Rip Italianos, não ganham nada de especial e ainda levam com aquilo.
Como é que a média está tão alta btw? Há muitos mais países bem abaixo da média do que acima, o tamanho da população dos países em questão também conta?
Vamos lutar para ultrapassar a Irlanda!
Imagine-se defender 40% de toda a riqueza produzida num ano ir para a mão do PS.
Essa média não está muito para cima?
De qualquer forma, não é esse gráfico que me vai fazer sentir melhor.
Temos muitos impostos para aquilo que se recebe em Portugal, ponto final.
Se a direita ganha e temos crescimento económico Europeu devido a liquidez no mercado e fim da pandemia, não me espantava de ver Portugal na ordem dos 30%
Falta aqui social contributions, que para mim é um imposto
Então e o esforço Fiscal estamos tambem assim ou estamos na merda, a mim não me enganas, porque muitos desses paises com maior carga fiscal, existe um menor esforço fiscal.
Só uma nota: na Irlanda, quando se quer fazer uma discussão _honesta_ sobre a sua economia, usa-se o GNI e não o GDP. Na maioria das economias o GDP é igual ao GNI, mas em paraísos fiscais como a Irlanda o GDP é altamente inflacionado.
Fiz downvote porque sinto que há uma agenda política no post que leva a desinformação.
O gráfico é da carga fiscal sobre o PIB.
Na prática, para os privados, para a classe média, isto não significa coisa nenhuma. Aliás… dificilmente se encontra alguém para quem este indicador seja prático que não trabalhe no ministério das Finanças (ou na campanha do PS).
O mesmo salário médio, em países que nesse gráfico apresentam uma carga bem superior, leva significativamente mais dinheiro para casa que em Portugal.
Pessoal, julguem as coisas pela vossa cabeça. Mesmo que só vejam as imagens, olhem para o que as mesmas mostram.
Esta estatística parece boa mas na realidade é duplamente má para Portugal. Portugal tem em média uma maior carga fiscal que a maioria dos países na Europa, mas como temos salários muito baixos, representa menor percentagem do PIB que a maioria dos países.
[removed]
Mas o que é que interessa ao cidadão comum a taxa fiscal em % do PIB?
Num relatório da OCDE muito menos lisonjeiro para Portugal do que os dados “escolhidos” pelo OP, aqui está a relação entre o custo médio de um trabalhador para a empresa e o que o trabalhador leva para casa.
Corrijam-me se estiver errado, mas de acordo com este gráfico podemos verificar que afinal os impostos que pagamos (diretos ou indiretos) na verdade não são assim tão elevados, visto que na maioria dos países da UE a carga fiscal é superior. Isto significa que reclamar da carga fiscal em Portugal não faz sentido porque estamos abaixo da média da UE.
Post propaganda como a época assim o exige. Agora faz um gráfico do esforço fiscal sff.
Agora que não venham dizer que temos uma carga fiscal excessiva em relação aos outros países Europeus.
Não se ganha mais neste país porque não produzidos para ser competitivos, apesar dos salários baixos. Quem vai para fora sabe que se pode ser muito mais competitivo e o problema não são os impostos, nem a justiça, nem o facto de estarmos geograficamente na cauda da Europa. Portugal não é competitivo porque só há patrões. O tecido empresarial Portugal é um nojo, excepto aquelas empresas que aparecem constantemente na televisão, os casos de sucesso. Só que os casos de sucesso são as excepções.
Vem para Portugal a Autoeuropa, a Bosch, a Junkers, a Pioneer… E todos dizem que os Portugueses trabalham muito bem. É preciso que venham as empresas estrangeiras para implementar métodos de gestão produtivos, que até metem os gestores Portugueses a ser produtivos.
Os bons gestores vão para fora, como o Carlos Tavares do grupo PSA, ou o António Horta Osório que esteve à frente do Lloyd’s Bank durante 10 anos, tendo tomado conta quando estava a passar o seu pior momento, e estando agora em grande força.
“OCDE diz que carga fiscal é alta face ao PIB per capita português”
“Os países com níveis mais baixos de PIB per capita tendem a ter rácios dos impostos sobre o PIB mais baixos (por exemplo, Argentina, Chile, Indonésia, México, África do Sul e Turquia), enquanto os países com PIB per capita alto, tendem a ter receitas fiscais mais altas em proporção do PIB”, aponta a organização.
