt.
Hoezo 25 jaar? “Grenzen aan de groei” was vet populair hier, en dat rapport kwam uit in 1972. Er is dus al bijna 50 jaar niks wezenlijks gedaan door Nederland aan klimaatverandering.
Ik heb lang geleden aanvaard dat de mensheid waarschijnlijk voor een groot deel zal uitsterven door klimaatverandering. Het menselijk ras is als collectief simpelweg niet in staat te veranderen voordat het te laat is. We zijn met z’n allen net een kikker die in een pan met water langzaam aan de kook wordt gebracht. Het water is bijna aan de kook en zelfs nu, met alles wat we zien, al het bewijs dat al is en nog steeds wordt geleverd, zelfs nu is het niet genoeg om de mensheid samen te brengen en te vechten voor de toekomst.
De hele discussie is eigenlijk simpel. De vraag is niet of Nederland voor een groot deel onder de zeespiegel zal verdwijnen, maar wanneer. Je zou verwachten dat we om die reden het groenste jongetje van de klas zouden zijn. Het tegendeel blijkt dus het geval.
Als je die gedachte even rustig laat inzinken, dan zijn veel discussies over werkgelegenheid en woningnood of immigratie ineens veel minder relevant.
Ja. Nou jongens. Enigste wat ik kan doen is stemmen op een partij dat echt actie wilt ondernemen qua klimaatverandering.
Wat nou Nederland moet zich schamen. Kijk naar de politici en minister-president. Die verneuken het. ‘T was alleen maar CDA en VVD afgelopen 20 jaar met hun olie-lobbyisten als overheid maar actie ondernemen ho maar.
Ik vind hrt nog altijd mooi dat rutte zich zorgen maakt om de kosten van klimaatverandering-oplossingen.
Alsof het een optie is. Kerel. Als je niet investeerd in klimaatverandering-oplossingen is er straks geen Nederland meer. Idioot.
Investeren moet sowieso. Het verschil tussen nu en later is dat het prijskaartje steeds duurder wordt per jaar.
Hoeveel koolstof stoppen we weer in de grond trouwens?
Je weet wel **waar het vandaan is gepompt**.
Het spijt me maar met al het (milieu-onvriendelijke) reizen dat ik doe moet ik toch zeggen dat Nederland het super goed doet. Als je bijna naar elk ander land kijkt doen we het uitstekend met afval scheiden, recyclen en allerlei andere zaken. Een artikel zoals dot vindt ik weer erg sensatie zoekend en laat vooral de burger weer een schuldgevoel aanpraten. Echt weer mede-nederlanders; we zijn zo slecht nog niet. Ik zie ze over de grens de batterijen bij het papier of in de sloot gooien, en daar zijn geen regeltjes voor (of in ieder geval wordt het niet gehandhaafd).
Tja zolang het overgrote deel van Nederland vegan eten als extreem en vreemd beschouwd terwijl het in werkelijkheid gezond en beter voor het milieu is geef ik de aarde weinig kans