250k-Prophezeiung für Bitcoin und das Coinbase-Missverständnis

250k-Prophezeiung für Bitcoin und das Coinbase-Missverständnis

Das sind die Finanzthemen des Tages wir reden heute über den Boom beim Bitcoin über die Dimension des kryptokosmos ist jetzt tatsächlich eine neue Zeitrechnung angebrochen kann man der digitalen Währung tatsächlich endgültig vertrauen unsere Gäste sind Kenner der ersten Stunde sie studieren den Bitcoin sie investieren in ihn sie

Rufen ein mega Kursziel aus verraten welche Absturzrisiken es gibt und wel Aktien durch diesen megrend groß rauskommen werden ein Gespräch mit H und Jan Beckers alles auf Aktien der tägliche börsenshot es begrüßen euch und nandoommerfeld aus der [Musik] weltwirtschaftsredaktion die im Podcast besprochenen Aktien und Fonds stellen keine spezifischen Kauf oder anlflung da

Die Moderatoren und der Verlag haften nicht für etweigeverluste die aufgrund der Umsetzung der Gedanken oder Ideen entstehen heute ist Samstag der 16 märz und es wird Zeit unserem DAX mal ein kleines Loblied zu singen hast du ein Lied parater ich sing nicht du singst nicht ich dachte du singst jetzt hier

Nee ich ich ich lobe ihn einfach n ich komm ich lob ihn einfach nur denn ja neu Rekordstände wurden markiert wir haben darüber berichtet mit über 18 000 Punkte sechste Woche inf Folge im Plus längste plusserie seit Herbst 2022 und noch spannender fünfte Woche infolge die amerikanischen Börsen outperformt ja Glückwunsch Glückwunsch

DAX gut gemacht ja al DAX wirklich faszinierend ich verliere jetzt seit vier Wochen in Folge schon die die Wetten gegen den defner immer und weil er immer auf DAX plus setzt und ich sage immer ne geht nicht wenn man nach Amerika schaut die haben jetzt ja schon zwei Wochen nacheinander minus gehabt

Aber der DAX ist irgendwie ja unkaputtbar gerade na ja 0,7% in dieser Woche im Plus und wenn wir mal schauen wer da ganz vorne ist salando die haben ja fast 70% über die Woche gemacht mit einem ja ziemlich überraschend guten Ausblick zumindest wurde der gefeiert und du meintest vor

Irgendwas davon da werden schon wieder Kursziele von 44 € in den Raum geworfen momentan sind sie bei 22 die Zahlen wollen sollen wohl gut gewesen sein solid Q4 results und dann die Midterm targets die haben die Leute ganz wuschig gemacht und über der Studie steht still on track to transform the fashion

Industry tja und dann steht da Kurs 44 soll ich dir mal sagen wer wer wer wirklich die Fashion Industrie transformt haben ja der Kollege Ecker nicht gestern ganz kurz erwähnt die Aktion danach haben wir noch lange diskutiert darüber dass wir mal über diese AK länger reden müssen Inditex

Also das ist ja wirklich faszinierend dass eine ein ein so riesiger Laden also wirklich Klamotten einfach seit Jahren Jahrzehnten so gut läuft Dauerläufer Compounder und das muss man wirklich mal hinbekomme ich meine in Anbetracht des E-Commerce Wandels Transformation dann hast du jetzt die Chinesen die den Markt

Aufrollen auch im Westen und ind Tex mit Sarah und Co ist einfach unbehörbar du hast Primark ich weiß nicht wer das ist primark ist GLB Prim F retiling Unic das hast du auch noch alles alles also das das muss wirklich ein legendär gutes Management sein aber ich bin abgeschweift wir war

Noch beim DAX komm nein du warst be Zalando aber du kannst kannst be DAX werfen also adid das war war gut im Plus ich sag’s dir da sind wir wieder bei Klamotten es sind die lila rosa Trikots ich find die super muss ich wirklich sag auch mal so Dinger gehabt nee unser

Unser Tor unser unser Torwart hatte mal ein rosafben Nein hat alle mal er hat alle mal so rosa Farben Dinger na klar doch ich werde doch wissen wenn mein Verein mal solche Trikots gehabt hätte orange hatten wir mal orange das kam das immer aus wie rosa

Egal das war die rosa Bullen nein aber die ich meine die Aufregung ist auch ein bisschen übertrieben ehrlich gesagt ist das aussetzrikot ne also wie häufig werden wir das Anziehen während der vielleicht einmal aber vielleicht und sicherlich nicht im Finale weil im Finale gegen Frankreich wer wir in Weiß

Spielen und Frankreich in blau so dann ist das auch schon mal geklärt du machst jetzt noch bitte mit mit den DAX Verlierern weiter ach so ja vonovia die haben noch mal fette Abschreibung gemacht Milliarden schwer das war nicht so gut klar diese Woche hatten Technologiewerte so ein bisschen

Probleme wegen der steigenden Zinsen in finion si ist noch SAP frisenius RWE die Zahlen waren jetzt nicht so doll da sind die Strompreise gefallen und ja das war der DAX was war das fand ich auch noch interessant Strompreise muss ich auch noch was sagen bitte die hat doch die

Bundesregierung hat doch heute ich weiß gar nicht mit wem zusammen so eine offizielle Klimabilanz und klimaprognose für 2030 herausgegeben robert habbeck hat das relativ stolz ja gefeiert die die Zahlen man wäre sozusagen auf dem richtigen Weg in Sachen Energiewende dann tatsächlich jetzt und auch CO2 Reduktion und dann

Hat er doch tatsächlich und das ist ein ech der VP das muss man wirklich sagen hat er sich dafür gefeiert dass man es ja tatsächlich politisch geschafft hätte die Strompreise nach unten zu bekommen für den Verbraucher das musst du dir mal vorstellen und dann hat er auf Nachfrage

Gesagt na ja die waren ja schon mal bei 40 Cent so im Schnitt ja hallo die sind jetzt bei 30 würde ich mal so behaupten die sind natürlich immer noch wahnsinnig hoch und 40 war das Peak sozusagen zu Hochzeit der Energiekrise in Sachen Russland also das ist wirklich eine

Frechheit zu behaupten die hätten die Strompreise nachhaltig gesenkt also ich la mich tot also wirklich bzw ich ärgere mich darüber da muss man ein etwas verschobene Wahrnehmung aber wenn du jetzt siehst wenn du jetzt mal siehst 8 Cent ist der ist der Strompreis der Rohstoff Kost gerade also wenn du den

One year ahead hast und dann musst du ja immer die 16 Cent noch drauf rechnen die uns die Politik noch netterweise dazu gönnt gönn dir und dann hast du 24 also wen jetzt wenn du mehr zahlst als 24 macht dein Versorger gerade einen guten Schnitt mit dir ja ja ja gut ich möchte

Ich möchte über was anderes reden wir gucken auf die amerikanischen Börsen ne oder ne wir sagen noch mal der Ölpreis ist deutlich gestiegen diese Woche ja das ist ja wenn du auf die amerikanischen wenn du auf die amerikanischen Börsen guckst dann stellst du fest dass da viele Ölwerte

Dabei sind also S&P 500 hat verloren über die Woche 0,1% jetzt nicht wirklich doll und da gibt’s halt viele Ölwerte die gewonnen haben Marathon Petroleum Marathon oil oder weil energy und und solche Sachen und ja ein großes Minus das hab wir gar nicht so wahrgenommen n 100- 1,2% und

Da waren auch ist lustig dass im im nastic 100 auch Ölwerte mit drin sind Diamond back energy ist mit drin beispielsweise und Baker use ist auch im nä 100 der nä 100 nicht Technologie Werte s sind ja die größten 100 Werte die an der nähste gehandelt werden und

Da sind auch ja z.B auch PDD Holdings die sind diese Woche 12% gestiegen die sind da auch mit drin oder eben bakerus oder Alphabet die diese Woche gewonnen haben 4% und oder Dollar tree Dollar Tree ist jetzt auch kein klassischer TEAG Wert und ist der größte Verlierer

In dieser Woche mit 13 fast 14% also ist auch schte zahlen und die wollen 1000 Jobs zuum machen das ist so der große Verlierer wenn du chinesischen Tand wenn der Chinamann das ohne Zwischenhändler direkt verkaufen kann dann brauchst du kein Dollar tre mehr dafür ja ja und

Wieder minus ziemlich deutlich mit – 7% Tesla bleibt dabei und der Dobi habt ihr auch drüber berichtet 10% im Minus über die Woche und nvidia hat gewonnen 0,4%. über die Woche also es geh hin und her und hin und her und aber was jetzt besonders bemerkenswert an dieser Ding ist dass die ZTE

Pluswoche in Folge und das gab bei Nvidia seit dem Börsengang 99 noch nicht das ist histor Rekord und jetzt nächste Woche gibt’s ja wieder ein großes Event so das ist so ein bisschen auch wenn man die wenn man die Optionen sich anguckt welche Volatilität gepreist wird dann ist es ungefähr so

Wie vor den Zahlen dabei haben die nächste Woche einfach nur ihre ai Konferenz drei Tage lang mal sehen was da rauskommt geht los ja das ist ja tatsächlich das ist ja tatsächlich gar nicht so unspannend äh ich glaube ähm wasassil hatte auch drüber gesprochen ne dass ja dort erwartet wird oder zumindest ja

Denkt man dass dort der nächste die nächste chipgenation KI Chip Generation vorgestellt wird und wenn das nicht der Fall sein sollte dann glaube ich ist das schon ein Dämpfer unser technologieexerte B fus hat uns auch am Freitag erzählt dass die Konkurrenz nämlich schon ordentlich aufholt und dieser neue Chip Nvidia Chip auch quasi

Kommen muss damit man den Vorsprung eben auch weiter so groß hält also ich bin gespannt ja werden wir drüber berichten dann was auch noch ganz spannend ist Ky inov min 5% über die Woche gut Zinsen sind gestiegen weil die Inflation in Amerika doch etwas mehr sticky ist als man das erwartet hätte sowohl

Produzenten als auch Verbraucherpreise und dann ist natürlich bei Ky wood mit den ganzen unprofitblen Buden drin ist s natürlich die große Verliererin deswegen auch dicke minus eine Aktie das finde ich ganz spannend 10% parland hier und da gab’s ein Interview von Alex K diese Woche bei CNBC und da hat hat er gegen

Shortseller gewettet gewettert nicht gewettet und hat sie beschimpft das war fast schon in in in in in maskcher äh Manier und äh dann haben die wahrscheinlich ihm gleich mal gezeigt wer am längeren Hebel sitzt und tja – 10 % diese Woche ja das ist tatsächlich ähm ordentlich nach unten gegangen genau

Robin Hood hast du uns noch was spannendes rausucht lieber holer da kommen nämlich gleich fast zum Gast schon nä ist ja eigentlich der Broker und hier denkt na ja die wenn jetzt wieder so ein bisschen die Aktien da laufen od der kleinle in Amerika aufwacht wenn man

Sich mal den anguckt womit die überhaupt Umsätze machen dann ist gerade mal 5% Aktien also wer jetzt glaubt das wäre so eine Art trade Republic nee ist es nicht das ist eher so eine etwas zockrigere Bude 5% Aktien 22% machen Sie Aktien Option und es gab ja diese Woche

Beispielweise einen Tag da waren da gingen mehr Umsätze bei Nvidia Option als mit Nvidia Aktien um also ist schon faszinierend was da gerade passiert dann haben Sie 10% Krypto und 53% Zinsüberschuss weil die Zinsen halt so hoch sind und sie nicht alles weitergeben das ist ja so ein sparkassenphänomen spkasse

Spaßgartenkasse Robin ja genau de deine hpar ist übrigens heute hochgestuft worden von moodis weil sie so gute Zahlen hat weil sie dir die Zinsen nicht weitergibt Glückwunsch ähm aber was jetzt passiert bei Robin Hood und was die große Wette ist ist ist die kryptowette und da gab es eine Studie

Von Bernstein und die haben gesagt riding on the Crypto Comeback Arc also muss diese kryptowelle reiten WTE letzte Woche schon mit Herr Goldberg was hat er gesagt man eine Blase reitet man oder irgendwas auf jeden Fall sollte man das Reiten und da wäre halt Robin Hood die

