Unpopular Opinion: Wir werden zu einem 2nd Tier Land

31 comments

1. > Wien ist in den Top 20 der teuersten Städte der Welt drinnen

   Und München und London sind nichtmal vertreten. Vergiss dieses Ranking, das is komplett wertlos.

2. Ich hab das Gefühl alle Suderanten glauben immer die anderen Länder haben gar keine Probleme und ziehen in ein paar Jahren auf da linken Spur bei uns vorbei.

   Nein, das ist keine Ausrede und es soll nicht von unseren Problemen ablenken die wir augenscheinlich zur Genüge haben. Jedoch sind wir nicht die einzigen mit Problemen und wir werden nicht zu einem dritte Welt Land mitten in Europa werden.

   Ja, der Wohlstand sinkt gerade, aber (meine Meinung) ich könnte mir trotzdem kein Land vorstellen, in dems mir besser gehen würde.

3. Das wirkt mehr wie ein Kommentar als ein eigener post

4. Wer kann die Probleme lösen? FPÖVP offenbar nicht.

   Probieren wir es Mal mit Mitte links? Es ist einen Versuch wert.

   Wobei man anmerken muss, dass es uns in Österreich gut geht. Sehr gut sogar. Jedenfalls noch.

5. Wien ist eine der billigsten Weltstädte die es gibt. Das Ranking ist völliger Schmutz

6. Nöö. Das ist eher das Ergebnis der panikerzeugenden Medienlandschaft hier. Die Zahlen geben das nicht her.

7. CO2 Steuer ist DAS Problem? Mir scheint Fellner-Dichand haben mit den ÖVP Inseraten volle Arbeit geleistet.

8. „Die Politiker sind die, die es wieder umbiegen könnten“.

   Klar. Die österreichische Politik kann die Inflation, die gerade den gesamten Euroraum erfasst, weil die Energiepreise angezogen sind, umbiegen.

   Weil wir ja sowohl die Kontrolle über die Währung haben, als auch die Energiepreise beeinflussen können.

   Mehr als vage Buzzwörter und ein generelles Gefühl ist dem Post nicht zu entnehmen. Österreich hat Probleme bei der Infrastruktur? Und dem ÖPNV? Nicht, wenn andere Länder der Maßstab sind. Ebenso beim Arbeitsmarkt und der Wirtschaft.

   Aber das wird schon noch, wie waren alle einmal 16 und haben geglaubt, den tatsächlichen Durchblick zu haben.

9. Wenns bei uns schlimmer wird, dann heißt das, dass es bei den meisten Anderen wahrscheinlich auch oder noch schlimmer ist. Ich habe eher das Gefühl, dass wir hier in der DACH Region am längsten durchhalten, wenns wirklich bergab geht.

10. Manchmal hilft es auch sich einfach klar zu machen, wie unglaublich gut es uns geht. Die meisten von uns kennen das nicht anders, aber es ist alles andere als selbstverständlich.

    Klar es ist nicht alles super, und viele Dinge sind schlechter geworden. Aber wir sudern immer noch auf einem extrem hohen Niveau.

11. Wer sind denn deiner Meinung nach die 1st tier Staaten, in denen es keines dieser Probleme gibt?

12. Das muss doch bait sein 🤦‍♂️

13. >Gleichzeitig ist der Immomarkt einfach nur mehr hin. Ohne geförderter Wohnbau oder Gemeindewohnungen ist Wien langsam unleistbar geworden.

    Das kann man ceteri paribus nicht sagen, dass die Mieten so hoch bleiben würden, wenn es keinen geförderten Wohnbau gäbe

14. IMO das einzige Problem an dem Land hier ist das permanente Gejammere.

15. Ist ja ne unpopular opinion also passt schon aber trotzdem darf gesagt sein:

    All diese Probleme treffen viele Länder weltweit fast genauso, manche auch mehr. Andere Länder haben dafür noch ganz viele zusätzliche Probleme die Österreich nicht hat.

