Keby open source, ale zjebať nás za to, že sme použili materiály z ich hodín? To som ešte nevidel na žiadnom predmete
Niekto sa tu asi chce uistit ze nas fakt nenecha prejst nikoho 🙃
Chcelo by to vidieť konkrétne kódy a zadanie ktoré ste dostali ako príklad, ale aj ak zoberieme to do úvahy, že to mohlo byť nie ideálne odkomunikované, tak nehnevaj sa, ale 100% zhoda v kóde? Ani len nezmenený názov premenných ani trochu snahy dať do toho niečo zo svojej hlavy? By som vás kopal z toho predmetu aj fyzicky nie len známkou.
Nic zle v tom nevidim..
U nas na to vytvarali program (doktorant) a testovali na nas studentoch
… a ked doslo k zhode s niekym, rovno dostal vyznamny pocet minusovych bodov (2x ako za neodovzdanie) obaja. Autorstvo az tak neriesili pokial to nebolo okato okopirovane.
Viem presne o koho sa jedna a chapem aj preco to robi. Studoval som na FEI a musim uznat ze tam chodi velmi vela vypatlanych ludi, ktori zaroven nechapu ako akademia funguje.
V tomto pripade vobec nejde o to, ze sa pouzil open source kod, ale ze sa pouzil cudzi kod (ci uz open source alebo od spoluziaka), bez toho aby sa uviedol zdroj kodu.
Mam za sebou 4 roky praxe a kedze pouzivam velmi casto yocto, mozem vam v klude povedat, ze toto co vas chce naucit je v praxi velmi relevantne, lebo keby zoberiete kus kodu, ktory vam nepatri a budete ho prezentovat za svoj, tak z vas vysudia aj papuce.
Naucte sa pouzivat zdroje a uvadzat ich (+ licenciu) a bude dobre.
Počkať, učitel chce niekoho vyhodiť z predmetu za plagiatorstvo? No niečo nehorázne.
Však určite niečo také popísané aj v školskom poriadku. Ak nie poprosil by som meno univerzity ktorej sa vyhýbať.
Jedna vec je že sa používal open source code. Druha že to ľudia od seba kopírovali celé od hora dolu 🙂
Zabudli ste ale napísať že pokiaľ viem na začiatku semestra bola možnosť vybrať si seminárku, jednoduchšiu cestu ale za cenu že známka bude maximálne D. To že ste čakali že okopčíte zadania z netu a tímovou prácou napíšete písomky a dostanete A/B to je tak trochu vaša vina a nechápem prečo sa cítite ublížene za to, keď vám na to prišli. Plus takéto interné veci sa majú riešiť v škole a nie vyplakávaním na reddite. Let the downvotes begin!
Na vysokej škole po mne chcú správne citovať a uvádzať zdroje, z ktorých čerpám. Šokantné.
Nabudúce po mne budú chcieť, aby som v potravinách zaplatil.
dostavas minusko za plagiatorstvo spravy z discordu…
Som normalne rad ze uz mam skolu za sebou. V mojom pracovnom zivote ma v zivote nikto tak nebuzeroval a neponizoval ako v skole
ja sa len smejem ako vsetci absolventi api automaticky vedia kto je autorom spravy 😀
To sa vam ako podarilo ze ani jeden clovek z predmetu/rocnika neuviedol autora? Nikto to asi nekonzultoval preto, ze typek je mentol?
Drahe studentky, mili studenti … vam musi jebat.
Iba tak pre informaciu, v ktorom ste rocniku?
Tento predmet som mal pred rokom, neprisiel mi nejako tazky aby som musel pozerat ine kody.
Bol by som rád ak by sa k tejto diskusii vyjadrila aj druhá zúčastnená strana. Navyše na vašom mieste by som navrhol nejakú rozumnú dohodu. Tento prednášajúci je aký je jeho táto pozornosť teší(niekedy sa mu ani nečudujem :D) a vy si akurát priťažujete. Ale namiesto plakania na reddite(samozrejme nie všetci) mu navrhnite nejaký férový kompromis a verím, že sa dohodnete. S týmto prednášajúcim sa vždy pri slušnej komunikácii dalo dohodnúť.
To **čo** píše ohľadne citácie zdrojov dáva zmysel. To **ako** to píše a aké represálie navrhuje však ukazuje, že je to debil. Niektorí učitelia by sa pri svojich trápnych power tripoch a večnom superiority komplexe hodili za reddit moderatorov.