Große Aktie Kursziel war 30 das höchste Kursziel was in der Wall streed für Robin Hood umgereicht wird und der rechnet damit dass von diesem 10% was jetzt Krypto ist irgendwann sich die kryptoumsätze Veron neunfachen werden und dann der Anteil mehr als 40 ist die hatten auch schon mal mehr als 40 das

War 2021 die hatten auch schon mal ein bisschen mehr Aktien das war 26% Aktien als die memeaktien waren auch 2021 im im Frühjahr aber ja es ist auf jeden Fall eine spannende Wette also wer glaubt dass Krypto noch was kann das so schrieb er dass der burnstein anal da kann jetzt bei Robin

Hood weil das noch nicht so richtig kapiert worden ist dass Robin Hood auch ein Krypto ist während ja alle anderen kryptoaktien ja schon hoch runter hoch runter gejagt worden sind und das W bei Robin h eben noch nicht der Fall interter Punkt und sehr sehr gute Überleitung zu unserem heutigen Thema

Ganz genau das ist tatsächlich schon mal die erste kryptoaktien Bitcoin Ableitung und darum soll es auch gehen es war natürlich ist die perfekte Woche muss man sagen so volatil wie das in dieser Woche allein abging ganz lustig mein Sohn hatte mein mitteler Sohn der hatte die sollten in der Schule sozusagen News aufbereiten

Und dann vortragen und das hat sie sich jetzt immer verzögert weil die Lehrerin krank war und so weiter und als er angefangen hat damit vor ja ich glaube mal knapp zwei Wochen hatte er sich dann lustigerweise ausgesucht Bitcoin steigt über 60.000 ja und dann mussten wir das die ganze Zeit

Anpassen weil dieser Vortrag nicht kam ich sagte ah es sind schon 70 000 okay pass ich an dann habe ich oh du muss mal aufpassen es könnten nur 80.000 werden zwis waren wir glaube ich bei 74 ne äh schon fast genau und rausgekommen sind wir jetzt glaube ich bei wieder unter 70

Also da war se viel Bewegung drin in diesem Vortrag und der CH sieht aus wie ein Kamel guck dir mal den Chart aber sich den Wochenchart als intraday anguckt sieht das aus wie ein Kamel oder was wirst du sagen warte ich guck kurz Tier da sehen ein paar Höcker sind

Da schon ja aber ja Kamel volatil ich sag einfach es ist volatil ich sag es ein Kamel und dann müssen wir jetzt zum Kast kommen oder zu den Gästen besser gesagt ja zwei Gäste genau richtig den einen der ist hier wohl bekannt ich würde ihn definitiv schon als Stammgast

Bezeichnen Jan Beckers Gründer von BT capital ist zum ja weiß ich gar nicht ich hab es durchgezählt ich weiß aber nicht ob es stimmt sechs Mal habe ich gezählt sechs nee doch sechstes Mal mhm wow der war einmal da im Sommer 2021 dann hat er sein kryptor vorgestellt das

War zum Hoch im Herbst 2021 dann war noch mal da M 2022 als der Crash kam hallo Crash hier auftung aufpassen dann war da 2023 Mitte dann war im Ausblick noch mal dabei im Dezember und jetzt kommst ja gut okay schtimmt ausblckfolge und so weiter ja also wie gesagt ist ist ein

Ger gern gehörter und gernesprochener stammgastm und ja flagsch wir auch mehr er wird auch mehr outspoken das mus man sagen ich weiß noch früher war so ja total ein eine ein Wert pro Folge das hat hat er schon ein bisschen erhöht und ja man ist unter sich ne man kennt das

Ja man ist unter sich und er gehört quasi zu Triple Familie und da bringt man dann natürlich auch mal gute Freunde oder gute Experten mit er hat nämlich er hat hardong mitgespracht der ist sozusagen der manag die beiden kryptofonss ja zwei den bit global Crypto leaders der ist glaube ich größer

Als genau der ist so 100 Millionen Euro schwer und den bit Crypto opportunities und HA so heißt der Kollege der managed diese beiden F ist natürlich ideal sozusagen den mit dabei zu haben und da auch so ein bisschen seine Expertise abzugreifen ja und man muss vielleicht noch sagen der Krypto leaders ist für

Das normale Volk und Crypto opportunities das der ist halt nur für größere Mandate da muss man mit mehr Geld kommen weil das in Deutschland relativ strickt reguliert ist würde auch noch mal erklären und H ist wirklich deshalb auch der perfekte Mensch weil er er hat ein Bachelor und Master am kSRO

Institut für technology gemacht das hat der Kit also K versteht was von Technologie und wenn man in seine Vita mal reinschaut niemand hat so viele Praktiker gemacht wie H bei Google bei BMW bei also ich habe sogar nicht merken können alles was er für Praktiker gemacht hat ja wow Generation Praktikum

Und jetzt ist er angekommen bei bit ja und bei alles auf Aktien deswegen sagen wir herzlich willkommen Jan herzlich willkommen h ja hallo zusammen hallo ja J dich kennt man hier schon du bist ja fast Stammgast warst schon ich weiß nicht wie oft warst du schon da hab

Das GEZ Stammgast viermal fünfmal ich glaub drei vierm denke ich auf jeden Fall kennen dich alle schon sehr gut alle wissen dass du mit Partys angefangen hast und jetzt ein großen V also große for Gesellschaft machst mit verschiedenen unterfs aber ha kennen noch nicht so viele deswegen wür ich

Sagen der Elevator Pitch geht heute mal an H h stell ich doch in einer Minute vor sag was du machst neben dem großen Jan ob da überhaupt noch Platz ist und was Menschen jetzt hier in den nächsten ja 60 Minuten erwarten dürfen deine Minute läuft jetzt danke dir hallo

Zusammen ich bin der H ich bin bei bit capital für unsere beiden kryptofunds zuständig und habe die letztendlich vor zwei Jahren mit aufgesetzt und manage sie seitdem gemeinsam mit unseren Team bei bit capital aber vor allen Dingen auch mit meinem engen Kollegen Anthony wo wir die sperspitze des krypteams sind

Mein background ich habe einen semitechnischen Background war früher programmiert tuto habe mich schon immer mit Computern beschäftigt fand schon immer Themen wie ai aber auch blockchain sehr sehr interessant bin jetzt auch schon seit ja 2016 oder schon früher in der Szene investiert seit 2017 auch auf einer professionellen Art und Weise

Ursprünglich als Teil eines Venture Capital fors namens project aventures in Berlin später aber auch mit meinem eigenen Fond wo wir in verschiedenste kryptostrategien weltweit investiert hatten und da kam dann letztendlich Jan vor 6 Jahren als Investor dazu so haben wir uns damals kennengelernt und letztendlich angefreundet und vor ca 4

Jahren hat er mich dann überzeugt mit an Bord zu kommen ihm initial zu helfen mit seinem Family Office und dann später auch mit B capital und seitdem funktioniert unsere Kollaboration recht gut würde ich sagen boah genau eine Minute sehr gut jetzt wird natürlich alle Menschen fragen ey wenn du so ein

Erfolgreicher kryptopro bist ha warum hast du überhaupt noch nötig zu arbeiten warum er leben wir dich jetzt hier im Büro und nicht irgendwo auf einer Insel auf den pahamas und du du ererntest die Früchte und lebst ein schönes Leben erklär es uns vielleicht ist einer der die die den Schlüssel den Code verloren

Haben bist auch der genau das würde ich eigentlich gerne behaupten aber das ist leider nicht so der Fall ich habe tatsächlich noch nie krupt erstes verloren das ist schon mal was wenn ihr Jan schon bisschen kennt dann wisst ihr wahrscheinlich auch von J dass auch Erfolg elich davon abhält ger zu

Arbeiten ich würde uns beide wahrscheinlich als gewisse worker holics einschätzen in meiner Freizeit am Wochenende und abends beschäftig mich mehr mit diesem Themen und deswegen ist es eigentlich auch Teil Hobby und nicht nur Arbeit cool also du wärst jetzt schon unter klassischen Gesichtspunkten wie man so sagt durch im Leben also

Könnst dich jetzt schon zur Ruhe setzen ach nee das würde ich so nicht sagen okay ja aber 201 bin noch relativ jung okay 2016 geh mal von aus dass du da deine erste Bitcoin deine ersten Bitcoins äh äh äh genau als Student hatte man natürlich nicht so viel Liquidität das heißt ich

War ein bisschen eingeschränkt in meinem Invest was war noch was war noch mal dein erster ethereum preish wo bist du da rein uh das bin ich mir gar nicht sicher aber ganz ganz am Anfang quasi ich habe es leider nicht in den sale geschafft nicht in den ICO von ethereum

Da war ich noch ein bisschen spät dran aber habe dann relativ danach dann zugelegt aber mal ganz ehr ich gucke hier gerade was die gekostet haten Bitcoin 2016 590 da konnte selbst da konnst du eine barfelgrate für Bitcoin hast du 12 baraden reingemacht und heute h du das Ding

Ver verhundertfacht ja ja nicht schlecht so lieber Holger sagt er einfach so ja auf jeden Fall müssen wir heute über Krypto reden das ist ja gerade der Wahnsinn der da gerade passiert wir hatten noch in dieser Woche ersten allzeit hoch pas bei also bei Bitcoin pas bei 74 000 dann

Brach der ganze Kram zusammen ging auf unter 66.000 jetzt hab sowas dazwischen od W die Ausstrahlung ist bin ich mir nicht sicher ob wir dann bei 80 oder bei 60.000 sind erklärt uns doch einfach mal was da gerade am kryptomarkt los ist und wie ihr das manag das ganze ja ich meine

Vielleicht greifen wir ein Mal zurück wir hatten ja auch vor ich glaube als wir letzte mal gesprochen hatten vor vier Monaten ein kleines bisschen über über Krypto auch gesprochen ich glaube wir haben sicherlich thematisiert dass ja die ETF Entscheidung anstand ob in den USA der ETF zugelassen wird das ist

Dann Anfang Januar passiert und eigentlich ist auch so ein bisschen das eingetroffen was wir erwartet haben nämlich es gibt einfach nicht viele Verkäufer in diesem Markt gerade weil wer irgendwo damals durch das FTX Debakel seine Bitcoins gehalten hat oder wer irgendwo danach in den nächsten 12 Monaten gekauft hat der verkauft hier in

Der Regel eigentlich noch nicht und auf der anderen Seite gibt’s jetzt natürlich ganz viel zusätzliche Nachfrage einer se its durch die ETFs die natürlich ganz vielen sowohl Privatanlegern leichte exposure ermöglichen als auch und das ist in diesem Fall wahrscheinlich noch viel relevanter institutionellen auch einfach sehr einfache exposure

Ermöglichen und ich glaube wir sehen jetzt ein bisschen den Vorgriff darauf dass in den nächsten Monaten und wir wissen das auch tatsächlich von einigen viele wirklich große Asset Manager anfangen Krypto beispielsweise in ihre multiasset Portfolios aufzunehmen Werbung servus hier sprich Christian Falk euer Bayern Insider im Bild pododcast Bayern Insider gibt’s die

Heißesten Gerüchte rund um den FC Bayern jeden Freitag kommt mit und ich nehme euch hinter die Kulissen des Rekordmeisters Werbung Ende wissen wir das denn also ich mich frage mich immer die wir sehen ja diese wahnsinnigen Zuflüsse wir hatten ja diese Woche einen Tag sogar mit über einer Milliarde

Zuflüss in diesen neuen ETFs rein und wir wissen ja alle es werden nur so und so viel pro Woche ungefähr gemeint also es gibt dann es gibt da einfach fünfm mehr Nachfrage derzeit wenn man das mal so grob überschätzt als Angebot wenn jetzt keiner zusätzlich verkauft aber

Wer macht das ich habe immer gefragt sind das jetzt wirklich institutionelle die da groß reingehen wir werden das wahrscheinlich erst im Mai erfahren wenn i die 13f die die diese filings wenn die rauskommen und dann kann man mal sehen wer hat jetzt wirklich Bitcoin von den institutionellen gekauft ist es so

Private Zockerei oder ist es wirklich dass ich Bitcoin jetzt als als wirklich als et Klasse zusätzlich etabliert also wir können ja mal kurz von unseren unterschiedlichen sichtpunkten dort berichten was wir da gerade so sehen also ich weiß tatsächlich aus meinen Gesprächen mit sehr sehr großen Kapitalsammelstellen dass die gerne in