Mas existem casos atípicos que se desviam desta hipótese. Entre estes casos isolados “estão os Estados Unidos, a Suíça e a Irlanda, todos com níveis de PIB per capita muito acima da média, mas com cargas fiscais abaixo da média”, indica a OCDE.
**E há o contrário: países com níveis abaixo da média de PIB per capita, mas receitas fiscais relativamente altas em proporção do PIB. E é neste lote que entra Portugal ao lado de alguns países da Europa Central e do Sul, como Grécia e a Hungria.**
Carga fiscal baixa num país que tem o salário médio quase igual ao mínimo não é de admirar. Os meus pais moraram na Holanda onde, sim os impostos são altíssimos, mas os cidadãos levam para casa 3x o nosso salário médio para 1,5x o custo de vida. Mostrem-me antes a média do rendimento disponível por país da Europa.
Faz-me alguma confusão haver quem não percebe que os 47,5% da Dinamarca são bem menos problemáticos do que os nossos 34,6%.
A razão para isto é exactamente a mesma porque o IRS varia com quanto se ganha: viver com menos 47,5% de 5000€ é muito mais fácil do que viver com menos 34,5% de 1200€.
Adiciona ao título “em função do PIB”.
Ou seja, na Roménia e na Bulgária é que se está bem /s
Ou seja, a ideia de que Portugal tem uma carga fiscal demasiado elevada, para além de falsa, é demagógica.
Mas isso é óbvio. Quem é que acredita nisso? Ah, sim, as pessoas que acreditam naqueles partidos que não são poder e precisam de uma narrativa sedutora para chegar ao poder. E como há poucas coisas mais sedutoras do que a expressão “baixar impostos”, é a bandeira de combate deles.
O que é melhor, pagar 34,6% de impostos ganhando 665€ em Portugal ou 40% ganhando 1.600€ na Alemanha?
Fui eu o único parvo (emigrado) que percorreu a lista umas três vezes de lado a lado a ver onde estava o UK?
nao estragues a narrativa de que os impostos em portugal são elevados
precisamos de manter-nos distraídos do verdadeiro problema de portugal que é a baixa produtividade
Estes gráficos não valem absolutamente ponta e nota-se que é propaganda.
Querem saber se pagam muitos impostos?
Peguem em simuladores “Take home salary” e comparem. Aqui vai um exemplo para 25 000 euros
36 comments
Fonte: [INE](https://www.ine.pt/ngt_server/attachfileu.jsp?look_parentBoui=503343801&att_display=n&att_download=y)
Em resposta a [este post](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/rz18ro/receita_fiscal_total_de_alguns_pa%C3%ADses_da_ue_ap%C3%B3s/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf).
Estamos a baixo da média com a UE.
Rip Italianos, não ganham nada de especial e ainda levam com aquilo.
Como é que a média está tão alta btw? Há muitos mais países bem abaixo da média do que acima, o tamanho da população dos países em questão também conta?
Vamos lutar para ultrapassar a Irlanda!
Imagine-se defender 40% de toda a riqueza produzida num ano ir para a mão do PS.
Essa média não está muito para cima?
De qualquer forma, não é esse gráfico que me vai fazer sentir melhor.
Temos muitos impostos para aquilo que se recebe em Portugal, ponto final.
Se a direita ganha e temos crescimento económico Europeu devido a liquidez no mercado e fim da pandemia, não me espantava de ver Portugal na ordem dos 30%
Falta aqui social contributions, que para mim é um imposto
Então e o esforço Fiscal estamos tambem assim ou estamos na merda, a mim não me enganas, porque muitos desses paises com maior carga fiscal, existe um menor esforço fiscal.
Só uma nota: na Irlanda, quando se quer fazer uma discussão _honesta_ sobre a sua economia, usa-se o GNI e não o GDP. Na maioria das economias o GDP é igual ao GNI, mas em paraísos fiscais como a Irlanda o GDP é altamente inflacionado.
Ajustado ao GNI, a carga fiscal da Irlanda é de [37%](https://publicpolicy.ie/papers/the-irish-taxation-system-trends-over-time-and-international-comparisons/).
Porra, afinal descontamos pouco. Estamos a queixar do que?
Agora vamos ver os salários nesses países.
Pois…
Inclui impostos indiretos?
Estonia e Lithuania tem um gdp per capita maior que o nosso, 35638 e 36732 respetivamente.
Portugal é de 32181.
É preciso crescimento económico, para melhorar salários.
