>Mikael Tornving reagerade å sin sida på Göran Greiders uttalande om att han alltid har misstänkt att militärer någonstans innerst inne drömmer att få pröva sina stridskrafter.
>
>– Det är ingenting som jag någonsin har hört. Till skillnad från Göran Greider har jag levt både i kulturvärlden och den militära världen.
>
>– Jag vill säga emot dig när du säger att det finns hierarkier i det militära som inte existerar någon annanstans. Det där är, för att använda ett amerikanskt uttryck, bullshit.
Kan verifiera att hirarkierna som finns i militären till stor del finns i civila samhället. De är bara mer raka och tydliga för att minska risken för missförstånd.
Jobbar du som knegare på Volvo? Då ska du följa order från chefen! Kommer du sent till skiftet så blir det en rejäl avhyvling. Din chef rapporterar till sin chef osv…
Jobbar du som sjuksköterska på IVA? Då ska du rapportera till avdelningschefen och följa läkarnas instruktioner som är på ditt skift. Avdelningschefen rapporter till en enhetschef osv…
Efter ett tag tror jag de flesta på “golvet”/”fältet” någon gång kan börja undra hur det är ställt högst upp i hirarkin (som inte måste bolla 10 patienter eller frysa häcken av sig i ett dike).
För att dra en paralell till andra roller som rycker in när det är kris. Låt säga att vi talar om en Frivillig-brandman som lägger stor del av sin tid på att förbereda sig på att rycka ut. Är det så att att Greijder anser att även dessa över tid utvecklar en önskan om att få lite spänning?
Att de längtar efter att få de skulle kunna åka på en rejäl olycka, ett sprängdåd på en förskola eller brand i ett ålderdomshem så de kan visa hur duktiga de är?
För jag ser inte en alltför stor skillnad mellan militären och annan räddningspersonal i detta avseende. Det är mest för att krig och större katastrofer som kräver militär insats händer mer sällan, vilket samhället och säkert även militären tycker är önskvärt.
Alltså “rök ihop” är väl ett starkt uttryck. Greider kom med ett osakligt och ohederligt påhopp, och Tornving rättade honom. Hade Greider haft någon sorts journalistisk integritet hade han bett om ursäkt. Han hade garanterat krävt en ursäkt själv om Tornving hade kallat honom en dygdesignalerande vänsterkulturflummare.
Greider blev ägd i diskussionen. Liknelsen Mikael Tornving gjorde angående journalister från 30-talets Tyskland blev som en fälla för Greider som sa att det inte går jämföra journalistik från den tiden med nutida. För det är ju exakt det Greider gör med sådana uttalanden angående försvarsmakten.
Så Mikael Tornving, en militär, håller alltså inte med om det här negativa som påstås om militärer, det var en stor överraskning! I morgondagesn debatt låter vi McDonalds komma till svars om alla påståenden kring att deras mat skulle orsaka övervikt!
Dala-demagogen Greider kommer med befängda uttalanden? surprisedpikachu.jpg
det där gjorde ont att se på. det är så fruktansvärt jobbigt när man hamnar i en diskussion där man efter att gått ut hårt inser att man har helt fel, men det är för sent att backa med hedern i behåll
Vid ett krig mot Ryssland hade Greider och hans kompisar förhoppningsvis satts i interneringsläger för att minimera deras skada på försvarsviljan.
Om Tornving påstår att stridspittar inte finns inom Försvarsmakten så ljuger han. Vidare så har även Greider rätt i att hierarkierna i det militära inte liknar de i det civila.
De ä bollshit
Så klart militärer vill testas i skarpt läge, de vill inte se Sverige i krig men om det skulle ske är de mer än gärna där för att skydda sitt land.
Känner rätt många från den världen, vissa har varit i Afghanistan, Kosovo, Mali – De har tränat hela livet för strid, vore jävligt konstigt om deras attityd till det hela är “Blä!” Deras uppgift är att rädda civilia liv på bekostnad av deras egen säkerhet.
Samma med Poliser, Brandmän, Ambulanspersonal de är där för att agera när det behövs.
Med tanke på att svenska försvaret lobbade för kriget i Afghanistan så verkar det ju som att Greider har rätt.
Har en del kollegor som är indragna i det militära via hemvärn, övningar osv. Och bland *ett par* av dem finns det en hel militarism. Det märks när man snackar Ukraina/försämrade säkerhetsläget hur de “taggar till”. Aldrig någon av dem som uttrycker det, men man märker av det. Inte första gången det har hörts heller. En av dokumentärerna om U-137 intervjuar en värnpliktig idag känd skådespelare Fredrik Dolk. Han nämnde att när U-137 drog igång så märkte han på befälen [“hur bra de började må”](https://youtu.be/WdsezCWfRmk?t=1459).