Bitcoin investieren möchten und typischerweise in diesen sehr sehr großen Kapitalsammelstellen geht sowas aber durch längere Entscheidungen grämien da müssen Prozesse aufgesetzt werden etc und das läuft gerade das heißt die ersten sind drin weitere werden im Laufe dieses Jahres an der Stelle folgen ähm wir wissen auch dass viele erfahrene

Bitcoin und kryptoinvestoren sich zum Teil eingedeckt haben zum Teil aber auch noch recht überrascht an der an der Seitenlinie oder halbwegs an der Seitenlinie stand das ja auch in vielen deiner Gesprächen eigentlich noch klar geworden hab und das ändert sich gerade was wir auch sagen können als wir das

Letzte Mal gesprochen haben da war retail eigentlich in der Breite oder auch war war kaum im Markt eigentlich man hat sie ja auch an den handelsvoluminer vieler Börsen gesehen oder auch beispielsweise bei Robin Hood ist noch gar nichts passiert und das ändert sich jetzt gerade

Wie man an an vielen Daten die wir uns anschauen kann äh ablesen kann und vielleicht willst du ja noch so ein bisschen deine speziellen Sichtweisen dort ergänzen hab ja sehr gerne also ich glaube eine sehr sehr wichtige Gruppe die wir jetzt hier noch nicht erwähnt hatten ist einfach die Gruppe deren

Jetzt von anderen gemanaged wird also in den USA alleine sprechen wir vom Wealth Management Markt oder auch von von Banken Brokers et die da Geld anderer menagchen von 48 Billionen an Assets und das ist letztendlich ein Markt der bisher eben nicht einfach so ein coinbase Konto öffnen konnte und den

Zugang zu Bitcoin und anderen Crypto Assets ins Portfolio legen konnte und viele Berater hatten schon letztendlich immer Interesse an diesem Thema hatten aber nicht die technische Möglichkeit das aufzunehmen und das quasi im Gesamtportfolio abzu bilden und das ist eben durch ETS dazu gekommen und noch dazu haben wir auch multiasset funds z.B

Die ja auch wirklich sehr sehr viel Geld managen die momentan dabei sind ja zwischen 1 bis 3% ihrer assets in diese Klasse rein zu allockieren Fidelity in Kanada hat damit den ersten Aufschlag gemacht Blackrock mit zwei deren über 30 Milliarden großen multiasset funds hat es auch ein Aufschlag gemacht und wir

Glauben dass das letztendlich so ein langsames reintrickern von weiteren Assets kommt was einfach über die Zeit lang sich strecken wird aber jetzt gucke ich mir die Gold ETFs an und guck mir da die Volumen an die gibt’s ja seit 2004 gab’s ja den ersten den GLD und jetzt

Haben wir schon in den Bitcoin ETFs so viel fast drin wie im Gold ETFs jetzt frage ich mich ist da nicht jetzt schon die gesamte Allokation drin oder wird jetzt einfach mal eine ganz neue Allokation gemacht und wofür steht jetzt Bitcoin wenn ich mir es mal im Vergleich

Zu Gold nehme ja das Interessanteste ist ja wirklich wir haben all diese inflows gesehen in den letzten Tagen und Wochen nicht nur infl sonder auch Cross also äh ähm es ist ja auch einiges rausgeflossen aber die Menge die reingeflossen ist hat den ganzen äh also das ganze überschattet und das alles ist

Stattgefunden obwohl der Großteil der Plattform noch gar nicht die technische Anbindung geschafft hat obwohl die meisten Plattform momentan diese Produkte nur auf nachfragebasis anbieten das heißt viele Berater dürfen noch gar nicht proaktiv diese Produkte vorschlagen bei ihren Kundengesprächen ich glaube das ist auch ein gewisses Umdenken was dann noch passieren muss äh

Die ganze Szene hat wegen FTX SPF also samfed natürlich immer noch ein gewisses negatives Stigma aber umso länger larryf und Blackrock sich dafür aussprechen werden desto mehr wird dieses sckma aufgelöst und sobald auch sich die regulatorischen Fragen wahrscheinlich in den nächsten Monaten und Jahren weiter aufgeklärt haben würden wir dann auch

Die Möglichkeit sehen dass ja auch auch Berater deutlich stärker diese Produkte einbinden ich glaub ihr meint da geht noch was ihr meint da geht noch mehr flows also ich freage mich wirklich sind ja schon wahnsinnig wir haben schon 10 Milliarden netfow jetzt reingekriegt und ihr meint nee da ist noch viel mehr Geld

Drin ja wir 12 Milliarden sogar wir gehen wir gehen davon aus wir stehen tatsächlich noch früh in dieser Entwicklung ist natürlich auch etwas was wir häufiger gefragt wer wir glauben wir sind wir sind zwar viele Assets schon gut gelaufen aber wir sind wahrscheinlich noch relativ früh in

Diesem Zyklus was man ein ganz vielen verschiedenen Indikatoren ablesen kann auch wen man sich mal irgendwie anschaut einfach ich sag mal äh retail googelt typischerweise ja auch häufig diese ganzen kryptos dann auch dort sind wir noch weit von alten Höchstständen ähm entfernt das ist auch noch nicht so dass

Man irgendwie in Taxi einsteigt und dann will der Taxifahrer mit einem über Krypto reden wie es auch in vorherigen bullruns der Fall war wir sind tatsächlich noch relativ früh aus unserer Sicht ähm in diesem Zyklus trotzdem wird’s natürlich so sein du wirst immer mal wieder den Rückschlag äh

An der Stelle sehen das ist jetzt keine Einbahnstraße nach oben aber es ist weiterhin so systematisch gesehen sind einfach noch nicht viele Verkäufer hier auf wenn man sich mal anguckt man kann es ja teilweise auf der blockchain ablesen dass in dem Bärenmarkt die Anzahl der Adressen die wirklich sehr sehr viele Bitcoins halten

Also die Bitcoin Wales hat zugenommen und diese Bitcoin Wales wenn man sich das mal auf der blockchain anguckt die verkaufen jetzt auch noch nicht bei diesen Kursen das wird irgendwo kommen aber da sind wir an dieser Stelle jetzt noch nicht und gleichzeitig kommt eben die neue Nachfrage dazu das heißt wenn

Nicht große unerwartete Dinge passieren und was könnte das sein beispielsweise wenn doch noch mal aus der politischen oder regulatorischen Ecke etwas Großes kommt wenn irgendwelche technologischen ich sag mal Fiaskos auftreten dann ist die natürliche Richtung des Marktes von hier aus erst einmal weiter nach oben was wir ein bisschen problematisch finden

Ist dass am Ende in so einem Markt dann manchmal auch alles nach oben geht und das einfach auch wieder so viel Schrott Coins und so viel Themen wo am Ende wieder ganz viele retail Investoren ja viel Geld verlieren werden mit nach oben gespült werden und das ist

Natürlich auch wieder Teil von so einem Bullenmarkt und ja wir würden uns wünschen dass die Leute dort etwas konservativer in vielleicht wirklich einfach nur im zweifelsweil wenn man sich nicht auskennt einfach nur Bitcoin investieren anstatt dass dort jedem narrativ oder jedem memecoin wieder hinterher gejagt wird bisher ist

Das ja so muss man sagen das geht ja tatsächlich die Performance des bitcoin ist ja ist ja deutlich besser als beispielsweise von ja keine Ahnung von von binance coin oder Solana etc pp die Frage die ich noch mal stellen wollte ist wenn jetzt die großen institutionell besser besser als bei Solana ist die

Performance nicht m im laufenden Jahr schon Letten aber letzten Monat nicht jetzt muss nürlich über den Anfang machen klar da hast du Recht aber wenn man jetzt mal guckt ich glaube er meint die die Dominanz des Bitcoin hat ja wieder zugenommen wir haben jetzt wieder über 50% das kryptomarkt des Bitcoin das

War sich mal ganz anders verteilt oder anders verteilt die die Frage die ich noch stellen möchte ist wenn jetzt die großen institutionellen rein gehen auf einem ja weiß ich nicht W wir in 5 Jahren sagen wir vielleicht ist es gerade günstig aber auf einem hohen Niveau also Rekorde die Rekorde putzeln

Und wir dann aber womöglich deutliche rücksätzer sehen dann ist es natürlich für den Ruf für das Image für das für die Substanz des Bitcoin wöklich ja relativ schwierig weil dann viele sind ja immer noch skeptisch socker zockerwährung oder was auch immer können wir den nicht sozusagen wirklich nachhaltigen Schaden irgendwie davon

Tragen weil wie gesagt jetzt wenn wenn ich mir vorstelle Soz ersten Bankberater fangen jetzt in den nächsten Monaten womöglich an den Bitcoin ja klar für sehr risikoaverse also risikobewusste Anleger das in die Beratung mit reinzunehmen und dann geht erstmal sage ich was ich von auf 30 000

Wieder runter dann ist der Bitcoin noch erstmal verbrannt wieder auf ja vielleicht Jahre oder so seht ihr dieses Risiko nicht auch weil es ja schon relativ heikel gerade auf diesem Level jetzt sozusagen das ganz große Rad von allen zu drehen und das kommt ja offenbar so wie ihr sagt aber ich ich

Glaub ich ich würde da mal so darauf gucken der bitcoin ist ja z mal in SE seiner Historie gecrasht und kam immer wieder und das wird auch in der Zukunft noch einmal passieren davon ist auf jeden Fall auszugehen ich glaube dass in künftigen Märkten de Crash etwas Miler ausfallen

Werden als in den ganz frühen Stadien des Bitcoins weil in den ganz frühen Stadien des Bitcoins war immer noch eine wirklich große existenzielle Frage dabei die sich auch erfahrene Anleger gestellt hat ist es jetzt vielleicht wirklich nur ich sag mal die Tulpe und diese Frage wird an der Stelle immer geringer werden

In künftigen Zyklen die wir sehen das heißt wir denken Zyklen wird es weiterhin geben und es wird auch auf absehbare Zeit weiterhin ein volatiles asset bleiben ich glaube die Volatilität sinkt aber und auch die Fragen die sich die Leute dann Stellen werden geringer werden die Leute werden zwar sehen okay

Wir sind jetzt gerade mal wieder in einem Bärenmarkt aber auf and Seite wird die das das Bewusstsein dafür dass sich das auch wieder dreht wahrscheinlich zunehmen und ich denke die vernünftige Allokation für einfach viele Marktteilnehmer ist einfach eine kleine Allokation des eigenen Vermögens D rein und die dann in sehr

Ausgewählte Coins im Zweifelsfall einfach auch nur nur nur Bitcoin und dann wiederum dann wiederum einfach dort lang fristiges halten und vielleicht einfach auch monatliche Käufe oder ein Sparplan drauf also einfach ein ich sag mal etwas ja vorsichtigeres aber langfristiges Denken an der Stelle damit wird man ziemlich gut fahren und das

Wird einen dann auch an der stelle ich sag mal beim nächsten Kursabsturz der auch kommen wird nicht aus der Ruhe bringen prima also ihr glaubt jetzt nicht dass wenn so ein so eine Tagesschwankung von 11% da stattfindet dass das dann dass dann Leute doch sagen nee das ist kein das ist kein Investment

Was ich haben will weil die gesamte Portfoliostruktur sich ja dadurch ändert wenn wenn du so Bitcoin dazu nimmst dann hätte man wie eine aktienk nehmen an wir haben eine 6040 Allokation jetzt nehmen wir Bitcoin zu und D sagen viele ne B dazu habe eine 8020 Allokation weil es weil

Es halt so eine große Volatilität dazu kommt das glaubt ihr nicht das spannende das Spannende ist ja dazu hatten wir auch bei bei bit capital interne kleine Studie gemacht wenn man Bitcoin in ein normales ich sag mal typisches multiasset oder auch aktienbond Portfolio mischt in einer Größenordnung

Von ein paar Prozent das heißt mal ein bis FF dann passiert folgendes im Portfolio die Rendite dieses Portfolios in den letzten Jahren und ich sag mal auf Zeh etwa geguckt steigt ohne dass die Volatilität dieses Portfolios sich gleichzeitig dadurch erhöht solange man eben das in einer kleinen Beimischung

Ähm äh beimischt und das ist ja auch ich sag mal zumindest für den Bankberater der es seinen Kunden empfehlen würde ähm die vernünftige Vorgehensweise an der Stelle und insofern ähm wir gehen davon aus äh ja die Volatilität wird dann natürlich kurzfristig vielleicht auch mal wieder zu Fragen führen aber ich