Nestačilo by iba uvádzať autora? To väčšinou platí aj pri open source.
Chápem o čo mu ide. Ale ak ani jeden zo študentov nepochopil čo sa od neho chce, povedal by som, že to bolo zle vysvetlené. Iné by to bolo, ak by medzi nimi boli aj takí čo to pochopili.
Som celkom prekvapeny, ze sa tomu cudujete. Napriklad u nas na Fakukte to prebieha tak, ze odovzdavame kody do odovzdavarni, kde sa medzi sebou kontroluju a ak je tam nejaka zhoda nad X%, prekontroluje to este clovek a ked mu pride, ze to moze byt odpisane, tak to posiela pred Disciplinarnu Komisiu (dalej ako DK). Stava sa raz zacas, ze sa pred DK objavia studenti, ktory o svojej existencii do toho momentu nevedeli a musia obhajit ich riesenia alebo sa priznat a niest nasledky. Ztoho co viem, tak sa este nestalo, ze by niekoho poctiveho vyhodili alebo nieco podobne.
Ako podobny priklad (o tomto som len cisto pocul), co sa u nas stal, tak jeden ucitel spravil naveznu ulohu (HW05) k HW03. Problem vsak bol, ze clovek ktory z automatickych testov dostal plny pocet bodov z HW03, mohol kvoli rychlosti svojej implementacie hw03 mat problemy s HW05. Studenti nasli 4 riadkove riesenie, co tento casovy problem fixoval a vsetci ztoho mali nakoniec problemy … kvoli 4 riadkom kodu … Samozrejme, jedna sa o druhy typ extremu, avsak aj ked chyba nastala zo strany ucitela a aj zo strany studentov.
Dokonca sa ku mne dostali aj informacie o tom, ako na inych slovenskych fakuktach to funguje tak, ze za 50-100€ vies kupit minulorocne ulohy, ktore len re-submitnes a mas zelenu. (Ale toto nemam overene)
Preto si dovolim povedat, ze to, ze vam za upravene casy a message commitov + copy-pasting hrozi tym, ze vas vyluci a nevylucil vas rovno, tak je dost dobry deal.
Ak niekto pouzije open source code musi uviest autora. So simple. V opacnom pripade klame o autorstve kodu. Uloha pedagoga nie je hladat na internete, ci uz nieco existuje, a pripadne studovat licencie.
Bohuzial su na Slovensku akademicke podvody bezna vec. Nejde len o Danka a Matovica. Ide aj o bezbrehe opisovanie pocas pandemickej situacie, ked studenti nepisu skusku na univerzite, ale sedia doma, a cez chat si posielaju riesenia.
Bolo by zaujimave poznat zadanie. Ako mozu vsetci na predmete mat skopirovany kod? To sa tam nenajde jeden poctivec?
Alebo bolo zadanie tak trivialne, ze riesenia su velmi podobne?
Also, vdaka bohu ze uni mam za sebou, je to extremne toxicke prostredie.
Správny prístup učiteľa. Ako odovzdať niečo so 100% zhodou je drzosť. Kopírovať kód bez uvedenia zdroja je tiež neprípustné.
Akože sorry, ale skoro celý tento ročník tretiakov na FEI STU musí mať v hlave extrémne nasraté. Dostali ste možnosť napísať seminárku a mať svätý pokoj. Čo by sme my, bývalí študenti, za túto možnosť dali. Určite sa medzi vami nájde len malé percento, ktoré nepočulo od starších o predmete OS, že je to zabijak, a že prednašajúci skoro každý rok vymysli niečo, ako to uľahčiť pre tých, ktorých OS vôbec nezaujímajú. Akože, absolútne nechápem, čo ste čakali. Existuje taký pojem, že KISS = Keep it simple stupid, tzv. princíp jednoduchosti. Určite ste o ňom počuli aspoň na jednom z predmetov, ktoré ste doteraz mali. Aj keď sa tento princíp používa hlavne v spojení s kódom, určite by nezaškodilo riadiť sa tým aj v živote, a nekomplikovať si život, keď netreba. A preto, ak niekto fakt že nie je zažratý do operačných systémov, a že ho to baví natoľko, že sa tomu chce venovať, nechápem, prečo si vybral zložitejšiu cestu. Myslieť si, že predmet OS zvládnete s minimom snahy je naivné asi ako fejkovať commity v gite. Ale snáď to pre vás bude ponaučenie do života.
