“In de wet wordt uitdrukkelijk vastgelegd dat het publiekelijk vergoelijken, ontkennen of verregaand bagatelliseren van genocide, oorlogsmisdaden en Holocaust strafbaar is.”
Benieuwd waarmee FvD voortaan vaccineren mee gaat vergelijken. De slavenhandel ofzo?
Zijn ze weer eens lekker vlot mee.
Mooi, belachelijk dat mensen zo iets ontkennen, ook het vergelijken met het vaccin is misselijkmakend.
Oprechte vraag, maar waar is deze wet voor nodig? Welk probleem lost het op? En is het niet een eng idee dat de overheid nu het precedent zet wetten te maken betreft welke kennis/welk wereldbeeld “toegestaan” is? Naar mijn weten is er niet echt een nazi aanwezigheid in Nederland. En die zouden de holocaust waarschijnlijk ook niet ontkennen, daar zouden nazi’s juist trots op zijn toch?
Er is bij de rechterlijke macht nu al geen tijd om zaken als online doodsbedreigingen en echte wereld misdrijven als diefstal en mishandelingen te vervolgen. Van deze wet gaat nooit iets terecht komen.
Eigenlijk zou de politiek voor elk extra verbod ook extra geld moeten geven aan de politie. Of anders eerst kiezen wat mag vervallen om tijd te maken voor handhaving van het nieuwe verbod
Kunnen we gelijk covid-ontkenning ook meenemen in die wet?
Ik wordt er wat onpasselijk van als de politiek de geschiedenis gaat dicteren, maar blijkbaar is het nodig en de minste kwade van de opties.
Dat werd tijd.
Als je dit wettelijk verbiedt moet je naar mijn mening de ontkenning van de Palestijnse en Armeense genocide ook verbieden
Ik dacht dat dit kabinet demissionair was? Hoezo valt dit onder ‘lopende zaken’ in plaats van nieuw beleid?
Ben overigens absoluut niet tegen de wet hoor, maar de grenzen van demissionair worden wel weer eens flink opgerekt en ik zie niet waarom niet met deze wet gewacht kan worden tot na de formatie.
Next step: het erkennen van de toeslagenaffaire wordt strafbaar
Dit gaat zeeeeeker niet averechts werken
Dus als ik een paar oorlogsmisdaden verzin, dan mogen mijn tegenstanders die niet ontkennen? Hoe gaat dit werken? Wat is de minimale hoeveelheid bewijs die nodig is voordat oorlogsmisdaden onder deze wet vallen?
Ik vind dit dit soort wetten niet te rijmen met het grondwettelijke recht op vrijheid van meningsuiting als je dit door een niet-Nederlandse/Westerse (dus unbiased) bril bekijkt.
Serieuze vraag, mag het huidige demissionair kabinet dit soort besluiten nou wel of niet nemen?
Ik ben het er helemaal mee eens inhoudelijk, maar overstappen ze hiermee niet enorm hun grenzen?
In België is dat al lang een wet.
​
Ik ben er eigenlijk tegen. Je kan mensen niet dwingen bepaalde meningen te hebben, hoe dom en ongegrond ze ook zijn. Integendeel, je gaat mensen met zo’n domme ongegronde en flatout beledigende meningen in een hoek duwen en ze zullen trots zijn om in die hoek te staan.
Het beperken van vrije meningsuiting is toch niet echt een 21ste eeuws concept, hoe beledigend het ook is.
Hmm. Is bagatelliseren van oorlogsmisdaden in Indonesië door Nederland niet iets dat best veel mensen doen?
Okay, ik heb er eentje om op te schieten…
Een poosje geleden kwam deze (uiterst pijnlijke) uitspraak van een Hongaarse collega: “Maar covid is toch eigenlijk alleen maar een natuurlijke selectie, net zoals de holocaust?”
Is dit juridisch gezien bagatelliserend? Kun je ongelofelijke stupiditeit bestraffen?
Waarom gaan ze dat wettelijk verbieden?