Glaube je länger der Bitcoin einen Track Record hat desto geringer werden die großen Zweifel kommen und do ich sag mal desto mehr können die Leute eben damit umgehen und schauen vielleicht auch gar nicht drauf wo steht er heute wo steht er gestern sondern was war jetzt mal die

Wertentwicklung der letzten 2 3 4 Jahre okay also dann das das Risiko seht ihr nicht jetzt habt ihr ja zwei kryptofonds am Start und zwar einen der nur auf Krypto Coins glaube ich setzt und einen der auch in die in die kryptoindustrie mit reinpackt also einmal den Crypto opportunities und

Einmal den global Crypto leaders die haben sich ja ganz unterschiedlich entwickelt und viele die jetzt den den Krypto leaders haben werden sich sagen h warum ist den der seit Jahresanfang im Minus wo doch Krypto seit Jahresanfang dick im Plus ist vielleicht erklärst du mal Menschen die jetzt da in den Fonds

Drin stecken warum das eine so ist und das andere so ja sehr gerne also die beiden Fonds so strukturiert dass wir mit beiden Fonds sowohl in Krypto Assets als auch in kryptoaktien reininvestieren mit dem Global Crypto leaders dem usit Fund der für alle zugänglich ist ist investieren wir eben zu 90% in

Kryptoaktien und nur zu 10% in Krypto Assets und da muss man natürlich sagen dass die Aktien sich schon gewisserweise daran orientieren wie Bitcoin tradet aber auch ihre eigenen idiosynkratischen Verhaltensmuster aufzeigen wenn man sich jetzt nur dieses Jahr anschaut so hast du recht dass die Aktien eben under performt haben gegen

Einen gegen ein Bitcoin also es liegt ja unter anderem auch daran dass viel von der positiven Performance bereits im Q4 letzten Jahres vorgenommen wurde wo Bitcoin ja ca 60% zugelegt hat und die Aktien oder vor allem auch unter den meinern viele um 100% und mehr zugelegt hatten und das zeigt halt einfach dass

Natürlich da auch schon Phasen geben wird wo diese divergieren können aber über die lange Frist wird da immer eine gewisse Abhängigkeit voneinander sein weil die ja auch fundamental Zusammenhängen was man auch dazu sagen was man auch dazu sagen muss der Grund dass wir überhaupt zwei Fonds an der

Stelle haben und nicht einen ist dass der Regulator vorgesehen hat eben aus grün des klein Anlegerschutzes eben nur zuzulassen dass man eben nur bis zu 10% in kryptocoins direkt investieren darf in Deutschland in einer derartigen fondstruktur was wir persönlich eigentlich eher schade finden weil wir denken mit etwas mehr Freiheit als

Formcher könnten wir dort noch bessere Ergebnisse erzielen aber wir müssen uns dort natürlich auch an die Auflagen erhalten und insofern gibt es zwei Fonds einmal den vor der eben nur ab größeren investmentsummen zugänglich ist der dann auch wiederum ziemlich frei investieren kann und das ist der Krypto opportunities der sich ja auch dieses

Jahr sehr erfreulich entwickelt hat und dann der Global Crypto leaders der allerdings letztes Jahr auch von beiden Fonds der besser performende war und insofern ja es wird unterschiedliche Marktphasen geben wo kryptoaktien mal besser performen als Krypto Coins äh und ähm genau und jetzt gerade seit Jahresanfang haben kryptoaktien eben deutlich

Beispielsweise den Bitcoin aber auch andere Tokens unterperformt und ins außer microstategy da muss ich mal kurz einhagen es gibt ja diese wahnsinnige Firma von Michael sailor microstategy der sogar auf Pump das macht irgendeinen irgendeinen Wandelanleihe zu 0,6% begibt und dann na von Bitcoin kauft das könnte man ja

Jetzt so als als Idee machen um das zu umgehen dieses kryptoding würdet ihr sowas investieren oder findet ihr das völlig irre was was da passiert also grundsätzlich ist es eine ist es eine Möglichkeit einfach wie man dort exposure aufnehmen kann das riskante daran kann natürlich sein dass eben in dieser Marktphase jetzt ein

MicroStrategy mit so einem hohen Premium bewertet wird im Vergleich zu den Bitcoins die sie besitzen dass es dort einfach genau dieses Risiko gibt dass wenn das zurückfällt man natürlich dann mit einer sehr sehr negativen Performance wiederum dar steht jetzt ist es eigentlich so dass man das timen wann vielleicht der Wert dort

Zurückfällt ganz ganz schwer ausmachen kann zumal jetzt MicroStrategy dazu übergegangen ist sich so ein bisschen als das geleveragete Bitcoin play zu positionieren indem sie einfach mit immer weiteren Krediten die sie aufnehmen immer weitere Bitcoins kaufen und insofern haben sie sich ziemlich positiv entwickelt dieses Jahr wir gehen aber

Davon aus das wird sich auch irgendwann einmal wieder umdrehen und das Timing ist sehr sehr schwierig äh sich das an der Stelle anzuschauen um einfach ein Gefühl zu bekommen um einfach hier ein Gefühl zu bekommen also wer MicroStrategy kauft aktuell der würde Bitcoin bei ca 160 000 pro coin kaufen

Das ist einfach das Premium was hier in der Aktie letztendlich ist ja und sie selbst haben im Schnitt war jetzt nach dem letzten Kauf der war ja auch diese Woche glaube ich im Schnitt für 33 000 glaube ich eingekauft oder 30 33 000 also da sieht man schon mal den

Unterschied 160.000 sind sie bewertet und für 33 000 haben Sie eingekauft das ist schon ordentlicher Aufschlag na das hat der Michel seller schon ganz gut gemacht ja das stimmt aber wür ihr wür die also nicht kaufen also ist für euch eine schon SP schon so eine Bewunderung

So ein bisschen darin nein also wir haben wir haben in der Vergangenheit wir haben in der Vergangenheit da auch eine große Position drin gehabt als eben dieses Premium nicht der gestellt war und jetzt ist es eine kleine Position also wir haben da auch in der Position natürlich dann auch

Durchaus gute Gewinne mit einfahren können aber jetzt ist eben nur eine kleine Position einfach aufgrund dieses massiv gestiegenen Risikos an der Stelle vielleicht noch eine Frage zu zu zu zu her Sailer selbst ja weil unsere Hörer und Hörerinnen sind auch also wir kriegen wahnsinnig viele Fragen dazu

Könnt ihr euch vorstellen das ist so irgendwie so das Symbol gerade für diesen für diesen Krypto Hype was haltet ihr denn grundsätzlich von der Idee und ist der Typ wahnsinnig oder ist es irgendwie ist ja einfach genial also ich glaube die ursprüngliche Idee ein Teil deines Treasuries im Unternehmen wenn du Cashflow produzieren

Bist und keine wachstumsopportunitäten für reinvestments hast in Bitcoin zu allokieren halte ich insgesamt für gut und am Ende war das ja auch das was ihn vor 4er Jahren dazu oder was die Aktie dazu gebracht hat so einen massiven ein massives Wachstum hinzulegen was natürlich auch extrem Smart ist von ihm

Momentan ist wie er die Kapitalmärkte spielt also indem er die Convertibles auflegt damit Convertible Arbitrage zulässt also dass letztendlich der Käufer die convert kauft eine Aktie dagegen verkauft damit den shot interest nach oben treibt das wiederum die shotsellers anzieht etc das spielt das schon sehr sehr gut und das wenn man

Sich die den Aktienkurs da anschaut das spricht ja schon viel für ihn Wahnsinn am Ende am Ende wird irgendwann das auch wieder zurück auf dem Boden fallen und dann befürchten wir leider das wirklich extrem viele retailinvestoren dabei Geld verbrennen und deswegen auch hier an die Zuschauer da bitte wirklich mit Vorsicht drauf

Schauen und ähm ja nicht nicht unbedingt viel rein was irgendwann was irgendwann auch noch einmal passieren kann an der Stelle auch das muss nicht passieren aber es kann auch irgendwann passieren wenn wir irgendwann dann mal in einen Bärenmarkt geraten und dieser tiefer ausfällt als vielleicht michael Sailer

Sich das mal ausgedacht hat und das kann ja im kryptomarkt mal leicht passieren ent steht er möglicherweise dort mit einer überleveragen Position und dann könnte es eben auch einmal vor men dass er damit dann Insolvenz anmelden muss und dann wiederum gezwungen sein wird zu verkaufen Versteiger dann wierum was

Dann wiederum zu einem weiteren Abverkauf also man kann sich das man kann sich das schon ausmalen wie es jetzt sehr sehr gut geht aber auch noch einmal umschwingen kann in der Zukunft das muss nicht passieren aber das ist tatsächlich eines der der Risikoszenarien ausgerechnet ab welchem Bitcoin Preis der gute Mann in die

Zwangsvoll die Zwangsvollstreckung geht momentan kann ich dir das nicht sagen aber beim letzten Zyklus also vor ca anderthalb Jahren war der Punkt bei ca 10 000$ pro Bitcoin das heißt da hat nicht mehr so viel gefehlt Wahnsinn gibt’s da auch so Klauseln in den in den Anleihen die er

Begibt drin wo dann irgendwie eine zwangssache ist oder könnte er auch noch irgendwie versuchen sich noch Geld zu beschaffen und und muss ich nicht zurückgeben vorzeitig er hat ja über verschiedenste kapitalstrukturen Geld eingesammelt in waren wirklich viel an Klauseln drin die ihn auch geschützt haben und dieser Schutz hat ja überhaupt

Noch dazu geführt dass die Grenze bei 10000 Dollar pro Bitcoin vor anderthalb Jahren lag Leute hatten damals eigentlich schon berechnet es müss bei 16 000 liegen wo wir wirklich schon dran waren und deswegen hat man auch fast eigentlich das Gefühl gehab das schotzellers diesen Bereich eigentlich versucht haben zu triggern aber er hat

Sich da schon ganz Smart abgesichert ich erinnere mich auch noch in dem Bärenmarkt war es auch so dass ich sag mal viele Leute gesagt haben der Bärenmarkt ist nicht vorbei bis nicht Michael sailor liquidiert wurde und das ist dann vielleicht der Moment am Ende kam es nicht dazu muss man muss man sagen

Und niemand weiß ob es mal dazu kommt aber genau im Moment hat er auf jeden Fall viel Rückenwind für das was er tut aber ja ich glaube einfach man muss ja einfach gerade so wie sich das Premium jetzt darstellt definitiv zur Vorsicht raten an der Stelle jetzt hat ha ja noch eine

Spannende Idee gebracht dass Unternehmen ihre Barreserven ich meine jetzt kann man dir derzeit relativ gut verzinst für 5% Amerika anlegen aber die Zinsen sollen ja wieder sinken dass man die in Bitcoin hat ja mal Tesla angefangen und irgendwann hat man jedes Mal jedes Quartal irgendwie hätte man mal ein Plus

Mal ein Minus und die Leute haben gedacht so oh nee das ist doch nicht so die gute Idee wenn man dann auch noch ein eigenen Treasurer einstellen muss der dann immer noch bilanzieren muss was da in der Bilanz ist könnte das noch eine Idee wirklich werden wenn dann alle

Sagen oh der Dollar Hilfe wir haben so hohe Schulden Amerika da müssen wir vielleicht mal in anderen in anderen Vehikeln unser unser Bargeld anlegen ich glaube das ist wirklich sehr Fall zu Fall abhängig weil MicroStrategy war ja wirklich der Fall das war ein profitbles Softwareunternehmen mit sehr sehr hohen Margen aber wenig reinvestment

Opportunitäten das heißt die mussten irgendwie Kapital entweder zurück an ihre Anleger geben oder eben das in Sachen wie Bitcoin drin halten ich würde nicht sagen dass ein Unternehmen mit viel Wachstum Möglichkeiten in den normalen operativen Business das unbedingt machen sollte weil fairerweise natürlich Bitcoin sehr volatil ist und

Auch die Verbindlichkeiten oder das was unternehmen ausgeben muss typischerweise nicht in Bitcoin denominiert ist und dafür muss man ja typischerweise die Runway Plan und ja das Management aus ich ge ich gehe trotzdem davon aus dass merk Zeit dauern bis auch weitere Corporates wieder anfangen etwas ihrer Treasury in Bitcoin anzulegen einfach in

