Rapprochement sino-russe : un défi pour l’Occident ? • FRANCE 24

Rapprochement sino-russe : un défi pour l’Occident ? • FRANCE 24

Bonjour et bienvenue dans l’entretien de l’intelligence économique l’émission consacrée aux coulisse de la mondialisation l’ours russe et le panda chinois une menace économique pour l’Occident le rapprochement sinin russe confirmé et consolidé par la guerre en Ukraine représente un nouveau défi pour l’Europe et les États-Unis mais cette idile entre Moscou et Pékin est-elle

Solide et surtout durable et bien des réponses avec mon invité alice seman est chercheuse responsable Asie à l’Institut des études de sécurité de l’Union européenne et elle vient de publier chez galimar un couvre ouvrage intitulé Chine-Russie le grand rapprochement bonjour Ali seekman bonjour Alors Staline dirait chine- Russie combien de

Divisions économique important ou pas oui mais on AE réellement aujourd’hui un rapprochement économique entre Pékin et Moscou un rapprochement qui n’est pas nouveau ça fait plus de 10 ans an notamment près de 10 ans pardon depuis 2014 suite face suite à l’annexion de la Crimée les sanctions cidentale qui

Touche la Russie la Russie se tourne vers l’est pas uniquement la Chine également le Japon et d’autres pays l’Inde et à ce moment-là lorsque la Russie se tourne vers l’Est l’analyse communément partagée tu de dire ce n’est qu’un mariage d’intérêt entre la Chine et la Russie ce conjoncturel c’est

Pragmatique la Russie n’a pas d’autres option n’a pas d’autres choix mais il y a trop de points de tension entre Pékin et Moscou il n’y a pas assez de convergence politique conceptuelle idéologique pour que ce rapprochement puisse durer dans dans le temps et aussi il y a trop de déséquilibre entre la 2e

Et la 11e économique mondiale ce déséquilibre est bien réel comme vous le savez bien sûr il y a un déséquilibre la puissance économique chinoise est bien supérieure à la puissance économique russe on peut aussi avir aussi un déséquilibre au niveau démographique puis même quand on regarde l’économie au sens strict l’économie russe repose

Principalement sur l’exportation d’hydrocarbur alors que la Chine aussi une puissance technologique beaucoup plus diversifié donc ce déséquilibre existe mais le rapprochement dur euh il n’est clairement pas qu’un mariage enfin une rapprochement limité dans le temps ça va bientôt faire 10 ans euh que ce rapprochement existe en 2022 les volumes

Le volume des échanges commerciaux a augmenté de 30 % par RA part à 2021 et on peut dire aujourd’hui que ce rapprochement a résisté à à ce qu’on pourrait dire le test de la guerre en Ukraine malheureusement c’est-à-dire que l’invasion russe de l’Ukraine aurait euh laisser penser que la Chine allait se

Distancier voilà se revoir sa relation avec son partenaire et son voisin important qui est la Russie notamment cont tenu des pressions de l’Union européenne qui est un partenaire économique majeur pour pour la Chine et la la la rationalé économique nous aurait amené à penser que la Chine

Allait ajuster sa c’est pas le cas du tout votre test c’est qu’il y a vraiment une entente qui va jeallis dire formater les relations internationales du monde dans les prochaines années c’est-à-dire que le rapprochement Chine-Russie est en grande partie euh consolidé par l’antagonisme vis-à-vis des États-Unis c’est-à-dire que la rveé Chine euh

États-Unis comme vous le savez est de long terme elle est euh visible à plusieurs niveaux au niveau commercial au niveau technologique maintenant aussi au niveau politique et dans une certaine mesure idéologique et face à cette rivalité qui est de long terme euh indépendamment quasiment des des résultats des élections présidenti

Américaines même si ça aura un impact mais on voit qu’il y a un consensus bipartti an à Washington sur le fait que la Chine est perçue comme une menace face à ce à ce constat la Chine considère que la Russie la relation avec la Russie est primordiale pour gagner

Finalement cette compétition à terme avec les États-Unis et donc faire front commun face aux États-Unis a plus largement ce que la Chine appelle l’Occident et et l’objectif de la Chine qui cherche à depuis plus de 10 ans à réduire son isolement c’està-dire à construire une coalition de pays au sein

Duquel la Russie est un pilier majeur et on voit qu’il y a une coordination croissante entre Pékin et Moscou aux Nations unies par exemple sur la péninsule coréenne puisque tous les deux se sont opposés à l’adoption de de sanctions visant la Corée du Nord suite à de nombreux tests l’année dernière et