Holy shit dit is echt een vreselijk enge ontwikkeling. Mensen moeten hun mening kunnen uiten, hoe erg die ook mag zijn. Als iemand de genocide en doden van Stalin wil ontkennen moet hij dat zeker kunnen, maar dan geldt dan ook voor de andere (rechtse) kant. En ik zeg dat als iemand die een familielid in de oorlog heeft verloren.
Ik kan alleen maar hopen dat het hierbij blijft, maar de overheid kennende zullen dit soort acties door de overheid zich nog verder en vaker ontwikkelen. Jammer dat we bij dit soort situaties geen grondwetstoetsing hebben waarbij een groep van rechters deze wet ongeldig verklaren.
Nu “flat earth” nog
Ik blijf het maar raar vinden. Die wetten rond uitspraken.
Of jij wel of niet ergens beledigd van raakt heeft alles te maken met jou als persoon of als onderdeel van een groep. Dat is pure subjectiviteit en daar ga je dan wetten omheen vouwen.
Dat lijkt me een mijnenveld in een land met duizend culturen en een concept van een vrij woord. Welk tere zieltje “bescherm” je en welk niet. En waarom.
En wanneer is iets een genocide? Voor mij is elke dode als gevolg van debiel en sociopatisch menselijk geweld er een te veel.
Hoe gaan we wat dit betreft bijvoorbeeld om met die twee atoombommen die de VS op Japanse bevolkingskernen heeft getyft?
Die extremistische gedachtengoeden blijven verder ook gewoon bestaan, ook als je ze monddood maakt.
Dus het is verder ook gewoon ordinaire struisvogelpolitiek.
Je hebt recht op eigen mening, maar niet op eigen feiten.
Alsof dat het probleem oplost. Zorg voor beter educatie, ZEKER in het vak geschiedenis, en dan pas ben je van holocaust ontkenners af
oorlogsmisdaden vallen er blijkbaar ook onder.
Is er een uitzondering voor politici? Of wordt het illegaal voor politici om te liegen over Nederlandse oorlogsmisdaden of oorlogsmisdaden van bevriende landen?
27 comments
“In de wet wordt uitdrukkelijk vastgelegd dat het publiekelijk vergoelijken, ontkennen of verregaand bagatelliseren van genocide, oorlogsmisdaden en Holocaust strafbaar is.”
Link zonder paywall: http://archive.today/R6Y1g
Benieuwd waarmee FvD voortaan vaccineren mee gaat vergelijken. De slavenhandel ofzo?
Zijn ze weer eens lekker vlot mee.
Mooi, belachelijk dat mensen zo iets ontkennen, ook het vergelijken met het vaccin is misselijkmakend.
Oprechte vraag, maar waar is deze wet voor nodig? Welk probleem lost het op? En is het niet een eng idee dat de overheid nu het precedent zet wetten te maken betreft welke kennis/welk wereldbeeld “toegestaan” is? Naar mijn weten is er niet echt een nazi aanwezigheid in Nederland. En die zouden de holocaust waarschijnlijk ook niet ontkennen, daar zouden nazi’s juist trots op zijn toch?
Er is bij de rechterlijke macht nu al geen tijd om zaken als online doodsbedreigingen en echte wereld misdrijven als diefstal en mishandelingen te vervolgen. Van deze wet gaat nooit iets terecht komen.
Eigenlijk zou de politiek voor elk extra verbod ook extra geld moeten geven aan de politie. Of anders eerst kiezen wat mag vervallen om tijd te maken voor handhaving van het nieuwe verbod
Kunnen we gelijk covid-ontkenning ook meenemen in die wet?
Ik wordt er wat onpasselijk van als de politiek de geschiedenis gaat dicteren, maar blijkbaar is het nodig en de minste kwade van de opties.
Dat werd tijd.
Als je dit wettelijk verbiedt moet je naar mijn mening de ontkenning van de Palestijnse en Armeense genocide ook verbieden
Ik dacht dat dit kabinet demissionair was? Hoezo valt dit onder ‘lopende zaken’ in plaats van nieuw beleid?