Erwartung der dass sie nicht kurzfristig dran müssen dort aber ein sehr liquides Instrument haben was einen positiven Erwartungswert hat und was ebeno ein Portfolio insgesamt in einer kleinen Beimischung eher stabilisiert ich meine so Apple die haben so viel Cash da liegen ich meine Berkshire heway die haben schon waren Buffett ist jetzt kein

Großer Anhänger von Bitcoin glaube ich nicht dass die ihre Kohle da anlegen aber so ein Apple der doch wahnsinnig viel do Microsoft was die an Cash auf der Bilanz haben da ging doch was glaubt ihr sowas oder muss man das schon eine ganz andere Struktur als als CEO haben

Man muss ja dann auch irgendwie aushalten dass die Leute einen beschimpfen und sagen was machst denn da und so weiter ich ich glaube ich glaube an der Stelle ist auch so die haben sicherlich ganz andere Prioritäten an der Stelle als ihr Cash Management und insofern es wird wahrscheinlich ein

Bisschen dauern ich glaube aber es wird über die Jahre wieder ein Thema werden und ja bin gespannt wer dann von den größeren Namen damit vorbricht naturgemäß glaube ich dass Asset Manager die natürlich wie ein Blackrock für ihre Kunden jetzt dafür werben wahrscheinlich auch diejenigen sein sollten die sagen sie beschäften

Sich ohnehin die ganze Zeit mit Anlagen insofern glaube ich dass aus der Ecke wahrscheinlich irgendwann dann etwas kommen sollte aber das Timing davon wissen wir nicht spannender persönlich finde ich auch wann fangen vielleicht weitere Staaten an auch einen Teil ihrer Fremdwährungsreserven in Bitcoin anzulegen weil ein wichtige Funktion ja von

Fremdwährungsreserven ist eben dass du dich auch von Deiner eigenen Währung vielleicht mal etwas unabhängiger machst und gerade dort sind natürlich viele Eigenschaften von Bitcoin auch das es eigentlich wenn du selber die Keys hältst nicht von jemand anderes konfiziert werden kannst eigentlich ganz spannend und ich glaube das wird auch

Noch passiert und der Moment in dem das passiert ist natürlich auch klar derjenige der ST der sich dann da als erster eingedeckt hat in größerem Stil wenn das dann publik wird springt der Kurs auch gleich um double digits an der Stelle unden doch mal ein paar Ideen

Welche kte W so ein klassisch alsoen jetzt nicht mehr fen ich glaube mitteleast wäre aus meiner Sicht Rela ich sag mal relativ PR derellt aber wer genau dort als erster kauft weiß ich nicht aber ich würde in die Region schauen und ich weiß dass manche Menschen sich dort auch bereits

Damit auseinandersetzen ich habe auch bereits mit ein paar deutschen Politikern im Hintergrund mal darüber geredet und ein paar Ideen ins Spiel gebracht aber ich glaube nicht dass da in Deutschland leider leider ich w WD sehr begrüßen aber ich glaube nicht dass in Deutschland kurzfristig etwas passieren wird aber die du bewirbst dich

Nicht bei der aktienrente mit als als Anbieter mit einem kryptofond sagst so Mensch bei Frau Mikus die haben wir demnächst ja auch im Interview dann weißt du nicht kannst du dich ja bewerben da wird ja ausgeschrieben und dann könnst du dich bewerben könnst Pitch machen warum du in die aktienrente

Mit deinen Fonds mit rein musst also ihr dürft auf jeden Fall davon ausgehen dass wir es für sehr sehr sinnvoll halten würden wenn deutsche Renten künftig auch aus den global besten te Unternehmen gespeist werden und insofern ist es naheliegend dass wir dabei gerne eine Rolle spielen

Würden okay aber ihr seid seid ihr bei bei kenfo seid ihr noch nicht dabei wir sind aktuell kein Teil einer Allokation eines deutschen staatlichen Fonds das wä jetzt mal eine News gewesen hier ja stimmt hätte mich allerdings tatsächlich auch gewundert sozusagen ich kann mir vorstellen dass die Mentalität noch

Etwas anders ist dort bei bei kenfo wenn wir jetzt gerade drüber gesprochen haben für welche Unternehmen oder staten der Bitcoin sozusagen als Währungssicherung oder was auch immer cashsicherung in Frage kommt kommen wir doch aber mal jetzt zu den Unternehmen die tatsächlich von dieser Entwicklung profitieren also klar haben

Wir dann immer den Namen coinbase als große als große Plattform aber welche Unternehmen welche Aktien haltet ihr grundsätzlich für aussichtsreich die in dieser grundsätzlichen Gemengelage weit profitieren werden und da ja stark wachsen werden ja also insgesamt würde ich dazu sagen coinbase welchen du genannt hast ist wahrscheinlich einer der stärksten Profiteure nicht nur

Aktuell sondern über den nächsten 12 18 24 Monate und ja da können wir gerne noch genau darüber sprechen warum und was dort vielleicht ein bisschen misspreis wird vom Markt und ansonsten darüber hinaus diejenigen die natürlich am direktesten von einer Steigerung des bitcoinpreises profitieren könnten wären unter anderem Bitcoin miners da würde

Ich aber nicht bitcoiners in der Breite unbedingt als Kaufempfehlung aussprechen sondern nur selektiert und letztendlich beschäftigen wir uns in ganzen takag damit dortzu nachzuschauen und zu suchen werdenn die am besten aufgestellten und operativ effizientesten miners sind die Bitcoin möglicherweise beim Preis von unter 25 000 produzieren können und großes Wachstumspotenzial immer noch

Haben okay jetzt sagst du coinbase wird möglicherweise falsch gesehen jetzt sagen ja viele coinbase haben die Leute früher drüber gehandelt da waren die Spannen relativ groß jetzt sind die jetzt macht man das über ETFs da sind die Spannen viel kleiner dann sind die zwar als kastodien irgendwie noch mit

Dabei aber das wä ein viel kleiner marschigeres Geschäft erklär uns mal warum du meinst dass coinbase einer der großen Profiteure ist und warum der Markt das noch nicht so richtig Preis er hatte schon dies jah ist coinbas eine der Aktien die im Plus ist aber trotzdem so richtig durch die

Gegangen ist sie noch nicht und von Allzeithochs noch sehr weit entfernt noch sehr weit weg ja und ich meine am Ende ist es immer noch eine Aktie woran viele Leute noch nicht so richtig glauben also gerade Goldman Sax leadanalyst der sich das Ganze angeschaut hat und jetzt für die letzten

Anderthalb Jahre berish war musste letzte Woche kapitulieren und hat endlich sein cell Rating auf Neutral gesetzt und das priceag nach oben gesetzt da waren wir natürlich davor schon ein bisschen besser positioniert wir glauben die Aktie ist so falsch verstanden weil Leute sich einfach die hohen Kosten sich anschauen das waren

Bei der Spitze jetzt Ende letzten Jahres über 2% an Transaktionsgebühren das lag aber unterem an einfach daran dass viele retail Investoren mit sehr sehr kleinen investmentvuminaort ihre orders platziert haben wenn man sich jetzt vorstellt wenn du bei einem normalen Broker hingehst und für 20 € eine Aktie kaufen möchtest und dafür 10 €

Transaktionsgebühren zahlst so sind auch die relativen Transaktionsgebühren extrem hoch das heißt das hat einfach etwas mit dem Mix von der ticketgröße zu tun gehabt wo vor allem im Bärenmarkt oder ja in einem Zustand wo die meisten portfolion noch im im Negativen im roten Zustand waren da haben die meist Leute

Ihre portfol nicht angerührt und vielleicht gab es nur kleinere Sparpläne die da immer wieder Geld nachgeschossen haben aber jetzt in den letzten Wochen sehen wir erst dass wirklich das retailvumen wieder angestiegen ist und das treibt natürlich die durchschnittlichen ordervumina in der Höhe und damit auch die durchschnittlichen FES nach unten wenn

Du jetzt coinbase vergleichen möchtest mit den ETFs so Vergleich man damit nicht unbedingt Apples to Apples weil du hast auf der einen Seite die Management Fees der ETS bei 30 Basispunkten ca rum und bei coinbase zahlst du ja nichts DAF für dass du deine Assets auf der Börse

Halten darfst das heißt du hast eigentlich null und coinbas an Sicht sind drei Geschäfte in einem du hast einmal die Börse du hast den retail Broker und du hast den institutionellen Broker wenn du direkt auf die Börse gehst und du hast ein hohes Transaktionsvolumen da drauf so zahst du

Auch null für Limit orders das heißt man muss da wirklich differenziert betrachten was man genau bei coinbas durchführen möchte und fairerweise muss man auch sagen dass die seitdem die an die Börse gegangen sind immer wieder diesen Pushback hatten äh wegen zu hohen Kosten wegen einer potenziellen margin

Compression etc und das ist nie wirklich zustande gekommen wenn man etwas gesehen hat dann eher die Tatsache dass sie im bärmarkt sogar ihre Margen wirklich stark erhöhen konnten und ja am Ende ist es nur der mixter hier eine eine Rolle spielt jetzt erklär uns do vielleicht mal wenn jetzt beispielsweise der neue

Blackrock ETF der Bitcoin ETF wenn der handelt wie funktioniert das wo wird das jetzt gemacht wo werden die Bitcoins gemacht und wie schafft er das auch dass er nicht irgendwie misprice passiert das muss ja irgendwie wenn der me der Markt ist ja da kommen auf einmal Milliarden

Am Tag rein und man denkt sich so wie kriegt das dieser Markt gestemmt und ich meine ich frage mich auch wenn es wieder rausgeht wie kriegt das der Markt hin und vielleicht erklärst uns mal wo das gemacht wird und was da passiert ja sehr gerne also die Zahl die sich die meisten

Menschen anschauen sind ja die Trading Volumina z.B von einem Blackrock IBIT ETF die Trading Volumina die man sich bei Bloomberg und anderen Portalen sich anschauen kann sind die Trading Volumina im sogenannten sekundär Markt das ist der Markt wo letztendlich einer der bereits die Shares hält diese an jemand anderen über sein proker Plattform

Verkauft der diese shares erwerben möchte das hat nichts damit zu tun was die netflows in Blackrock angehen die Flows setzen sich ja aus Zuflüssen und aus auslüssen zusammen und das findet sich letztendlich im Primärmarkt statt und der Primärmarkt ist letztendlich einer wo normale Investoren gar keinen Zugang darauf

Haben das ist ein Mark wo sogenannte authorized participants oder auch Mark maret Maker letztendlich aktiv sind und die beschäftigen sich damit immer wenn der ETF leicht mispriced ist also mit einem leichten Premium oder discount zum NV tradet dann eben in der share creation der Redemption zu partizipieren und dort spielt dann letztendlich wieder

Z.B ein coinbase eine Rolle also marketmakers können z.B dann im ja im im primary Markt Cash liefern um neue shares zu kreieren und sobald das dann passiert ist fließt bei Blackrock letztendlich das Cash rein und Blackrock muss dann zu einem coinbase z.B gehen um die Bitcoins direkt zu

Erwerben sind da physisch hinterlegt und die werden dann auch bei coinways in der Kasse die dann hinterlegt man muss dazu sagen coin ist nicht der einzige der dort dann für den den Spot trade zuständig ist es gibt auch viele andere marketmakers ja Flow traders in Europa kennt man vielleicht aber darüber hinaus

Natürlich auch die großen wie Citadel und Co und die haben dort die Möglichkeit eben von coinbase aber auch anderen bösen Liquidität zu Sourcen dann das zu liefern und das wird dann bei coinbase in die Kasse die eingeliefert okay weil das ist war ja immer die große Frage ist coinbase überhaupt ein

Profiteur dieser oder die die die Plattformbetreiber sind die überhaupt Profiteure dieser neuen ETF sozusagen Entwicklung und offenbar ja rich cois bekommt von Blackrock z.B 100% der custody fees das sind laut Schätzung ja ich würde mal sagen 10 bis 20 Basispunkte pro also für für deren aum und coinbas ist auch ein Teil der

Der spotflows und das wird dann dort über die institutionelle Börse von coin Betrieben wo dann nicht 2% Transaktionskosten anfallen sondern weniger aber trotzdem das relevant ich glaube coin ich glau ich würde noch en dazu ich glaube coinbas profitiert hier auch noch mal etwas Mittel und langfristiger einfach durch das