Encore actuellement les deux pays sont des positions convergentes sur quasiment tous les enjeux et les conflits régionaux et mondiaux aujourd’hui et la Chine réellement soutient Moscou au niveau politique et diplomatique depuis l’invasion russe depuis l’invasion russe de l’Ukraine on va revenir sur l’économie euh partenaire junior ou pas

Maintenant la Russie vis-à-vis du géant chinois ou pas oui bien sûr que c’est un partenaire junior ça je le conteste pas ni dans le livre et puis l’analyse globale c’est évident ce que je conteste c’est que c’est la conclusion qui nous manière compenu de ce déséquilibre ou de

Ce junior partnership la relation ne peut pas durer tout d’abord le déséquilibre n’est pas visible dans T les domaines euh maintenant le premier le premier pays destinataire de de pétrole russe et la Chine bien sûr la Chine est assez intelligente pour négocier à des tarifs avantageux ces nouveaux accords

Énergétiques l’Inde aussi mais la Chine est une destination la destination première et et et et réellement il y a aussi des complémentarité entre l’économie russe et l’économie l’économie chinoise la Russie par ailleurs est une puissance spatiale une puissance nucléaire pas uniquement militaire mais civile euh et et et la

Chine en est bien consciente euh la Russie est un marché intéressant pour les voitures chinoises notamment les véhicules électriques voilà aujourd’hui c’est pas uneque pr euh et puis au niveau politique diplomatique on a vraiment vu une intensification des rencontres et des échanges commerciaux des échanges pardon entre entre les

Présidents mais aussi au niveau ministériel très très importantes slingping s’est rendu en Russie lors d’une visite d’État en mars dernier récemment vadir Poutine s’est rendu en Chine pour le 3è forum des nouvelles routes de la soie euh une semaine plus tard c’est le ministre de la Défense

Choyou qui s’est rendu en Chine alors on pourrait dire oui mais ce n’est que des rencontrre non la la la régularité des rencontres est très très très intense et la coopération économique est planifiée sur le long terme lorsqu’on regarde à l’issue de ces ces rencontres les documents conjoints qui sont qui sont

Signés et adoptés il y a réellement euh une planification sur 20 25 ans euh la coopération pas uniquement énergétique technologique dans le domaine agricole euh et et cette cette coopération est planifiée indépendamment de l’évolution de la guerre en Ukraine ça qui est intéressant de noter alors Asie centrale c’était un peu la chasse

Gardée de Moscou vous dites dans le livre que il y a peut-être un accord qui se dessine entre le fait que Moscou va garder la main sécuritaire mais que Pékin va augmenter sa part de marché et donc sa puissance économique c’est ça ou pas disons que la rivalité en Asie

Centrale n’est pas n’est pas un frein au rapprochement Chine-Russie on a souvent dit au souvenez dit que voilà la relation ne peut pas durer parce qu’elle est pragmatique de de court terme que la Russie n’a pas d’autre choix mais aussi on a souvent mentionné deux points de

Tension entre la Chine et la Russie le premier c’est les tensions démographiques en Sibérie ouis et en fait vous dites que c’est pas alors clairement lors qu’on les chiffres non il y a plutôt un retrait en fait voilà de la population chinoise en cri parce que tout simplement les salaires maintenant sont plus

Intéressants côté chinois que côté rus et différes raisonsm iseée et c’est pas un point de tension Maur je dis pas qu’ a pas de de tens du tout au niau de la frontière mais c’est pas un point de tension majeure entre deux pays et puis clairement au niveau

De la frontière il y a plus de différents frontaliers depuis les années 90 progressivement les deux pays font tout pour stabiliser cette frontière et c’est important parce que c’est ce qui oppose la Chine et l’Inde frontalier qui est même encore meurtrier encore ces dernières années

C’est pas du tout le cas entre entre la Chine et la Russie intéressant de voir c’est que les diplommates Chinois aujourd’hui font régulièrement référence à cette frontière très importante euh et cette volonté historique de stabiliser la relation actuellement alors qu’on pose beaucoup de questions chinois pour revenir à votre question sur l’AS

Centrale euh bien sûr qu’il y a une compétition entre la Chine et la Russie dans la région mais ce qui est intéressant de noter c’est que la Chine fait tout pour ménager la Russie dans la région par exemple elle elle soulligne la complémentarité avec ses projets d’infrastructures et les nouvelles