Greider vilken jävla clown, inte bara till utseendet.
Det är ideologiska fanatiker likt kommunisten Göran Greider som startar krig. Inte militärer. Militärer tar personliga risker i krig medan politiska kommissarier likt Greider inte gör det.
Försvaret har likt alla andra myndigheter ett egenintresse av att få fler resurser men inte intresse av att förbruka dessa resurser genom att kriga.
Göran Greiders cancer verkar nu ha spridit sig in i hans frontallob och påverkat han omdöme. Han borde sättas på särskilt boende för sitt eget bästa.
Det är väl naturligt att på ett plan vilja utöva det arbetet man är utbildad att göra.
Hjärnkirurgen vill sannolikt operera hjärna men önskar väl inte hjärnskador på sina medmänniskor för det.
På samma sätt kan en militär vilja pröva sig utan att önska krig.
Man kan känna så utan att låta det leda till dåligt beslutsfattande.
Många har ju tolkat uttalandet helt fel. Dessutom behöver det bli ändring på vårt myndighetssystem i risken av kris. Allt idag ligger på billigaste upphandling som hindrar effektiv handling vilket kommer slå oss hårt.
Ta snökaoset i skåne till exempel. Det ingår inte i avtalet att göra något utöver vad upphandlingen faställde och kräver en ny upphandling. Ingen har förmågan att kunna ta krisbeslut om resursena är bundna i ett system som bara har det billigaste avtalet.
Samma i pandemin, problem med att få masker/munskydd och utrustning till sjukvård för att det skulle upphandlas istället. De som tog beslutet i egna händer och fixade på “annat” sätt det som behövdes och smutskastades först innan man insåg att de hade gjort rätt i mån om människoliv.
Tyvärr känns det som att det behöver hända något riktigt illa innan det blir någon ändring.
Man ska istället gå ut till myndigheter om krishandering först, väsentliga för Svergie som sedan ska ned till individnivå. Men att sparka 2000 i tid om uttalandet inom sjukvården är ju något motsägande.
Jag är bajsnödig
Greider lever i en filosofisk värld, Tornving lever i en praktisk
Team Tornving! 🔥
Förbaskat vettig människa. Har bara träffat honom en gång, men det blev ett väldigt bra samtal om, lustigt nog, balansen mellan livet i grönt och livet framför kameran.
19 comments
>Mikael Tornving reagerade å sin sida på Göran Greiders uttalande om att han alltid har misstänkt att militärer någonstans innerst inne drömmer att få pröva sina stridskrafter.
>
>– Det är ingenting som jag någonsin har hört. Till skillnad från Göran Greider har jag levt både i kulturvärlden och den militära världen.
>
>– Jag vill säga emot dig när du säger att det finns hierarkier i det militära som inte existerar någon annanstans. Det där är, för att använda ett amerikanskt uttryck, bullshit.
Kan verifiera att hirarkierna som finns i militären till stor del finns i civila samhället. De är bara mer raka och tydliga för att minska risken för missförstånd.
Jobbar du som knegare på Volvo? Då ska du följa order från chefen! Kommer du sent till skiftet så blir det en rejäl avhyvling. Din chef rapporterar till sin chef osv…
Jobbar du som sjuksköterska på IVA? Då ska du rapportera till avdelningschefen och följa läkarnas instruktioner som är på ditt skift. Avdelningschefen rapporter till en enhetschef osv…
Efter ett tag tror jag de flesta på “golvet”/”fältet” någon gång kan börja undra hur det är ställt högst upp i hirarkin (som inte måste bolla 10 patienter eller frysa häcken av sig i ett dike).
För att dra en paralell till andra roller som rycker in när det är kris. Låt säga att vi talar om en Frivillig-brandman som lägger stor del av sin tid på att förbereda sig på att rycka ut. Är det så att att Greijder anser att även dessa över tid utvecklar en önskan om att få lite spänning?
Att de längtar efter att få de skulle kunna åka på en rejäl olycka, ett sprängdåd på en förskola eller brand i ett ålderdomshem så de kan visa hur duktiga de är?
För jag ser inte en alltför stor skillnad mellan militären och annan räddningspersonal i detta avseende. Det är mest för att krig och större katastrofer som kräver militär insats händer mer sällan, vilket samhället och säkert även militären tycker är önskvärt.
Alltså “rök ihop” är väl ett starkt uttryck. Greider kom med ett osakligt och ohederligt påhopp, och Tornving rättade honom. Hade Greider haft någon sorts journalistisk integritet hade han bett om ursäkt. Han hade garanterat krävt en ursäkt själv om Tornving hade kallat honom en dygdesignalerande vänsterkulturflummare.