Ben overigens absoluut niet tegen de wet hoor, maar de grenzen van demissionair worden wel weer eens flink opgerekt en ik zie niet waarom niet met deze wet gewacht kan worden tot na de formatie.
Next step: het erkennen van de toeslagenaffaire wordt strafbaar
Dit gaat zeeeeeker niet averechts werken
Dus als ik een paar oorlogsmisdaden verzin, dan mogen mijn tegenstanders die niet ontkennen? Hoe gaat dit werken? Wat is de minimale hoeveelheid bewijs die nodig is voordat oorlogsmisdaden onder deze wet vallen?
Ik vind dit dit soort wetten niet te rijmen met het grondwettelijke recht op vrijheid van meningsuiting als je dit door een niet-Nederlandse/Westerse (dus unbiased) bril bekijkt.
Serieuze vraag, mag het huidige demissionair kabinet dit soort besluiten nou wel of niet nemen?
Ik ben het er helemaal mee eens inhoudelijk, maar overstappen ze hiermee niet enorm hun grenzen?
In België is dat al lang een wet.
​
Ik ben er eigenlijk tegen. Je kan mensen niet dwingen bepaalde meningen te hebben, hoe dom en ongegrond ze ook zijn. Integendeel, je gaat mensen met zo’n domme ongegronde en flatout beledigende meningen in een hoek duwen en ze zullen trots zijn om in die hoek te staan.
Het beperken van vrije meningsuiting is toch niet echt een 21ste eeuws concept, hoe beledigend het ook is.
Hmm. Is bagatelliseren van oorlogsmisdaden in Indonesië door Nederland niet iets dat best veel mensen doen?
Okay, ik heb er eentje om op te schieten…
Een poosje geleden kwam deze (uiterst pijnlijke) uitspraak van een Hongaarse collega: “Maar covid is toch eigenlijk alleen maar een natuurlijke selectie, net zoals de holocaust?”
Is dit juridisch gezien bagatelliserend? Kun je ongelofelijke stupiditeit bestraffen?
Waarom gaan ze dat wettelijk verbieden?
Holy shit dit is echt een vreselijk enge ontwikkeling. Mensen moeten hun mening kunnen uiten, hoe erg die ook mag zijn. Als iemand de genocide en doden van Stalin wil ontkennen moet hij dat zeker kunnen, maar dan geldt dan ook voor de andere (rechtse) kant. En ik zeg dat als iemand die een familielid in de oorlog heeft verloren.
Ik kan alleen maar hopen dat het hierbij blijft, maar de overheid kennende zullen dit soort acties door de overheid zich nog verder en vaker ontwikkelen. Jammer dat we bij dit soort situaties geen grondwetstoetsing hebben waarbij een groep van rechters deze wet ongeldig verklaren.
Nu “flat earth” nog
Ik blijf het maar raar vinden. Die wetten rond uitspraken.
Of jij wel of niet ergens beledigd van raakt heeft alles te maken met jou als persoon of als onderdeel van een groep. Dat is pure subjectiviteit en daar ga je dan wetten omheen vouwen.
Dat lijkt me een mijnenveld in een land met duizend culturen en een concept van een vrij woord. Welk tere zieltje “bescherm” je en welk niet. En waarom.
En wanneer is iets een genocide? Voor mij is elke dode als gevolg van debiel en sociopatisch menselijk geweld er een te veel.
Hoe gaan we wat dit betreft bijvoorbeeld om met die twee atoombommen die de VS op Japanse bevolkingskernen heeft getyft?
Die extremistische gedachtengoeden blijven verder ook gewoon bestaan, ook als je ze monddood maakt.
Dus het is verder ook gewoon ordinaire struisvogelpolitiek.
Je hebt recht op eigen mening, maar niet op eigen feiten.
Alsof dat het probleem oplost. Zorg voor beter educatie, ZEKER in het vak geschiedenis, en dan pas ben je van holocaust ontkenners af
oorlogsmisdaden vallen er blijkbaar ook onder.
Is er een uitzondering voor politici? Of wordt het illegaal voor politici om te liegen over Nederlandse oorlogsmisdaden of oorlogsmisdaden van bevriende landen?