Routes de la soie au sein de l’orgation de coopération de shanghï il y a des exercices militaires conjo qui sont effectués dans la région en relativement bonne entente il y a un projet Moscou de de zone euro asiatique là-dessus oui oui une union économiqueasiatique qui fréquemment mentionné par Pékin comme un

Projet d’intérêt complémentaire avec N de la so c’est pas uniquement de la communication c’estàd que la Chine fait attention aussi à à à réellement ménager les intérêts russes dans la région alors c’est pas total parce que bien sûr tout n’est pas planifié de manière totalement

Cohérente mais il y a pas en tout cas aujourd’hui de rivalité profonde entre la Chine et la Russie en Asie centrale en tout cas pas au point de remettre en cause le rapprochement que nous notons depuis depuis 10 ans donc on est quand même sur des rails de de long terme

Entre entre la Chine et ligne rouge de Pékin particulièrement sur l’utilisation de l’arme nucléaire en Ukraine alors c’est souvent un point qui qui est mentionné con alors la les diplomates chinois ne disent pas mais les Shing tank chinois souvent disent à demimo qu’ils étaient embêtés par l’invasion

Rus et l’Ukraine et que la question nucléaire bien sûr est centrale qu’ils sont contre euh l’utilisation de l’arme nucléaire ou la menace de l’utilisation de l’arme nucléaire y compris dans dans le contexte de en Ukraine mais vous vous souvenez que donc ce dossier le sujet du nucaire avait été évoqué par sitingping

Lors de sa visite en Russie donc visite d’État et sa rencontre avec glanier Poutine en mars 2 semaines après la Russie avait annoncé le déploiement sur le territoire biélorus euh d’armes nucléaire mais la Chine n’a pas finalement tické n’a pas publiquement n’a pas émis de d’insatisfaction de critique et aujourd’hui encore quand le

Sujet est avancé ça n ce n’est pas un sujet qui freine le rapprochement sinorusse au contraire les relations militaires vraiment augmentent et l’exercice militaire conjoint entre la Chine et la Russie se poursuivent donc j’ai l’impression réellement qu’il y a en surface une communication chinoise sur l’importance de ne pas utiliser

L’armes nucléaire et cetera mais en profondeur un soutien réel et affirmé de la Chine à la Russie qui pointe du doigt l’OTAN l’Occident l’alliance occidentale comme la première responsable de ce qui se passerait en Ukraine bien sûr la situation est plus compliquée mais ce discours antioccidental est très virulent en Chine aujourd’hui très

Virulent comme vous le savez bien sûr en Russie il y a une réelle convergence des discours mais aussi des positions sur le sujet dernière question réponse rapide est-ce que on a conscience réellement en Occident en Europe en particulier de ce rapprochement durable entre Moscou et Pkin tout dépend des pays en fait les

Pays baltes qui connaissent bien la la menace russe et qui l’analysent beaucoup euh voilà en analyser en sont conscients euh certains pays scandinaves mais je pense que la relation est encore sous-estimée dans une partie de l’Europe pas uniquement dans certains États-membres y compris la France mais aussi à Bruxelles merci beaucoup euh

Alice seekman pour vos réponses l’entretien de l’intelligence économique est terminée vous pouvez retrouver cette émission sur France24.com sur nos réseaux sociaux et sur nos podcast au [Musique] revoir

Le rapprochement sino-russe, renforcé par la guerre en Ukraine, représente un nouveau défi pour l’Europe et les États-Unis. Mais cette idylle entre Moscou et Pékin est-elle solide, et surtout durable ? Consolidé par l’antagonisme vis-à-vis de Washington, ce rapprochement “dure”, explique Alice Ekman, chercheuse responsable Asie à l’Institut des études de sécurité de l’Union européenne, qui vient de publier “Chine-Russie, le grand rapprochement” (Ed. Gallimard).

En savoir plus avec notre article : https://f24.my/A1He.y

🔔 Abonnez-vous à notre chaîne sur YouTube : https://f24.my/YTfr
🔴 En DIRECT – Suivez FRANCE 24 ici : https://f24.my/YTliveFR

🌍 Retrouvez toute l’actualité internationale sur notre site : https://www.france24.com/fr/

Rejoignez-nous sur Facebook : https://f24.my/FBvideos
Suivez-nous sur X (Twitter) : https://f24.my/Xvid
Parcourez l’actu en images sur Instagram : https://f24.my/IGfr
Découvrez nos vidéos TikTok : https://f24.my/TKfr

Recevez votre concentré d’information sur WhatsApp : https://f24.my/WAfr
et sur Telegram : https://f24.my/TGfr