Zusätzliche vertrauen was ihnen noch mal entgegengebracht wird durch die Geschäftsbeziehung die entstehen und weil sie sich einfach als die zentrale institutionelle Plattform dort etablieren die auch wenn dann wiederum weitere Geschäftsmodelle entstehen wenn es dann irgendwie um staking geht bei einigen Coins die an vielen anderen Wertschöpfungen wieder mitpartizipieren

Insofern glaube ich es gibt den unmittelbar das ich sag mal wie sie dort unmittelbar ein FES beispielsweise von Black profitieren Sie profitieren natürlich auch dadurch dass durch die ETFs jetzt wieder Krypto ganz viel Interesse bekommen hat und werden am Ende viel mehr wiederum am Trading verdienen wie wir auch schon in den

Letzten Wochen einfach an den Volumina ablesen konnten und dann ich glaube nicht zu unterschätzen ist einfach diese zentrale Verankerung im Ökosystem das Vertrauen was ihnen entgegenebracht wird insofern sind sie dort insgesamt einfach sicherlich eine der der gerade am besten aufgestellten Plattform weiter und dazu muss man natürlich auch

Sagen wir haben bisher viel über den Bitcoin gesprochen nun gibt es da draußen 20.000 weitere Crypto Assets wenn man nur über die fungiblen spricht und Bitcoin macht bei coinbas weniger als 40% des tradingvumens aus das heißt wenn der gesamtkuchen Krypto wächst und viel nonbitcoin was damit auch wächst

Dann natürlich dort auch viel Trading Aktivität etc bei bei coin bis statt aber jetzt hab doch viele immer gesagt der Bitcoin wäre als Zahlungsmittel ungeeignet weil dieses umschreiben auf der blockchain und das würde viel zu langsam gehen und so ein so ein Mastercard der würde in ein Sekunde weiß

Ich nicht Milliarden an Transaktion hinkriegen und der Bitcoin wä viel zu langsam jetzt frage ich mich die müssen da ja wenn da auf einmal Milliarden eine Milliarde reinfließ am Tag muss ja sofort das irgendwie funktionieren haben wir da irgendwas missverstanden oder wird das irgendwie da anders gemacht

Oder oder wie weil die haben dann auch die Coins und alles das muss ja dann irgendwie auf der blockchain auch ist sie doch schneller der der Bitcoin oder wie geht das wir sehen ja wenn z.B ein ein Blackrock jetzt Dienstag diese Woche 850 Millionen eingesammelt hat das sind ja nicht 150 Millionen kleine

Kleinstbeträge an Transaktion sondern eine große Transaktion die eben dieses Gesamtvolumen abbildet ich würde das unbedingt vergleichen mit einem Visa oder Mastercard sondern eher mit der fedwire also dem settlement Netzwerk der USA wo letztendlich ja erst Millionen Beträge pro Transaktion umgesetzt werden das heißt bitcoin ist vielleicht in der

Aktuellen Version würde ich sagen für den alttäglichen Kauf des Kaffees nicht unbedingt eine gute Wahl aber für settlement der 8 50 Millionen ETF infl ist es mehr als zureichend und die markliquidität gibt das auch auf jeden Fall zu so jetzt habt ihr noch von anderen Coins erzählt vielleicht könnt

Ihr noch ein paar uns mitteilen wo ihr sagt nee wir wollen doch die meiner noch hören wollte nicht nennen das hat doch er hat gesagt ist nicht man kann die nicht alle über ein kam Scheren dann sag sondern da muss man schon genau hinschauen bin ich mal gespannt ich

Würde ja right und clearpark sehen aber sagt sagt sagt eure Ideen mal also mit cleanspark haben wir z.B ende letzten Jahre sehr sehr viel oder gut Geld verdienen können äh wir haben auch cleanspark jetzt dieses Jahr relativ gut aktiv managen können und haben letztendlich nahe den höchststätten unsere produzation auch reduziert und

Halt momentan nicht mehr zu so großen Höhen im Portfolio cleans wie wir es davor hatten daran sieht man unter anderem dass wir zwar die gleichen Namen interessant finden können aber einfach von der Volatilität her natürlich Gebrauch machen um aktiv auch unsere returns auszusteuern ein Riot ist momentan m etwas challenged würde ich

Sagen wenn man sich die operativen Zahlen von ride die letzten Monate angeschaut hat so hat man gesehen dass die auch viel Downtime ihrer miners hatten die wichtigsten Assets von diesen mining Firmen sind eben die mining Maschinen selber und wenn die offline sind dann hast du da was gewaltig falsch

Gemacht nun wird in den nächsten Monaten da etwas dran sich hoffentlich ändern wenn W seine zweite Seite kossicana aufmachen wird und von rockdale diversifiziert die neue Seite wird imersion cool sein also die datenzenter werden anders betrieben werden als bisher und wir haben zumindest aktuell äh viel Hoffnung dafür dass Riot einen

Gewissen Turnaround hinlegen wird ist aber momentan trotzdem nicht unser top piick ähm investoren können sicher unsere Portfoliostruktur anschauen und können darin sehen dass Iris energy z.B über die letzten Monate immer einer größeren Position von uns war und das ist unter anderem ein meiner den ich jetzt hier vielleicht auch hervorheben

Möchte es ist der meiner wo ich vorhin meinte dass die für unter 25 000 $ pro Bitcoin momentan produzieren können stets hohe uptime haben die haben sich letztes Jahr von ja ca einem auf se Exer Hash sich vervielfacht an operative Größe und sind dieses Jahr momentan dabei von 60 auf 20

Auszuweiten und haben dabei unter anderem mit die effizienteste Flotte und traden dann zum Jahresende mit einer runrate free cashfow valuation von 3 3x was einfach sehr sehr gering ist im Vergleich zu ja deren deren Ertragskraft in in diesem Bereich also da gibt es schon immer wieder noch Malin dass die

Mispriced sind und die auch auch relativ zum Bitcoin über die nächsten Monate eine Outperformance hinlegen können wie ist denn das mit der Energie wo haben die wo kriegen die ihre Energie her da wird ja gerade wieder auch diskutiert dass da möglicherweise der Regulator kommt und sagt so nee nee das geht aber

So nicht ist das eine Gefahr also das was man meistens in den Medien sieht sind ja einfach nur die gigawatts die da in oder Gigawatt Stunden die da in Bitcoin mining reininvestiert werden oder verbraucht werden und dann kann man so schöne Statistiken sich anschauen dass Bitcoin mining mehr energi

Verbraucht aus Island etc etc aber Energie ist ja an sich nicht fungibel das heißt Energie muss ja quasi in dem Moment und an dem Ort verbraucht oder weitergeleitet werden eine Weiterleitung kostet immer einen gewissen Effizienzgrad und ein Verbrauch ist nicht immer möglich wenn die abnahmequellen nicht am gleichen Ort

Vanden sind und zur gleichen Zeit wie der Zeitpunkt der energieerschaffung das führt eben dazu dass global gesehen wir extremst viele Energie Ressourcen haben die ungenutzt sind oder wo zuu viel Energie erzeugt wird und das nicht in die Netze eingespeist werden kann wir sehen z.B in Texas ein Crit mit 30%

Erneuerbaren Energien die immer wieder auch mal negative Energiepreise aufweisen weil einfach Lokal zu viel Wind und Solar erzeugt wird und Bitcoin mining ist ein so brutal kompetitiver Wettbewerb dass die miners sich gar nicht leisten können mit normalen Konsumenten wie wie du und ich um Strom zu konkurrieren die müssen dorthingehen

Wo der Strom günstig ist und keinen anderen Abnehmer findet und deswegen sind einfach nur die Vergleiche auf reiner energieverbrauchsbasis nicht nicht korrekt s man müsste eigentlich eher sagen Bitcoin meiner stellen eine weitere flexible abnahmequelle für Crits da die eben in Zukunft noch mehr von erneubbaren Energien angewiesen sind und

Können damit diese Crits eben stabilisieren wie der Wasserstoffspeicher der da wo Wasserstoff produziert wird bei überschüssiger Energie das ist ja wunderbar ganz Spann genau was noch ganz spannend ist diese meiner haben dann teilweise Verträge wenn das Stromnetz auf einmal gerade überlastet ist ganz viele Menschen Strom brauchen dass sie

Dann verzichten darauf diesen abzunehmen und den wieder ans Netz zurückverkaufen ähm und das war für einige der meiner auch durchaus eine profitable Angelegenheit zwischendurch okayau wo ist denn Iris mining zu Hause wo kriegen die ihren Strom her Iris energy ist eine seltsame Firma mit einem australischen Team aber

Bisher mining sites in Kanada und die bauen momentan aber was in Texas auf also Ende diesen Jahr WD es eine primär amerikanische Firma sein aber die Historie ist auch viel nonus gewesen jetzt haben viele immer mal gesagt northern data das war so eine ganz komische Veranstaltung wo man nie so

Richtig wusste was ist denn das habt ihr sowas oder guckt ihr euch sowas an oder wir schauen uns das auf jeden Fall an also northern data ist ja ein Unternehmen was aus dem Bitcoin mining Bereich kam gewisserweise momentan sich auch diversifiziert und sich dabei wirklich ein sehr eine sehr sehr gute

Position aufgebaut hat die sind momentan die bieten das größte GPU Cluster in Europa an was natürlich für AI Workloads genutzt werden kann und während Apple ah nicht Apple Amazon Google Meta und Co sich händeringt um NVIDIA GPUs sich streiten diese aber nur in den USA in de Datencenter

Reinsetzen gibt es in Europa eigentlich kaum jemanden der hier wirklich zu den neuesten H100 GPUs dann Zugang hat und northern data ist ebenso einer mit wirklich über 20.000 Maschinen in der Pipeline und werden jetzt in den nächsten Monaten dort die ersten relevanten ai Umsätze durch machine learning Training in deren datenzentern

Generieren was was an der Stelle glaube ich noch ganz spannend ist wenn man sich jetzt mal in Nvidias Position versetzt die wollen ja selber auch ein bisschen ins Cloud Service Provider Geschäft reingehen und die haben deshalb einen Anreiz daran Teile ihrer Chips auch nicht es irgendwo an Amazon Microsoft

Etc zu geben wer dann auch direkt mit denen dort im Wettbewerb stehen würde sondern die finden es eigentlich ganz gut wenn es nicht irgendwie ein zwei drei Großabnehmer ihrer Chips gibt sondern wenn es einen schön verteilten Markt gibt und deswegen beobachten wir dass sie teilweise gerade diese neuen fokussierten Playern durchaus mit ihrem

Knappen Gut nämlich den Chips durchaus füttern und die relativ gesehen teilweise besseren Access haben als vielleicht einige der der ganz großen am Cloud Computing Anbieter also Nvidia habt ihr noch und da seht ihr auch noch auch aus Sicht des kryptomarktes noch nachf das war ja auch mal einer der großen

Wachstumsmärkte für Bor sich das kryptomarktes gar nicht viel weil am Ende ja nach dem Umstieg der wesentlichen blockchains dort nicht mehr viel Krypto mit ethereum Maschinen gemeint werden kann sind wir weiterhin investiert aus anderen Gründen und die sind natürlich vor allen Dingen die die wirklich gute Positionierung für das

Weitere Wachstum von von von datencentern basierend auf den ai nachfragen die bestehen bevor wir dahin abschwinken vielleicht noch mal eine Frage wir haben ja jetzt die Community die große Community wartet ja auf das halving im Ende Ende April glaube ich 20 April oder so und man ist sich auch nicht da ganz

Einig welche Auswirkung das dann haben wird für welche äh Variante würdet ihr euch denn entscheiden also ich persönlich ähm da da muss man aucherweise sagen intern in der Firma sind wir uns auch nicht immer einer gleichen Meinung aber ich persönlich bin der Meinung dass es fundamental gesehen gar nicht so einen großen Unterschied

Macht aber dass es als koordinationsmechanismus hilft und wenn einfach viele Leute dran glauben dass rund um das Haring herum sich auch der kryptozyklus sich orientiert und das typischerweise nach dem harving eben noch ein gewisse ja ein gewisses Positives preismomentum zu erwarten ist dann ist das an sich etwas was zu einer

Selffulfilling Prophecy sein oder werden kann und von daher sehen wir jetzt aktuell schon in den Medien auch z.B Aussagen wie es gibt täglich zwischen 5 und 10 000 inkrementelle Nachfrage an Bitcoin durch die ETFs durch die Zuflüsse und nach dem Haring sehen wir nur 450 Bitcoin inkrementelles Angebot pro Tag