    Klingt mir danach als würdest sehr viele Österreichischen Medien konsumieren aber kaum internationale. Dann ist der Fokus halt mehr auf unserem schas und man bemerkt den struggle der anderen kaum

16. Ja verglichen mit vor 20 Jahren mag einiges schlechter laufen – keine Frage. Den Blick auf andere Länder geworfen könnte ich aber auch nicht viele nennen wo es heute deutlich besser läuft als vor ~20J. Dänemark, Norwegen vlt, ein paar ehemalige Ostblock Länder sicher (obwohl von komplett fürn Oasch auf so lala Oasch ist eigentlich auch nur eine halbe gute Lösung).
    Klar nur weils anderen auch gschissener geht muss man sich nicht damit abfinden. Korruption ist sicher auch ein wachsendes Problem, aber schau dir das Wählervolk an, deppat genug um Wahl für Wahl wieder die gleichen Wixxer zu wählen.
    Setz sie vor irgend einen SM Kanal und sie sind glücklich solange sie alle paar Wochen eine neue tiktok Challenge bewundern können.

17. lustige postinghistory, voll mit krone, oe24, etc.

    die propaganda funktioniert

18. Wenn der Wiener Immo Markt hin ist wie es dann im Rest von der EU?

    Schau dir Mal die mieten in Irland an , sind doppelt so hoch bei gleichem Median Jahres Einkommen.
    Berlin /München bist froh überhaupt was zu finden. Da ist der Preis und die Lage nur bedingt interessant
    In London ist es normal fast 2 Stunden zur Arbeit zu brauchen.

    Nein, unser Immo Markt ist nicht hin. Er schrumpft nur auf ein gesundes Maß und das ist auch gut so.

19. Ist doch offiziell ein Tier 2 Land seit 2022.

    https://www.derstandard.at/story/2000134745068/forscher-stufen-oesterreich-auf-status-einer-wahldemokratie-zurueck

    https://zackzack.at/2023/03/03/oesterreich-erneut-als-wahldemokratie-eingestuft

20. 

21. Hast du eine definition, ab wann man als “2nd tier” land gilt auf die du dich hier berufst oder ist das rein subjektives empfinden?

22. Look at the taxation. Then look at what the govt. is constructing. With around 2 million, a fountain with some weird figures..

23. Propaganda Flair vergessen

24. Hört sich so an als ob da wer zu lang ana Wirtshaus grantlerei zugehört hat.

    edit: Wien ≠ Österreich. Deine ersten Punkte machen alleine deshalb schon keinen Sinn.

25. Und in welches 1st ‘tier’ land zieht es dich? Wo rennts besser als in Ö?

26. Wir jammern immer noch auf sehr hohem Niveau, aber Österreich – und ein großer Teil der Länder, die in der zweiten Hälfte des 20. Jahrhunderts wohlhabend waren – befinden sich in einer “die fetten Jahre sind vorbei” Situation.

    Ich glaube einige haben schlichtweg nicht verstanden warum es uns lange so gut ging. Ein Wohlstand, der primär darauf basierte, dass in einer langen “Friedens”periode der Großteil vom Rest der Welt verglichen mit uns in quasi-Armut lebt, und dass unsere Handlungen keine Konsequenzen haben (Umwelt, Klima).

    Österreich im speziellen ist gerade in “Coyote Time”. Unsere natürlichen Ressourcen sind irrelevant. Wir sind kein Steuerparadis. Wir haben ein teures Pensionssystem das auf einer völlig anderen Alterspyramide basiert. Geopolitisch sind wir als kleines, bergiges, küstenloses Land sowieso eingeschränkt. Unser einzig verbleibender Vorteil sind Technologie und gebildete Bevölkerung, was wir mit dem Wohlstand aus dem vorigen Jahrhundert aufgebaut haben. Aber mittlerweile haben einige Länder aufgeholt und überholt, und wir sind je nach Sparte früher oder später nicht mehr wettbewerbsfähig.

    Man wird von allen Seiten verschiedenste Schuldzuweisungen hören, von Ausländer und EU über Kapitalisten bis globale Verschwörung oder was auch immer, aber die traurige Realität ist dass wir als Land und Gesellschaft schlicht und einfach keine Antwort auf die Realität des 21. Jahrhunderts haben.

    Die Politik kann bestenfalls an den Margen feilen um unseren Abschwung abzufedern (macht sie nicht sonderlich gut), aber der Großteil der Maßnahmen die uns kurzfristig das Leben verbessern könnten würde sich etwas aus der Zukunft borgen.