“11. januára A.D. MMXXII” XDDDD
Nie som z fachu, ale pripadá mi to v pohode tbh.
Ak išlo o úprimný omyl – napr. ono použitie vzorového materiálu, o ktorom si študent myslel, že je to fair game, tak sa to isto dá vysvetliť.
Ak išlo o bohapusté opajcnutie z netu, tak by som povedal, že je vyučujúci ešte celkom ústretový, keď vám dáva šancu to uhrať na kajucnikov.
Mne sa to zdá ako fér, keby ostatní profesori mali na toto gule, nemali by sme takú úroveň absolventov akú máme.
Pri open source je potrebné uviesť autora a licenciu, ale tu nejde o to, že? Nikto nepoužil log4j a zamlčal to, tu ide o to, že ten kód sa zhoduje v rámci prác medzi študentami, čo indikuje, že ste to buď robili spolu alebo to spravil niekto iný a zvyšok to odrbal na Kollára (alebo Matoviča, alebo Danka, alebo každého prvého politika).
Hmm, niekto tu písal, že to je predmet tretieho ročníka.
Som veľmi prekvapená, že študenti vysokej školy v treťom ročníku nevedia, že majú citovať.
Za normálnych okolností by toto bolo úplne férové, avšak, to že NIKTO neodzrojoval svoju prácu kladie otázku, ako vás naučili citovať in the first place? Toto určite nie je jediný predmet, ktorý máte, to ani na iných vám o tom nikto nepovedal? Nechce sa mi veriť, že všetkých 100 je takých zadubenych, musela tam nastať nejaká chyba centrálne.
Študujem na VŠ v zahraničí a v prvom semestri som mala vyslovene predmet, kde sme sa prvé 4 týždne zaoberali správnym citovanim. Plagiátorstvo sa tu berie extremne vážne a ak ti naňho prídu, tak veľa šťastia pred academic misconduct board, ak nie rovný vyhadzov. V tomto ohľade bol na vás profesor ešte celkom zhovievavý, že vás nevyhodi, ak sa priznate.
29 comments
Keby open source, ale zjebať nás za to, že sme použili materiály z ich hodín? To som ešte nevidel na žiadnom predmete
Niekto sa tu asi chce uistit ze nas fakt nenecha prejst nikoho 🙃
Chcelo by to vidieť konkrétne kódy a zadanie ktoré ste dostali ako príklad, ale aj ak zoberieme to do úvahy, že to mohlo byť nie ideálne odkomunikované, tak nehnevaj sa, ale 100% zhoda v kóde? Ani len nezmenený názov premenných ani trochu snahy dať do toho niečo zo svojej hlavy? By som vás kopal z toho predmetu aj fyzicky nie len známkou.
Nic zle v tom nevidim..
U nas na to vytvarali program (doktorant) a testovali na nas studentoch
… a ked doslo k zhode s niekym, rovno dostal vyznamny pocet minusovych bodov (2x ako za neodovzdanie) obaja. Autorstvo az tak neriesili pokial to nebolo okato okopirovane.
Viem presne o koho sa jedna a chapem aj preco to robi. Studoval som na FEI a musim uznat ze tam chodi velmi vela vypatlanych ludi, ktori zaroven nechapu ako akademia funguje.
V tomto pripade vobec nejde o to, ze sa pouzil open source kod, ale ze sa pouzil cudzi kod (ci uz open source alebo od spoluziaka), bez toho aby sa uviedol zdroj kodu.
Mam za sebou 4 roky praxe a kedze pouzivam velmi casto yocto, mozem vam v klude povedat, ze toto co vas chce naucit je v praxi velmi relevantne, lebo keby zoberiete kus kodu, ktory vam nepatri a budete ho prezentovat za svoj, tak z vas vysudia aj papuce.
Naucte sa pouzivat zdroje a uvadzat ich (+ licenciu) a bude dobre.
Počkať, učitel chce niekoho vyhodiť z predmetu za plagiatorstvo? No niečo nehorázne.
Však určite niečo také popísané aj v školskom poriadku. Ak nie poprosil by som meno univerzity ktorej sa vyhýbať.
