isso deve-se à flat rate ou ao crescimento económico?
Quando foi introduzido a flat tax em cada um dos países?
Esses gráficos não me dizem se o aumento foi devido à diminuição de impostos ou ao simples crescimento da economia.
Se a flat tax fosse tão boa, porque é que os países estão a reverter as medidas?
E que tal um gráfico com as receitas fiscais totais também? Eu percebo que queiras mostrar a evolução, mas convinha também indicares qual o ponto de partida em termos absolutos de cada um, para perceber se isso também influencia o aumento parecer maior.
Já agora, era bom também usares a mesma escala e intervalo de dados em todos os gráficos, porque nesses todos só de facto a Eslováquia suporta o que queres mostrar 😉
Mas então não era Portugal que tinha uma carga fiscal altíssima ?!
Agora vêm dizer que para compensar a flat tax tiveram de aumentar outros impostos ?!
A única coisa que vejo aqui, é que ao contrário do que têm dito, é que os impostos em Portugal não têm aumentado, o que não se pode dizer desses outros países que têm como referência.
EDIT:
Mais, não só esses países aumentaram o peso dos impostos, como agora esses impostos incidem agora sobre o consumo.
Já parece o quadro do +Tretas onde era demonstrado que Portugal tinha os custos do trabalho mais baixo “da Europa Ocidental”.
EDIT: agora mete aí a receita fiscal em preços constantes.
querido OP,
A curva de Laffer está fora de moda. Agora é tudo sobre “wealth tax”
Cumprimentos,
Depois há isto, estudo da delloite “Simulação elaborada pela Deloitte mostra que uma flat tax (taxa fixa) de IRS de 15% traria alívio fiscal sobretudo para quem paga mais, mas poderia custar um quarto de toda a receita cobrada no IRS.”
Usando o exemplo da Rep. Checa, devo também salientar que não vejo particular crescimento económico mais elevado, só mesmo aumento da receita fiscal. Mastambém é uma má representação, uma comparação com outros paises secalhar era melhor.
Temos pessoas muito cultas nesta thread, especialistas na área da economia.
Sempre prontos para desmontar qualquer espécie de mudança que promova a conversa sobre uma política económica diferente para um país estagnado e que está a ser ultrapassado por países que eram bastantes mais pobres há umas décadas.
Sem um estado que promova o crescimento da economia, como podemos resolver parte dos problemas sociais que temos atualmente?
Combater desigualdade? Já ficou provado que temos um elevador social cada vez mais avariado e quanto mais pobre o país for, mais avariado estará e mais pessoas viveram em condições miseráveis.
Como podemos melhorar a saúde / educação pública?
Perdemos anos excelentes com taxas de juro baixíssimas, para montar uma estratégia positiva para a nossa economia. No entanto não só o país falhou redondamente nessa meta, como ficámos com uma dívida pública muito assustadora para os tempos que aí vêm, onde todos sabemos qual vai ter que ser a resposta à inflação: aumento dos juros.
Mas se acham que um novo escalão no IRS, aumentos de impostos, populismo a volta de taxar os ricos (num país cada vez com menos ricos) vai resolver qualquer tipo de problema, acho que estão mais iludidos que qualquer proposta de flat tax. É que temos 2 décadas de uma política financeira que apenas nos trouxe uma miséria lenta.
>On incentives to work, invest and innovate, empirical investigations for the Baltic countries,
Georgia, Romania, Russia, Slovakia and Ukraine do not find clear-cut evidence that flat taxes
indeed have the beneficial consequences expected.
>As for economic growth, although central and eastern European countries have recorded high
real GDP growth rates, this favourable result may be independent from the introduction of flat
taxes. Empirical analyses remain cautious in establishing causality, as the tax reforms were
generally part of a comprehensive set of far-reaching fiscal and structural reforms that may
have played a stronger role than flat taxes alone.
Achas que a esquerda quer isso? A esquerda precisa de votos e é fácil ganhar votos fazendo demagogia aos pobres e iletrados financeiramente. Não lhes interessa que as pessoas tenham bons rendimentos, poupem e que haja crescimento económico, isso seria perder votos.
Bast olhar para a história para perceber que teorias económicas de esquerda causam miséria e até autoritarismo. E também é fácil de ver as medidas que causam crescimento económico. Não percebo a dificuldade de olha para as realidades históricas de Portugal e dos restantes países e tirar conclusões
Tive uma entrevista de emprego em Lisboa e consegui o lugar, quando sai da entrevista tive que ir cagar e o sitio a que fui foi ao Colombo.
Vou fazer um gráfico com o meu aumento salarial a partir de ter cagado no Colombo. Mesmo sentido que aqui.
Honestamente pelos gráficos parece que a diferença de velocidades se deve a algo que aconteceu imediatamente no pós crise (2009-2012). Não é evidente que tenha relação com a implementação da flat tax.
Edit: Estava a pensar que todos tinham implementado a flat tax nos anos 90.
Hungria flat tax 16% – implemented in 2012.
Lithuania flat tax of 25% – implemented in 1994.
Republica checa flat tax of 15% – implemented in 2008.
Eslovaquia flat tax of 19% – implemented in 2004 and adapted in 2013 Income tax in Slovakia is levied at two different rates: 19% on income up to EUR 37,981.94 and 25% above EUR 37,981.94
14 comments
isso deve-se à flat rate ou ao crescimento económico?
Quando foi introduzido a flat tax em cada um dos países?
Esses gráficos não me dizem se o aumento foi devido à diminuição de impostos ou ao simples crescimento da economia.
Se a flat tax fosse tão boa, porque é que os países estão a reverter as medidas?