Das heißt es gibt da einfach eine eine imbalance von den von Faktor 20x ähm und gerade solche Themen werden natürlich rund um das havingen von allen Medien bespielt das wird noch mal mehr betonen was für ein seltenes Gut bitcoin ist und das ist am Ende ein ja würde ich sagen

Weltweit einzigartiges gut was eine unelastische Nachfrage hat wenn der Goldpreis auf 20fache steigt dann wird’s auf jeden Fall viele geben die mehr Gold aus der Erde buddeln wollen bei bitcoin ist das Angebot mathematisch festgesetzt ich kann jetzt schon sagen wie viel Bitcoin 2100 in Zirkulation sein werden

Und daran wird sich nie was ändern und das macht einfach diese Anlageklasse so attraktiv als Wertspeicher aber die andere Seite gibt’s ja eben auch die sagen das wird dann unattraktiver zu meinen zu ernten und man muss aber ja dazu sagen es gibt natürlich einerseits die mining fees aus eben diesen neu

Freigesetzten Bitcoin darüber hinaus gibt’s aber ja auch schon Transaktionsgebühren die dann immer ich sag mal in unterschiedlicher Höhe zwischenzeitlich auch schon mal einen zweistelligen Prozentsatz dieser Gebühren bereitgestellt haben und je mehr der Bitcoin sich in der breiten Gesellschaft durchsetzt umso größer wird letzten Endes der Anteil der Transaktionsgebühren am Umsatz der meiner

Werden okay und es ist ja gewisserweise auch eine Chance im Wettbewerb voranzukommen für die Meiners die eben effizient sind also die meinus mit den niedrigsten Produktionskosten pro Bitcoin werden einfach nach dem h wenn einige ähmäh ja schlechtere Wettbewerbe Ausscheiden an marktanilen gewinnen und je nachdem über was für ein zeithorizon

Man schaut über die nächsten Jahre könnte das sogar etwas sein was dann für manche sich positiv auswirken wird okay dann seid Ihr ja gar nicht unterschiedlicher Meinung also ihr beide zumindest nicht gesagt das halving wird eher positiv wirken das das ist das ist so man kann sich man kann sich höchstens

Drüber streiten was ist der größere Effekt aber auch das tun wir gar nicht so ist es die Nachfrage oder die Angebotsverknappung oder ist es am Ende die selffulfilling Prophecy ich glaube es ist am Ende ist das irgendwo beides an der Stelle m und ja ich sag mal die die typische Historie

Ist letztten der Bullenmarkt fängt vor dem halving an da sind wir jetzt relativ ich sag mal gut in der historischen Analogie und er hält danach dann noch eine ganze Weile an und das ist ja auch eigentlich das was was unsere These an der Stelle ist dass wir vor allem

Einfach ein fortgesetzten guten Markt dort für Bitcoin auch für einige andere Coins sehen weil einfach diese große zusätzliche Nachfrage unter anderem auch von institutionellen Käufern drauf kommt wenn dann der Preis wieder steigt wird auch wieder freundlicher über den Bitcoin berichtet mehr retail kommt in den Markt auch das sehen wir alle ja und

Das eigentlich gerade die die aus kurel komm J jetzt gibt ein Kursziel hat ja auch Kurs ausgeben die hält ja in ihrer Millionen fest und jetzt kommt das Jan Beckers Kursziel oder das das H Kursziel sagt euer Kursziel für Bitcoin damit wir ja mal auch mal wissen wohin das gehen

Kann ja ich ich habe Anfang des Jahres ein kleinen Newsletter rausgeschickt da habe ich gesagt die marketc des kryptoouniversums steigt um mindestens 60% da sind wir jetzt schon schon angekommen an der stelle ich würde es mal so sagen ich denke es ist relativ likely dass in diesem Zyklus ähm wir

Höhepunkte finden die irgendwo zwischen 100 und vielleicht 250 oder 300 K liegen werden irgendwo dazwischen in diesem Zyklus und dann wird’s auch mal wieder ein Bärenmarkt geben und dann wird sich wahrscheinlich wieder alles an der Stelle erholen oh das klingt do so dann würde ich jetzt gerne noch ein

Zeitraum wissen weil du hast ja auch eben gerade gesagt dass wir glauben also die benphase vor dem halving sind wir und danach geht es historisch betrachtet immer auch noch weit reden wir da über Monate reden wir daüber also das nächste haling ist ja dann wieder alle vier Jahre glaube ich

Ist es ne genau genau ich glaube ich würd ich würin ich würde jetzt ich würde jetzt überhaupt kein Datum oder so daran schreiben also am Ende am Ende wenn wir am Ende wir glauben in diesem Zyklus an der Stelle und dann kann man sich ja ungefähr ausrechnen wann es sein könnte

Aber ich glaube wir würden auch sehr davon abraten dazu verengt drauf zu schauen wir halten es weiterhin einfach für sinnvoll der normale Anleger sollte einfach ich sag mal seine exposure dort aufbauen nicht zu viel nicht zu wenig der sollte eigentlich langfristig drauf schauen ich glaube aber das wichtigste ist fast einfach noch

Dass man am besten sich im Zweifelsfall einfach nur an ein Z D blutchip Assets an der Stelle hält das ist auf jeden Fall Bitcoin das sind vielleicht noch ein paar andere die Typ chen erfahrenen Marktteilnehmer die halten fast alle 50% oder mehr in Bitcoin und jagen nicht dem

Latest neuen memecoin hinterher und das ist eigentlich auch glaube ich das größte Risiko wieder für für für viele retail Investoren in diesem bullenmarket dass man versucht und von irgendwelchen narrativen oder von irgendwelchen am Ende Promotern auf Social Media getrieben irgendwelchen Coins die vielleicht auch noch bei 0,001 stehen von den Trillionen gibt

Hinterherjagen insofern würde ich sagen am Zweifelsfall einfach simpel halten äh im Zweifelsfall nur Bitcoin exposure oder nur Bitcoin und eine Handvoll oder so an exposure halten wer möchte darf sich natürlich auch gerne unsere Fonds anschauen aber ich würde sagen einfach Bitcoin exposure ist the basic und darüber hinaus ein paar Sachen

Vielleicht machen aber auch nicht zu viel und dann einfach lange liegen lassen ähm das ist wahrscheinlich das beste Rezept jetzt hast du ja schon von der Historie gesprochen da ging ja meistens im zweiten Schritt wurden dann die Nachzügler Coins besser ethereum oder Solana würdst du auch glauben dass

Ich das wiederholt jetzt häufig häufig wiederholt sich das absolut und einen höheres Markt Beta erzielt man natürlich häufig mit mit mit mit coins in eine deutlich geringerer market cap haben an der Stelle das Risiko ist wieo oft dass ja ich sag mal ähm man dann zwar irgendwo temporäre Gewinne hat die aber

Nicht dauerhaft halten kann vor allen ist aber auch das Risiko dass einfach so viel Schrott da draußen ist ich glaube sie hat mal gesagt wir glauben wirklich 99,9% der Token und mehr die da draußen sind sind nicht ernst zu nehmen als Anlage äh Objekte ähm das ist glaube ich

Das das das größte Risiko dass wieder ich sag mal so viel Mist da draußen auch wieder sehr hoch gespült wird und dann natürlich am Ende sehr sehr tief fallen wird wobei ich das Gefühl habe dass so zumindest in unserer Blase also es gab schon Zeiten wo wirklich mehr verschiedene neuartige

Coins gehypt wurden oder so jetzt ist doch schon sehr die Rede immer von dem Fokus auf Bitcoin das ist gut das ist gut das ist wer weiß ob das dann auch genauso anhält aber grundsätzlich ist es es es es ist ist natürlich erfreulich ich glaube je mehr Zyklen man an der

Stelle mitgemacht hat ähm umso wahrscheinlich realistischer werden dann natürlich auch die die Vorstellung und die die Investment Hypothesen der der Marktteilnehmer so sehr gut jetzt haben wir euch h nur begrenzte Zeit wen wir zum Schluss können wir euch natürlich nicht gehen lassen um noch mal zu fragen also ihr seid

Mit dem Krypton Outperformer wenn das zum zum ETF anguckt aber ihr seid auch mit eurem Standardprodukt dem Internet leaders ist das ist ja auch da habt ihr ja vor Kathy Wood ist ja dies jah sogar im Minus und ihr alles sogar den N Internet die ist in minus dies ja ja

Mein Gott also ich hab es geguckt also die Kathy Wood ist ich guck mal kurz hin also wo haben wir es denn Ark Innovation ist bei 93% seit Jahresanfang also 7 -7 dann gibt’s den Kollegen telen der hat 100,9 also 0,9% gemacht und ihr seid mit 12,6% an der Spitze und selbst in

Internet und den NAS 100 und den Digital leaders und was ist alles für K selbst hangins Tech mega Trend der ist auch im Minus was habt ihr anders gemacht als die anderen verrat uns noch mal einmal zum Schluss was ihr da gemacht habt ihr müsst weniger weniger die nonprofitable

TEAG haben ihr müsst mehr große Tag haben weil das die fetten Outperformer auch dieses Jahr wieder waren weil die Zinsen ja gestiegen sind erklär uns was ihr anders gemacht also genau ehrlich kannte ich jetzt die die Performance da gar nicht von anderen aber wir haben eigentlich wir haben eigentlich wir wenn

Du aufst die konuren kan wür jeden Morgen angucken würde sagen ja heute wieder gen auch das macht nicht nein wir gucken uns wirklich wir gucken uns wirklich unser Portfolio an an der an der Stelle und der Grund glaube ich warum das dieses Jahr wieder gut gelaufen ist sind die Einzelaktien die wir ausgewählt

Haben in hoher Dosierung mit hohen Gewichtung haben sich ziemlich gut entwickelt an der Stelle anders als Cass wood sind wir auch weit h in beispielsweise in Nvidia investiert obwohl wir dort Gewinne mitgenommen haben wir sind aber auch viel in viel größerem Maße in andere kleinere Unternehmen investiert die wir hier auch

Schon vorgestellt haben ich glaube wir haben letztes mal noch über kaspi gesprochen richtig das ist eine große Position von uns die sich sehr erfreulich entwickelt hat dann auch duelingo über was wir gesprochen haben hat wieder tolle earnings gezeigt die wir oh meine Kinder nerven damit immer das macht immer Bing das irgendwie so

Ja viele viele andere viele genau viele andere Einzelaktien die wir ausgewählt haben haben sich in summer auch ziemlich positiv entwickelt und das Schöne ist es wurde aber in der Regel auch von einfach sehr sehr starken Unternehmensergebnissen untermauert und insofern ja ich sag mal wir gehen davon aus dass die wichtigen unterliegenden Trends natürlich

Insbesondere einfach das das Wachstum der AI Wirtschaft weitergehen wird und dass ganz viele der Geschäftsmodelle die wir im Portfolio haben vielleicht jetzt auch gar nicht so ai auf der Stirn stehen haben aber dann doch sehr deutlich davon profitieren werden wie beispielsweise auch ein nubank die wir ja häufiger

Wollte ich gerade zu kommen da wollte ich gerade zu kommen ja das ist ja tatsächlich inzwischen ist das ja lange kein gehim mehr ich glaube du hast sie hier bei uns im Podcast hast warst du der erste der sie genannt hat was ist denn da die sind ja und zwar schon

Wahnsinnig groß auch also ich weiß gar nicht die marketcap weiß ich nicht deutlich schon haben die schon 100 Milliarden oder so ich weiß es gar nicht die wachsen trotzdem mit unraut ich meine irgendwann sind doch die Brasilianer alle wo kommt denn da jetzt noch Fantasie her fragen fragen auch

Ganz viele Hörer ja okay also ich meine nubank muss man ja sagen nubank hat in den letzten zwei Jahren den Umsatz vervierfacht und die sind von unprofitabel auf über eine Milliarde Gewinn im letzten Jahr gewachsen die wachsen weiterhin und gehen natürlich in viele zusätzliche Märkte rein und insofern ist

Es halt auch eine Aktie die zwar gut gelaufen ist wo aber auch die fundamentals sehr sehr gut gelaufen ist und das ist natürlich am Ende das wo wir uns am meisten dran orientieren und deswegen bleibt es auch weiterhin noch eine große Position bei uns im Global Internet leaders 30 was machen die