27. Wir sind halt so tief im Cyberpunk Zeitzweig das es mittlerweile überall anfängt zu sucken.

    Es gibt zwar Volkswirtschaften die einfach generell wegen oft hausgemachter Probleme am Arsch sind ( sideeye Richtung Italien ) aber bei dem Rest der Industrienationen geht es jetzt überall ans eingemacht.

    Der Split von “es suckt” zu “alles 1 Okay” vollzieht sich halt nicht mehr von Land zu Land horizontal sondern vertikal in den Gesellschaften. Und zwar in jeder Gesellschaft.

    Diejenigen die bis jetzt Vermögen angehäuft haben profitieren vom Cyberpunk Kapitalismusmodus in dem wir angaloppieren. Die restlichen je nach Land 75-90% sind halt am Arsch.

28. > In unserem Land gibt es SEHR viele Probleme. Unsere Wirtschaft, Gesundheitssystem, Infrastruktur, Inflation, Arbeitsmarkt, ÖPNV usw.

    In jedem Land gibt es SEHR viele Probleme. Wer glaubt das es anders ist war wohl noch nie im Ausland.

    > Wien ist in den Top 20 der teuersten Städte der Welt drinnen. Um uns herum sind Städte wie Hong Kong, Genf, LA, NYC usw.

    Du hättest das genauer durchlesen sollen. Bei der Untersuchung ging es um Geschäftsreisen und Expats, da ging es nicht um Menschen die ihr Leben lang in Wien leben. Und andere haben schon aufgezeigt das da einige Städte fehlen die vom Preisniveau deutlich über Wien liegen aber im Ranking nicht vorkommen.

    > Gleichzeitig ist der Immomarkt einfach nur mehr hin. Ohne geförderter Wohnbau oder Gemeindewohnungen ist Wien langsam unleistbar geworden.

    Wien ist von der Wohnungssituation besser als so gut wie alle anderen Großstädte. In Österreich sind nur knapp 20% (in Wien 33%) die privat mieten müssen, der Rest hat Eigentum, Genossenschafts- oder Gemeindewohnung oder ähnliches. Das senkt die Preise in Wien massiv. Trotzdem gehört da natürlich einiges getan, es schaut aber derzeit auch besser aus als die letzten Jahre. Die Immopreise sind prognostiziert das sie fallen, wieviel wird man sehen.

    > Und was die meisten Menschen bei uns nicht realisieren. Es wird NICHT mehr günstiger.

    Fast nix wird billiger, das ist aber schon immer so. Fallende Preise wären für alle nichts gutes. Die Inflation muss man besser in den Griff kriegen, ja klar.

    > Im Gegenteil. Die CO2 Steuer geht in einem Monat rauf. Indexanpassungen brav im April wieder. Die Strompreisbremse endet im Frühling.

    Die CO2 Steuer wurde viel zu spät eingeführt. Wenn die schon seit 10 Jahren da wäre und laufend teurer geworden wäre hätten wir jetzt viel weniger Probleme. Die großen Probleme sind derzeit unsere Abhängigkeit von russischem Gas. Das kann man lösen, dauert halt. Indexanpassungen gibs sowieso jedes Jahr, heuer sollts eh weniger werden. Strompreisbremse war eh ein voller Reinfall, alle Energieanbieter sind mit den Preisen ans obere Ende weil Wettbewerb dadurch eh egal war. Hat dem Staat nur Geld gekostet, wenns die nicht gegeben hätte wären die Preise billiger.

    > Die Preise überall sind gekommen um zu bleiben. Die Poltiker sind die, die es wieder umbiegen könnten.

    Preise sind immer gekommen um zu bleiben. Eine Deflation willst nicht haben, das würde uns massiv schädigen.

    > Aber die Menschen wollen nicht wahrhaben, dass wir ein durch und durch korruptes Land sind. Wichtig ist es, dass sie sich eine goldene Nase verdienen.

    Ja es gibt bei uns korrupte Politiker, aber so schlimm wie du das darstellst sind wir nicht. Klar gibs laufend schwarze und blaue Korruptionsskandale, bissl reingesprenkelt ein paar rote auch noch dazu. Trotzdem sind wir ein Top-Land mit niedriger Korruption, Top 25 weltweit.