Jedna vec je že sa používal open source code. Druha že to ľudia od seba kopírovali celé od hora dolu 🙂
Zabudli ste ale napísať že pokiaľ viem na začiatku semestra bola možnosť vybrať si seminárku, jednoduchšiu cestu ale za cenu že známka bude maximálne D. To že ste čakali že okopčíte zadania z netu a tímovou prácou napíšete písomky a dostanete A/B to je tak trochu vaša vina a nechápem prečo sa cítite ublížene za to, keď vám na to prišli. Plus takéto interné veci sa majú riešiť v škole a nie vyplakávaním na reddite. Let the downvotes begin!
Na vysokej škole po mne chcú správne citovať a uvádzať zdroje, z ktorých čerpám. Šokantné.
Nabudúce po mne budú chcieť, aby som v potravinách zaplatil.
dostavas minusko za plagiatorstvo spravy z discordu…
Som normalne rad ze uz mam skolu za sebou. V mojom pracovnom zivote ma v zivote nikto tak nebuzeroval a neponizoval ako v skole
ja sa len smejem ako vsetci absolventi api automaticky vedia kto je autorom spravy 😀
To sa vam ako podarilo ze ani jeden clovek z predmetu/rocnika neuviedol autora? Nikto to asi nekonzultoval preto, ze typek je mentol?
Drahe studentky, mili studenti … vam musi jebat.
Iba tak pre informaciu, v ktorom ste rocniku?
Tento predmet som mal pred rokom, neprisiel mi nejako tazky aby som musel pozerat ine kody.
Bol by som rád ak by sa k tejto diskusii vyjadrila aj druhá zúčastnená strana. Navyše na vašom mieste by som navrhol nejakú rozumnú dohodu. Tento prednášajúci je aký je jeho táto pozornosť teší(niekedy sa mu ani nečudujem :D) a vy si akurát priťažujete. Ale namiesto plakania na reddite(samozrejme nie všetci) mu navrhnite nejaký férový kompromis a verím, že sa dohodnete. S týmto prednášajúcim sa vždy pri slušnej komunikácii dalo dohodnúť.
To **čo** píše ohľadne citácie zdrojov dáva zmysel. To **ako** to píše a aké represálie navrhuje však ukazuje, že je to debil. Niektorí učitelia by sa pri svojich trápnych power tripoch a večnom superiority komplexe hodili za reddit moderatorov.
Nestačilo by iba uvádzať autora? To väčšinou platí aj pri open source.
Chápem o čo mu ide. Ale ak ani jeden zo študentov nepochopil čo sa od neho chce, povedal by som, že to bolo zle vysvetlené. Iné by to bolo, ak by medzi nimi boli aj takí čo to pochopili.
Som celkom prekvapeny, ze sa tomu cudujete. Napriklad u nas na Fakukte to prebieha tak, ze odovzdavame kody do odovzdavarni, kde sa medzi sebou kontroluju a ak je tam nejaka zhoda nad X%, prekontroluje to este clovek a ked mu pride, ze to moze byt odpisane, tak to posiela pred Disciplinarnu Komisiu (dalej ako DK). Stava sa raz zacas, ze sa pred DK objavia studenti, ktory o svojej existencii do toho momentu nevedeli a musia obhajit ich riesenia alebo sa priznat a niest nasledky. Ztoho co viem, tak sa este nestalo, ze by niekoho poctiveho vyhodili alebo nieco podobne.
Ako podobny priklad (o tomto som len cisto pocul), co sa u nas stal, tak jeden ucitel spravil naveznu ulohu (HW05) k HW03. Problem vsak bol, ze clovek ktory z automatickych testov dostal plny pocet bodov z HW03, mohol kvoli rychlosti svojej implementacie hw03 mat problemy s HW05. Studenti nasli 4 riadkove riesenie, co tento casovy problem fixoval a vsetci ztoho mali nakoniec problemy … kvoli 4 riadkom kodu … Samozrejme, jedna sa o druhy typ extremu, avsak aj ked chyba nastala zo strany ucitela a aj zo strany studentov.
Dokonca sa ku mne dostali aj informacie o tom, ako na inych slovenskych fakuktach to funguje tak, ze za 50-100€ vies kupit minulorocne ulohy, ktore len re-submitnes a mas zelenu. (Ale toto nemam overene)
Preto si dovolim povedat, ze to, ze vam za upravene casy a message commitov + copy-pasting hrozi tym, ze vas vyluci a nevylucil vas rovno, tak je dost dobry deal.