Anders als andere als weiß ich nicht andere neobanken was ist denn an denen so geil dass jetzt selbst die nach Amerika gehen und ich denke mir wenn die zu groß in Amerika werden dann können ich mir vorstellen wird auch in Amerika irgendwann der Regulator kommen und wird

Sagen ne nee hört mal auf damit was machen die denn anders erklär es uns mal also dass sie nach dass sie nach Amerika gehen haben Sie beispielsweise jetzt gar nicht announced auch wenn man sich das vorstellen kann dass sie das sicherlich mal mal machen werden am Ende ist es

Einfach eine Summe vor allen Dingen aus a se sehr guter execution B die hatten einen der besten Heimatmärkte die man sich vorstellen kann weil einfach die brasilianischen Banken in dem was sie ihren Nutzern Chargen einfach unverschämt hohe Gebühren hatten das das ändert sich einfach jetzt dort er langangsam

Und dann muss man sagen auch in allen Gesprächen die wir immer mit Ihnen führen das ist ein Unternehmen was wirklich es schafft dreimal um die Ecke nach vorne zu schauen und eigentlich strategisch immer absolut ja allen anderen wieder voraus ist wir haben neulich noch mit denen über ihre

Ai Strategie reden können und ja sind einfach relativ positiv gestimmt dass dass die ihre gute geschäftliche Entwicklung fortsetzen können und ja wir sie noch nicht jetzt bei den 100 Milliarden sind aber sie dort wahrscheinlich mal hinkommen werden jetzt noch ein zum Schluss W noch einen Geheimtipp du hast mal kaspi

Irgendwann mitgebracht und jedes mal hast du was neues mit jetzt W natürlich noch eine neue Sache haben wo wir uns dann auch dran erfreuen können unds nächste mal gucken können ob auch da wieder Gold richtig l wir haben letztes Jahr ins Portfolio genommen die Aktie von von Grinder das ist die größte

Dating App für die homosexuelle Community und die haben zuletzt auch wieder mit beeindruckenden Zahlen von sich Rede machen können und es ist trotzdem noch eine Aktie die eigentlich fast keiner kennt die auch eine relativ kleine market cap an der Stelle noch hat und ja wo wir auch gutes Wachstumspotenzial sehen und

Deswegen ist sie auch im Global Internet leaders 30 eine der Top 10 Position okay da hatten wir aber Rückmeldung von von Menschen die sagten das wäre viel zu teuer Homosexuelle wirürden auch aufs Geld achten da G es viel günstigere Angebote sich zu vernetzen und Spaß zu haben man müsste man nicht Grinder

Nehmen also das war nur eine Rückmeldung nur sagen schrieb einer so ne Jan Beckers kann selbst nicht homosexuell sein weil dann wüsste er dass das nicht du hast damals gesagt das wendwi so wie die wie die offizielle wie das offizielle Melderegister für für für homosexuelle Menschen oder mein er nee

Nee das könnte so nicht sein das wäre zu teuer aber gut wir werden das weiter also ich ich habe ja in meinem Netzwerk und mein Team hat sich in unserem Netzwerk sehr sehr konsequent umgehört bevor wir die Aktie gekauft haben und das was ich gesagt habe mit dem

Einwohner melde das war wirklich ein oon von einem heavy Nutzer von Grinder aus Berlin an an der Stelle und insofern auch auch wenn wir es selber nicht nutzen zumindest ich wüsste gerade niemand aus unserem Team aber manchmal weiß man ja auch nicht wir haben dort sehr viel research reingesteckt okay

Prima so jetzt haben wir eigentlich die Welt einmal umschritten Jan h das war wirklich sehr spannend haben wir irgendwas vergessen wo ihr noch meint das müsste unbedingt noch mitgeteilt werden um die Welt zu verstehen ich glaub die die Welt verstehen das ist ein ganz breites Teilnehmerfeld aber wir da arbeiten wir

Auch ständig dran genau genau da da müssen wir dann das ja ich sag mal das das das würde uns auch interessieren was wir dort noch so alles weitere verstehen können aber ich glaub für diese Folge haben wir lange gesprochen und schön wieder hier gewesen zu sein und jetzt

Freuen wir uns hoffentlich auf den weiteren Zyklus der uns hier bevorsteht vielen Dank dass ihr da wart ja vielen Dank ja wel welches Kuss hast du jetzt noch mal mitgenommen beim Bitcoin also ich habe war 300 000 ne habe ich ich habe 250 mitgenommen nee er hatte doch irgendwie

Die Range war glaube ich 100 bis 100 K bis 300k hat er gesagt also ich hatte ich habe bis 250.000 aber wir können uns noch mal noch mal nachhören und dann werden wir es feststellen aber das Kurs VI jeden Fall war es ein B ist wobei es

Gibt kativ viele die so hohe Kursziele haben und das Ableiten aus den ganzen flows die da reinfließen und und und und und also insofern we jetzt es gibt ja auch noch höhere von [Applaus] kevy aber wir haben das ja schon gesagt ne also er ist viel viel offener

Geworden J viel outpokener das war ja am Anfang wirklich immer sehr zurückhaltend also das ist super also da bekommt man jetzt auch wirklich genannt ich fand es auch wirklich irgendwie ganz cool wie sie über m von microstategy geschwärmt bzw ne also bzw die Strategie des des Michael sailor das find ich super der

Auf auf Pump genau irgendwie das kauft dann arbitrageegeschäft macht und die und die Shortseller rausque das wirklich hinkriegen also ist wirklich top und was man auch noch mal sagen muss und das hat er auch noch mal extra als wir schon das Tape aufgehört hat mal gesagt wir müssen trotzdem noch

Mal ein Risikohinweis machen auch wenn solche hohen Kursziele hören ob jetzt 250 oder 300 000 waren Krypto ist wirklich nur was für Leute die sehr risikoreudig sind und es eignet sich auch nur als kleine Beimischung so das noch mal wirklich jetzt sagen nicht dass sagt so na ja wenn ich mit Bitcoin mein

Geld vervierfachen wozu brauche ich denn so ein Basisinvestment was zwischen 8 und 9 uhur macht nee die Abkürzung zum schnellen Reichtum kann auch irgendwie die Sackgasse führen ja derch ist ist wichtig dass man viel drüber spricht und so wird es auch alles bisschen präsenter und wir haben ja auch drüber gesprochen

Dass es dieser ganze Boom diese diese Euphorie wirkt trotzdem schon so ein bisschen gesetzter und erwachsener als es bei den letzten deutlichen aufussschwingen der Fall war also ich ich wir werden es noch erleben dass sogar der defner noch zum kryptojünger wird oder meinst du er hat heute er hat

Heute im klotzcast ja Robin Hood vorgestellt das ist ja und der hat die Aktie auch selbst und das ist ja der ist ja Krypto durch die hinter Tür wusste er das schon mit der Hintertür das ist das die en gehauen aber das ist es ist krypt

Durch die Hintertür na klar was ist denn die Wette dran er wollte mir noch irwas mit Aktien erzählen habe ich ih erzählt 5% des Umsatzes Aktien da muss aber schon sehr viel Aktien Aktivität passieren damit Robin Hood durch Aktien nach oben gebracht wird so viel wird da

Nicht gehandelt der denkt immer noch das wäre so ein so weiß ich nicht was auch aber normales aktiending wie wir sind aus Deutschland kennen das ist halt schon ein bisschen zockiger ja das stimmt apropos Aktie ich meine coinbase ich finde wir sind mit unserer jahrhundertaktien Theorie da immer noch

Relativ weit vorne und ich bin da im Plus jetzt schon wieder ich tatsächlich auch ja ja aber das entschuldigung das ist tatsächlich jetzt noch nicht sagenhaft hoch weil wir da nicht gut eingestiegen sind aber ich habe noch mal nachgekauft verbilligt im Januar deswegen ist es noch mal das noch mal

Günstiger hinbekommen aber gut ja na aber er hat ja schon schon irgendwie das das hat er schon so ein bisschen als blutchip Investment für den für den Sektor herausgehoben und und und HA ja auch ist es auch ja ja letz sich klar also wenn du glaubst dass Krypto

Irgendwie was kann und ich sag’s noch mal wir haben das an der Stelle schon gesagt perfekt der Sparplan fit das also das das muss da bleibe ich dabei gerade mit diesen Schwankungen gerade wenn es auch noch mal richtig runtergehen Sparplan Aktien Sparplan auf KIS empfehlen wir natürlich überhaupt nicht

Sondern ich ich finde es ist eine gute Idee wir machen nur keine Empfehlung machen nur Ideen dann gibt’s noch dann hat er dann haben wir noch gelernt Iris energy W sich die anguckt da muss man aber seine sparplanraten irgendwie dreimal im Monat haben um die Schwankung mitzunehmen weil die schwankt schon sehr

Stark ist eine australische Akti ich hat bisher noch nicht von der gehört Iris energy ich habe angeguckt ja sehr interessant und auch northern data die so ein bisschen so ein bisschen Verruf geraten war auf einmal jetzt GPU Kluster Macht war mir auch noch nicht bekannt also insofern war auch das spannend

Ähm der harving Effekt klar nubank Grinder das waren dann die ja Ideen für den großen V wieder also war ein rundes Gespräch vielleicht müssen wir no sagen wir haben das wieder wir haben das Remote gemacht und Jan saß in Hamburg und da saß im Hotel und da war die

Verbindung nicht immer so gut und deswegen kann es vielleicht sein dass wir irgendwann mal zwischen durcheinander reden weil er redet und wir hören nicht dass er redet und wir reden und dann klingt das vielleicht unhöflich oder doof das ist einfach rein technisch stimmt also wenn du diesmal wenn du diesmal sozusagen dazwischen

Gequatscht haben solltest dann ist es der Aufnahmequalität geschuldet weil tatsächlich ich wten den Eindruck dass J uns zwei dreim mal nicht so richtig gehört hat und dann quasi weiter geredet hat aber ich glaube die wichtigsten Informationen sind definitiv transportiert worden und die werden auch natürlich in der kommenden Woche wieder

Transportiert nämlich von dem legendären sagenhaften du Daniel Eckert Holger chitz sind dran ja stimmt Eckard und chpitz die Checker die Checker mit zsch genau und E und ich würde sagen das wollt ihr nicht verpassen deshalb abonniert uns sprecht über uns und empfehlt uns euren Freund ja wie gesagt die Checker bei

Alles auf Aktien gibt es dann am Montag ab 5 Uhr bei Welt und überall wo es Podcast gibt

16.3.2024 Der Börsenpodcast

In dieser Samstagsfolge von “Alles auf Aktien” reden wir über den Boom beim Bitcoin. Über die Dimensionen des Krypto-Kosmos. Ist jetzt tatsächlich eine neue Zeitrechnung angebrochen? Kann man der digitalen Währung endgültig vertrauen? Unsere Gäste sind Kenner der ersten Stunde. Sie studieren den Bitcoin, sie investieren in ihn. Sie rufen ein Mega-Kursziel aus, verraten, welche Absturzrisiken es gibt und welche Aktien durch den Megatrend groß gemacht werden. Ein Gespräch mit Ha Duong und Jan Beckers.

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Ab sofort gibt es noch mehr “Alles auf Aktien” bei WELTplus und Apple Podcasts – inklusive aller Artikel der Hosts und AAA-Newsletter. Hier bei WELT: https://www.welt.de/podcasts/alles-auf-aktien/plus247399208/Boersen-Podcast-AAA-Bonus-Folgen-Jede-Woche-noch-mehr-Antworten-auf-Eure-Boersen-Fragen.html.

Disclaimer: Die im Podcast besprochenen Aktien und Fonds stellen keine spezifischen Kauf- oder Anlage-Empfehlungen dar. Die Moderatoren und der Verlag haften nicht für etwaige Verluste, die aufgrund der Umsetzung der Gedanken oder Ideen entstehen.

Hörtipps: Für alle, die noch mehr wissen wollen: Holger Zschäpitz können Sie jede Woche im Finanz- und Wirtschaftspodcast “Deffner&Zschäpitz” hören.

Außerdem bei WELT: Im werktäglichen Podcast „Das bringt der Tag“ geben wir Ihnen im Gespräch mit WELT-Experten die wichtigsten Hintergrundinformationen zu einem politischen Top-Thema des Tages.

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