Greider blev ägd i diskussionen. Liknelsen Mikael Tornving gjorde angående journalister från 30-talets Tyskland blev som en fälla för Greider som sa att det inte går jämföra journalistik från den tiden med nutida. För det är ju exakt det Greider gör med sådana uttalanden angående försvarsmakten.
Så Mikael Tornving, en militär, håller alltså inte med om det här negativa som påstås om militärer, det var en stor överraskning! I morgondagesn debatt låter vi McDonalds komma till svars om alla påståenden kring att deras mat skulle orsaka övervikt!
Dala-demagogen Greider kommer med befängda uttalanden? surprisedpikachu.jpg
det där gjorde ont att se på. det är så fruktansvärt jobbigt när man hamnar i en diskussion där man efter att gått ut hårt inser att man har helt fel, men det är för sent att backa med hedern i behåll
Vid ett krig mot Ryssland hade Greider och hans kompisar förhoppningsvis satts i interneringsläger för att minimera deras skada på försvarsviljan.
Om Tornving påstår att stridspittar inte finns inom Försvarsmakten så ljuger han. Vidare så har även Greider rätt i att hierarkierna i det militära inte liknar de i det civila.
De ä bollshit
Så klart militärer vill testas i skarpt läge, de vill inte se Sverige i krig men om det skulle ske är de mer än gärna där för att skydda sitt land.
Känner rätt många från den världen, vissa har varit i Afghanistan, Kosovo, Mali – De har tränat hela livet för strid, vore jävligt konstigt om deras attityd till det hela är “Blä!” Deras uppgift är att rädda civilia liv på bekostnad av deras egen säkerhet.
Samma med Poliser, Brandmän, Ambulanspersonal de är där för att agera när det behövs.
Med tanke på att svenska försvaret lobbade för kriget i Afghanistan så verkar det ju som att Greider har rätt.
Har en del kollegor som är indragna i det militära via hemvärn, övningar osv. Och bland *ett par* av dem finns det en hel militarism. Det märks när man snackar Ukraina/försämrade säkerhetsläget hur de “taggar till”. Aldrig någon av dem som uttrycker det, men man märker av det. Inte första gången det har hörts heller. En av dokumentärerna om U-137 intervjuar en värnpliktig idag känd skådespelare Fredrik Dolk. Han nämnde att när U-137 drog igång så märkte han på befälen [“hur bra de började må”](https://youtu.be/WdsezCWfRmk?t=1459).
Greider vilken jävla clown, inte bara till utseendet.
Det är ideologiska fanatiker likt kommunisten Göran Greider som startar krig. Inte militärer. Militärer tar personliga risker i krig medan politiska kommissarier likt Greider inte gör det.
Försvaret har likt alla andra myndigheter ett egenintresse av att få fler resurser men inte intresse av att förbruka dessa resurser genom att kriga.
Göran Greiders cancer verkar nu ha spridit sig in i hans frontallob och påverkat han omdöme. Han borde sättas på särskilt boende för sitt eget bästa.
Det är väl naturligt att på ett plan vilja utöva det arbetet man är utbildad att göra.
Hjärnkirurgen vill sannolikt operera hjärna men önskar väl inte hjärnskador på sina medmänniskor för det.
På samma sätt kan en militär vilja pröva sig utan att önska krig.
Man kan känna så utan att låta det leda till dåligt beslutsfattande.
Många har ju tolkat uttalandet helt fel. Dessutom behöver det bli ändring på vårt myndighetssystem i risken av kris. Allt idag ligger på billigaste upphandling som hindrar effektiv handling vilket kommer slå oss hårt.
Ta snökaoset i skåne till exempel. Det ingår inte i avtalet att göra något utöver vad upphandlingen faställde och kräver en ny upphandling. Ingen har förmågan att kunna ta krisbeslut om resursena är bundna i ett system som bara har det billigaste avtalet.
Samma i pandemin, problem med att få masker/munskydd och utrustning till sjukvård för att det skulle upphandlas istället. De som tog beslutet i egna händer och fixade på “annat” sätt det som behövdes och smutskastades först innan man insåg att de hade gjort rätt i mån om människoliv.
Tyvärr känns det som att det behöver hända något riktigt illa innan det blir någon ändring.
Man ska istället gå ut till myndigheter om krishandering först, väsentliga för Svergie som sedan ska ned till individnivå. Men att sparka 2000 i tid om uttalandet inom sjukvården är ju något motsägande.
Jag är bajsnödig
Greider lever i en filosofisk värld, Tornving lever i en praktisk
Team Tornving! 🔥
Förbaskat vettig människa. Har bara träffat honom en gång, men det blev ett väldigt bra samtal om, lustigt nog, balansen mellan livet i grönt och livet framför kameran.