Ak niekto pouzije open source code musi uviest autora. So simple. V opacnom pripade klame o autorstve kodu. Uloha pedagoga nie je hladat na internete, ci uz nieco existuje, a pripadne studovat licencie.
Bohuzial su na Slovensku akademicke podvody bezna vec. Nejde len o Danka a Matovica. Ide aj o bezbrehe opisovanie pocas pandemickej situacie, ked studenti nepisu skusku na univerzite, ale sedia doma, a cez chat si posielaju riesenia.
Bolo by zaujimave poznat zadanie. Ako mozu vsetci na predmete mat skopirovany kod? To sa tam nenajde jeden poctivec?
Alebo bolo zadanie tak trivialne, ze riesenia su velmi podobne?
Also, vdaka bohu ze uni mam za sebou, je to extremne toxicke prostredie.
Správny prístup učiteľa. Ako odovzdať niečo so 100% zhodou je drzosť. Kopírovať kód bez uvedenia zdroja je tiež neprípustné.
Akože sorry, ale skoro celý tento ročník tretiakov na FEI STU musí mať v hlave extrémne nasraté. Dostali ste možnosť napísať seminárku a mať svätý pokoj. Čo by sme my, bývalí študenti, za túto možnosť dali. Určite sa medzi vami nájde len malé percento, ktoré nepočulo od starších o predmete OS, že je to zabijak, a že prednašajúci skoro každý rok vymysli niečo, ako to uľahčiť pre tých, ktorých OS vôbec nezaujímajú. Akože, absolútne nechápem, čo ste čakali. Existuje taký pojem, že KISS = Keep it simple stupid, tzv. princíp jednoduchosti. Určite ste o ňom počuli aspoň na jednom z predmetov, ktoré ste doteraz mali. Aj keď sa tento princíp používa hlavne v spojení s kódom, určite by nezaškodilo riadiť sa tým aj v živote, a nekomplikovať si život, keď netreba. A preto, ak niekto fakt že nie je zažratý do operačných systémov, a že ho to baví natoľko, že sa tomu chce venovať, nechápem, prečo si vybral zložitejšiu cestu. Myslieť si, že predmet OS zvládnete s minimom snahy je naivné asi ako fejkovať commity v gite. Ale snáď to pre vás bude ponaučenie do života.
“11. januára A.D. MMXXII” XDDDD
Nie som z fachu, ale pripadá mi to v pohode tbh.
Ak išlo o úprimný omyl – napr. ono použitie vzorového materiálu, o ktorom si študent myslel, že je to fair game, tak sa to isto dá vysvetliť.
Ak išlo o bohapusté opajcnutie z netu, tak by som povedal, že je vyučujúci ešte celkom ústretový, keď vám dáva šancu to uhrať na kajucnikov.
Mne sa to zdá ako fér, keby ostatní profesori mali na toto gule, nemali by sme takú úroveň absolventov akú máme.
Pri open source je potrebné uviesť autora a licenciu, ale tu nejde o to, že? Nikto nepoužil log4j a zamlčal to, tu ide o to, že ten kód sa zhoduje v rámci prác medzi študentami, čo indikuje, že ste to buď robili spolu alebo to spravil niekto iný a zvyšok to odrbal na Kollára (alebo Matoviča, alebo Danka, alebo každého prvého politika).
Hmm, niekto tu písal, že to je predmet tretieho ročníka.
Som veľmi prekvapená, že študenti vysokej školy v treťom ročníku nevedia, že majú citovať.
Za normálnych okolností by toto bolo úplne férové, avšak, to že NIKTO neodzrojoval svoju prácu kladie otázku, ako vás naučili citovať in the first place? Toto určite nie je jediný predmet, ktorý máte, to ani na iných vám o tom nikto nepovedal? Nechce sa mi veriť, že všetkých 100 je takých zadubenych, musela tam nastať nejaká chyba centrálne.
Študujem na VŠ v zahraničí a v prvom semestri som mala vyslovene predmet, kde sme sa prvé 4 týždne zaoberali správnym citovanim. Plagiátorstvo sa tu berie extremne vážne a ak ti naňho prídu, tak veľa šťastia pred academic misconduct board, ak nie rovný vyhadzov. V tomto ohľade bol na vás profesor ešte celkom zhovievavý, že vás nevyhodi, ak sa priznate.
Aspoň použivate discord