    > Es sieht ehrlich schlecht aus für die Zukunft. Ich behaupte, dass wir wie Portugal am Anfang der 2000er enden werden. 💁‍♂️

    Schlecht siehts in Österreich derzeit vor allem aus weil die FPÖ die stärkste Partei ist. Die rechtsextremste, korrupteste, antidemokratischste Partei Österreichs ist derzeit führender in den Umfragen.

29. Ich glaube manchen Menschen würde es helfen mal im Ausland zu leben, und zu sehen wie es anderswo zugeht.

    Es stimmt aber das Österreich längerfristig Problem bekommen wird, und vermutlich weniger reich sein wird wie jetzt. Wintertourismus wird in den nächsten Jahren deutlich abnehmen, und es bleibt eine offene Frage ob Sommertourismus das ersetzen kann.

30. Zum Thema Wohnen: Abertausende Asylanträge aus sicheren Ländern und dann wenn uns der Wohnraum wie in Wien ausgeht Pikachu Face? Genau mein Humor. Zumal den Linken ja so wichtig ist dass alle leistbaren Wohnraum haben. Votet mich runter aber das ändert an der Wahrheit nichts

31. Ich vermisse ein wenig die Lösungsvorschläge an dieser Stelle. Jammern ist ok, aber alleine zu wenig und zu einfach.

    Ich hab die Weisheit leider auch nicht mit dem Löffel gefressen, aber meiner bescheidenen Ansicht nach wär’s schon wichtig, dass wir uns in Österreich wieder auf ein paar grundlegende Werte besinnen, die uns allen bzw. zumindest wirklich der absoluten Mehrheit unbedingt wichtig sein müssen, um unseren Wohlstand zu erhalten.

    “Leistung muss sich wieder lohnen” ist beispielsweise so ein Grundsatz. Menschen die arbeiten und Werte schaffen müssen ordentlich bezahlt werden. Ressourcen müssen intelligent und effizient investiert werden und nicht, wie Benkö und Leute wie Benkö vorgelebt haben, in schnelle Blasen gepumpt werden, die am Ende wieder diejenigen auffangen dürfen, die tatsächlich Werte geschaffen haben. Das Schaffen von Werten, das Investieren in nachhaltige Infrastruktur, das muss mehr beanreizt werden.

    Wir müssen aufhören Blendern diese riesigen Bühnen zu bieten. Jeder dieser “Lichtgestalten” wie Kurz, Sobotka, Benkö, Tojner etc. kosten uns Zeit und Geld. Dass Österreich immer noch so gut dasteht obwohl wir die letzten Jahre lauter solcher unnützer Heinis finanziert haben, spricht für die gute Basis in diesem Land. Aber wir tolerieren in diesem Land viel Korruption, die oft erschreckend offensichtlich ist. Konsequenzen gibt es trotz dicker Gesetzesbücher nicht oder erst sehr spät. Das erzeugt Unmut bei allen, die einfach jeden Tag versuchen anständig zu sein und so gut wie möglich ihr Leben zu leben. Das darf so nicht sein. Korruption ist ein Grundübel, das die ganze Gesellschaft direkt und indirekt nach unten zieht.

    Außerdem sehen wir, dass sich die ÖsterreicherInnen wünschen, dass Immigration intelligenter verwaltet wird. Das Feld darf man nicht der FPÖ alleine überlassen. Grundsätzlich ist Österreich ein Zuwanderungsland mit vielen tollen Menschen aus unterschiedlichen Kulturen, die meistens gut miteinander (oder auch nebeneinander) auskommen. Die schwarzen Schafe müssen aber besser von denen getrennt werden, die ein tolles Miteinander schätzen (das sind die allermeisten). Den Zusammenhalt in Österreich darf man sich weder durch die FPÖ noch durch andere Extremisten vermiesen lassen. Die FPÖ ist leider die einzige Partei, die das Thema schon lange klar adressiert, aber nach jeder Regierungsbeteiligung mit der FPÖ stand Österreich im Nachgang vor einem kleineren oder größeren Scherbenhaufen. Das wird auch dieses Mal nicht anders sein, falls es denn passiert. Eigentlich wäre es höchste Zeit, dass die anderen Parteien ihre Arbeit tun und ich bin verbittert wenn ich mir zB ansehe, wie ungeschickt die SPÖ regelmäßig agiert.