Esforço fiscal entre Portugal e Alemanha- https://ibb.co/x7ZJMRd
Fiz downvote porque sinto que há uma agenda política no post que leva a desinformação.
O gráfico é da carga fiscal sobre o PIB.
Na prática, para os privados, para a classe média, isto não significa coisa nenhuma. Aliás… dificilmente se encontra alguém para quem este indicador seja prático que não trabalhe no ministério das Finanças (ou na campanha do PS).
O mesmo salário médio, em países que nesse gráfico apresentam uma carga bem superior, leva significativamente mais dinheiro para casa que em Portugal.
Pessoal, julguem as coisas pela vossa cabeça. Mesmo que só vejam as imagens, olhem para o que as mesmas mostram.
Esta estatística parece boa mas na realidade é duplamente má para Portugal. Portugal tem em média uma maior carga fiscal que a maioria dos países na Europa, mas como temos salários muito baixos, representa menor percentagem do PIB que a maioria dos países.
[removed]
Mas o que é que interessa ao cidadão comum a taxa fiscal em % do PIB?
Num relatório da OCDE muito menos lisonjeiro para Portugal do que os dados “escolhidos” pelo OP, aqui está a relação entre o custo médio de um trabalhador para a empresa e o que o trabalhador leva para casa.
[relatório OCDE](https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.oecd.org/tax/tax-policy/taxing-wages-brochure.pdf&ved=2ahUKEwi4zavn-6T1AhV8EWMBHUkQAZIQFnoECC8QAQ&usg=AOvVaw0Tzi3Kkie_XmMrpNstyjEM)
Corrijam-me se estiver errado, mas de acordo com este gráfico podemos verificar que afinal os impostos que pagamos (diretos ou indiretos) na verdade não são assim tão elevados, visto que na maioria dos países da UE a carga fiscal é superior. Isto significa que reclamar da carga fiscal em Portugal não faz sentido porque estamos abaixo da média da UE.
Alguem explica em que é que estes dados se baseiam? Trabalhei no Luxemburgo e de 2000 euros de salario que recebia na altura descontava 200 e pouco o que em Portugal é impensavel. Treta este grafico, cheira me a propaganda socialista
Edit: https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/portugal-e-o-pais-da-europa-ocidental-com-o-mais-baixo-rendimento-liquido-de-salarios
Post propaganda como a época assim o exige. Agora faz um gráfico do esforço fiscal sff.
Agora que não venham dizer que temos uma carga fiscal excessiva em relação aos outros países Europeus.
Não se ganha mais neste país porque não produzidos para ser competitivos, apesar dos salários baixos. Quem vai para fora sabe que se pode ser muito mais competitivo e o problema não são os impostos, nem a justiça, nem o facto de estarmos geograficamente na cauda da Europa. Portugal não é competitivo porque só há patrões. O tecido empresarial Portugal é um nojo, excepto aquelas empresas que aparecem constantemente na televisão, os casos de sucesso. Só que os casos de sucesso são as excepções.
Vem para Portugal a Autoeuropa, a Bosch, a Junkers, a Pioneer… E todos dizem que os Portugueses trabalham muito bem. É preciso que venham as empresas estrangeiras para implementar métodos de gestão produtivos, que até metem os gestores Portugueses a ser produtivos.
Os bons gestores vão para fora, como o Carlos Tavares do grupo PSA, ou o António Horta Osório que esteve à frente do Lloyd’s Bank durante 10 anos, tendo tomado conta quando estava a passar o seu pior momento, e estando agora em grande força.
[https://www.reddit.com/r/portugal/comments/ms961a/carga_fiscal_vs_esforço_fiscal_a_realidade_que/](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/ms961a/carga_fiscal_vs_esforço_fiscal_a_realidade_que/)
O Piketty deve andar contente.
E agora esforço fiscal? Depois queixam-se da propaganda “””da direita”””, cum ca foda-se
https://www.reddit.com/r/portugal/comments/ms961a/carga_fiscal_vs_esfor%C3%A7o_fiscal_a_realidade_que/
Mais uma lavagem cerebral aqui ao pessoal, sejam sérios. Metam a tag <partido>, PS neste caso, para explicitar agendas políticas.
Meter um gráfico da carga fiscal em relação ao PIB mais não é que tentar enganar pessoas mais distraídas ou menos informadas ao que isso representa.
Alguém acredita nestes numeros btw…
as empresas pagam 24% do que ganhas em segurança social e tu 11%
Só ai faz 35%.