E que tal um gráfico com as receitas fiscais totais também? Eu percebo que queiras mostrar a evolução, mas convinha também indicares qual o ponto de partida em termos absolutos de cada um, para perceber se isso também influencia o aumento parecer maior.
Já agora, era bom também usares a mesma escala e intervalo de dados em todos os gráficos, porque nesses todos só de facto a Eslováquia suporta o que queres mostrar 😉
Mas então não era Portugal que tinha uma carga fiscal altíssima ?!
Agora vêm dizer que para compensar a flat tax tiveram de aumentar outros impostos ?!
A única coisa que vejo aqui, é que ao contrário do que têm dito, é que os impostos em Portugal não têm aumentado, o que não se pode dizer desses outros países que têm como referência.
EDIT:
Mais, não só esses países aumentaram o peso dos impostos, como agora esses impostos incidem agora sobre o consumo.
Já parece o quadro do +Tretas onde era demonstrado que Portugal tinha os custos do trabalho mais baixo “da Europa Ocidental”.
EDIT: agora mete aí a receita fiscal em preços constantes.
querido OP,
A curva de Laffer está fora de moda. Agora é tudo sobre “wealth tax”
Cumprimentos,
Depois há isto, estudo da delloite “Simulação elaborada pela Deloitte mostra que uma flat tax (taxa fixa) de IRS de 15% traria alívio fiscal sobretudo para quem paga mais, mas poderia custar um quarto de toda a receita cobrada no IRS.”
Quem paga os 25% a mais?
https://observador.pt/2020/09/30/taxa-fixa-de-irs-baixaria-carga-fiscal-ate-23-mas-estado-perderia-mais-de-3-mil-milhoes-segundo-consultora/
Já agora, compilei os dados das receitas fiscais e carga fiscal neste post, vai dar uma vista de olhos na evolução das receitas em portugal.
https://www.reddit.com/r/portugal/comments/ryalzi/carga_fiscal_por_ano_indicador_útil/
Usando o exemplo da Rep. Checa, devo também salientar que não vejo particular crescimento económico mais elevado, só mesmo aumento da receita fiscal. Mastambém é uma má representação, uma comparação com outros paises secalhar era melhor.
https://tradingeconomics.com/czech-republic/gdp-growth
Temos pessoas muito cultas nesta thread, especialistas na área da economia.
Sempre prontos para desmontar qualquer espécie de mudança que promova a conversa sobre uma política económica diferente para um país estagnado e que está a ser ultrapassado por países que eram bastantes mais pobres há umas décadas.
Sem um estado que promova o crescimento da economia, como podemos resolver parte dos problemas sociais que temos atualmente?
Combater desigualdade? Já ficou provado que temos um elevador social cada vez mais avariado e quanto mais pobre o país for, mais avariado estará e mais pessoas viveram em condições miseráveis.
Como podemos melhorar a saúde / educação pública?
Perdemos anos excelentes com taxas de juro baixíssimas, para montar uma estratégia positiva para a nossa economia. No entanto não só o país falhou redondamente nessa meta, como ficámos com uma dívida pública muito assustadora para os tempos que aí vêm, onde todos sabemos qual vai ter que ser a resposta à inflação: aumento dos juros.
Mas se acham que um novo escalão no IRS, aumentos de impostos, populismo a volta de taxar os ricos (num país cada vez com menos ricos) vai resolver qualquer tipo de problema, acho que estão mais iludidos que qualquer proposta de flat tax. É que temos 2 décadas de uma política financeira que apenas nos trouxe uma miséria lenta.
>On incentives to work, invest and innovate, empirical investigations for the Baltic countries,
Georgia, Romania, Russia, Slovakia and Ukraine do not find clear-cut evidence that flat taxes
indeed have the beneficial consequences expected.
>As for economic growth, although central and eastern European countries have recorded high
real GDP growth rates, this favourable result may be independent from the introduction of flat
taxes. Empirical analyses remain cautious in establishing causality, as the tax reforms were
generally part of a comprehensive set of far-reaching fiscal and structural reforms that may
have played a stronger role than flat taxes alone.
Achas que a esquerda quer isso? A esquerda precisa de votos e é fácil ganhar votos fazendo demagogia aos pobres e iletrados financeiramente. Não lhes interessa que as pessoas tenham bons rendimentos, poupem e que haja crescimento económico, isso seria perder votos.
Bast olhar para a história para perceber que teorias económicas de esquerda causam miséria e até autoritarismo. E também é fácil de ver as medidas que causam crescimento económico. Não percebo a dificuldade de olha para as realidades históricas de Portugal e dos restantes países e tirar conclusões
Tive uma entrevista de emprego em Lisboa e consegui o lugar, quando sai da entrevista tive que ir cagar e o sitio a que fui foi ao Colombo.
Vou fazer um gráfico com o meu aumento salarial a partir de ter cagado no Colombo. Mesmo sentido que aqui.
Honestamente pelos gráficos parece que a diferença de velocidades se deve a algo que aconteceu imediatamente no pós crise (2009-2012). Não é evidente que tenha relação com a implementação da flat tax.
Edit: Estava a pensar que todos tinham implementado a flat tax nos anos 90.
Hungria flat tax 16% – implemented in 2012.
Lithuania flat tax of 25% – implemented in 1994.
Republica checa flat tax of 15% – implemented in 2008.
Eslovaquia flat tax of 19% – implemented in 2004 and adapted in 2013 Income tax in Slovakia is levied at two different rates: 19% on income up to EUR 37,981.94 and 25% above EUR 37,981.94
Sources:
https://wol.iza.org/articles/flat-rate-tax-systems-and-their-effect-on-the-economy/long
só por curiosidade OP, chegas a qual escalão do IRS?