Então ninguém paga IRS nem IVA nem impostos nos combustível, electricidade, nem milhentos de outros impostos.
As empresas tambem nao pagam irc
Sugeria olhar para a [despesa pública](https://www.statista.com/statistics/263220/public-spending-ratio-in-eu-countries/) [total](https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Government_finance_statistics#Government_revenue_and_expenditure), que tem impacto nos impostos que pagamos e nos que adiamos (dívida)
“OCDE diz que carga fiscal é alta face ao PIB per capita português”
“Os países com níveis mais baixos de PIB per capita tendem a ter rácios dos impostos sobre o PIB mais baixos (por exemplo, Argentina, Chile, Indonésia, México, África do Sul e Turquia), enquanto os países com PIB per capita alto, tendem a ter receitas fiscais mais altas em proporção do PIB”, aponta a organização.
Mas existem casos atípicos que se desviam desta hipótese. Entre estes casos isolados “estão os Estados Unidos, a Suíça e a Irlanda, todos com níveis de PIB per capita muito acima da média, mas com cargas fiscais abaixo da média”, indica a OCDE.
**E há o contrário: países com níveis abaixo da média de PIB per capita, mas receitas fiscais relativamente altas em proporção do PIB. E é neste lote que entra Portugal ao lado de alguns países da Europa Central e do Sul, como Grécia e a Hungria.**
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/06-set-2020/ocde-diz-que-carga-fiscal-e-alta-face-ao-pib-per-capita-portugues-12687590.html
Carga fiscal baixa num país que tem o salário médio quase igual ao mínimo não é de admirar. Os meus pais moraram na Holanda onde, sim os impostos são altíssimos, mas os cidadãos levam para casa 3x o nosso salário médio para 1,5x o custo de vida. Mostrem-me antes a média do rendimento disponível por país da Europa.
Faz-me alguma confusão haver quem não percebe que os 47,5% da Dinamarca são bem menos problemáticos do que os nossos 34,6%.
A razão para isto é exactamente a mesma porque o IRS varia com quanto se ganha: viver com menos 47,5% de 5000€ é muito mais fácil do que viver com menos 34,5% de 1200€.
Adiciona ao título “em função do PIB”.
Ou seja, na Roménia e na Bulgária é que se está bem /s
Ou seja, a ideia de que Portugal tem uma carga fiscal demasiado elevada, para além de falsa, é demagógica.
Mas isso é óbvio. Quem é que acredita nisso? Ah, sim, as pessoas que acreditam naqueles partidos que não são poder e precisam de uma narrativa sedutora para chegar ao poder. E como há poucas coisas mais sedutoras do que a expressão “baixar impostos”, é a bandeira de combate deles.
O que é melhor, pagar 34,6% de impostos ganhando 665€ em Portugal ou 40% ganhando 1.600€ na Alemanha?
Fui eu o único parvo (emigrado) que percorreu a lista umas três vezes de lado a lado a ver onde estava o UK?
nao estragues a narrativa de que os impostos em portugal são elevados
precisamos de manter-nos distraídos do verdadeiro problema de portugal que é a baixa produtividade
Estes gráficos não valem absolutamente ponta e nota-se que é propaganda.
Querem saber se pagam muitos impostos?
Peguem em simuladores “Take home salary” e comparem. Aqui vai um exemplo para 25 000 euros
UK: 1 778 euros ([https://www.thesalarycalculator.co.uk/salary.php](https://www.thesalarycalculator.co.uk/salary.php))
Spain: 1 662 euros ([https://salaryaftertax.com/es/salary-calculator](https://salaryaftertax.com/es/salary-calculator))
FR: 1 573 euros ([https://salaryaftertax.com/fr/salary-calculator](https://salaryaftertax.com/fr/salary-calculator))
Tugalândia: 960 euros ([https://www.economias.pt/calculo-do-salario-liquido/?remuneracao=25000&setor=privado&taxaadse=1&enquadramento=nao-casado&dependentes=&valorsubref=&tiposubref=remun&diastrab=22&tiposubfer=nao_recebe&valorhorasextras=&valoroutrasrenums=#simulador-salario-liquido-2022](https://www.economias.pt/calculo-do-salario-liquido/?remuneracao=25000&setor=privado&taxaadse=1&enquadramento=nao-casado&dependentes=&valorsubref=&tiposubref=remun&diastrab=22&tiposubfer=nao_recebe&valorhorasextras=&valoroutrasrenums=#simulador-salario-liquido-2022))