Célibat des prêtres, place de la femme, homosexualité : l’Eglise osera-t-elle changer ? • FRANCE 24

Célibat des prêtres, place de la femme, homosexualité : l’Eglise osera-t-elle changer ? • FRANCE 24

[Musique] Le 7 mai prochain, 133 cardinaux électeurs vont se réunir en conclave pour désigner le prochain chef de l’Église catholique, autrement dit, le prochain pape. C’est l’avenir d’une institution deux fois millénaire qui se joue. Une institution accusée par les uns d’être en retard sur la société, accusée par les autres de trop bousculer les traditions. Célibat des prêtres, place des femmes dans l’église, rapport à l’homosexualité. Autant de sujets qui fâchent et qui continuent de diviser les catholiques. Alors l’église doit-elle vivre avec son temps, s’adapter, se moderniser ou au contraire résister au changement ? C’est avec vous Daniel Dougou que l’on va en parler. Bonsoir. Bonsoir. Vous êtes ancien journaliste et prêtre audio cesse de Paris. Alors vous avez eu plusieurs vies puisque vous avez été présentateur, rédacteur en chef à la télévision puis à 51 ans, vous avez été ordonné prêtre, vous avez été ermite au Maroc et vous êtes aujourd’hui au monier à l’hôpital de la Pitié Salpétrière. Manifestement, le changement, ce n’est pas quelque chose qui semble vous effrayer vous. Non, mais c’est absolument indispensable. Euh c’est-à-dire qu’on on vit nous tous, quel soi d’ailleurs les les les croyances, euh dans une dans un monde en plein bouleversement. Les repères de demain ne seront pas les repères d’hier. Il faut donc inventer inventer le monde avec les immenses défis qui se trouvent devant nous. défis scientifique, technologique avec l’intelligence artificielle, défis politiques, géopolitiques, avec les nouveaux rapports de force dans dans le monde. Il s’agit pour l’église d’avoir sa place et de pouvoir participer au débat sur je dirais l’avenir de l’homme. L’avenir de l’homme est en question et pour cela, il faut que l’église bouge pour trouver les mots d’aujourd’hui afin de parler de l’homme de demain. Alors pour revenir à l’actualité justement, l’église elle va bouger puisqu’un conclave doit débuter dans 5 jours. Pour certains, tout l’enjeu, c’est de savoir si le prochain pape sera progressiste, réformateur ou au contraire conservateur. Selon vous, c’est c’est ça la question la plus cruciale finalement avec ce nouveau conclave ? La la question la plus cruciale aujourd’hui, c’est euh comprendre le monde, euh accepter les les l’évolution du monde, ne pas rester dans une image du passé euh pour accueillir la nouveauté et trouver le langage nouveau. Et et par conséquent, évidemment, comme vous l’avez dit, il y a comme un curseur qu’il faut déplacer entre les conservateur d’un côté qui voudrait que l’on revienne à des rites d’hier à l’avant-con et et d’autres un peu comme François quand même qui a voulu ouvrir, vous l’avez rappelé, ouvrir l’église et accueillir les les homosexuels, accueillir les les divorcés. remarier euh accueillir donner plus d’importance au aux femmes. Donc il est considéré comme progressiste à juste titre selon vous. C’est-à-dire que sur certains dans certains registres, il a été progressiste. Il a essayé par exemple de de faire bouger l’église en en faisant l’hypothèse d’ordonner des hommes mariés. Euh et puis sur d’autres registres comme la la morale euh et bien il il a buté mais peut-être selon moi pour un problème de de de génération. Euh alors au concile, au concile, je veux dire, au conclave, euh il va y avoir évidemment la nécessité, je me semble-t-il, euh de nommer ou d’élire un un pape plus jeune qui soit plus ouvert au à l’évolution des mœurs. L’évolution des meurs. Justement, le fait qu’au 21e siècle, à l’heure où l’on ne cesse de prener l’égalité homme-femme, ce ne soit que des hommes qui se réunissent pour désigner un chef euh qui sera automatiquement un homme. Est-ce que ce n’est pas un peu archaïque ? Est-ce qu’on en sera encore là dans dans 50, 100, 200 ans ? Ça ne peut pas ne pas étonner. Euh, nous commentions d’ailleurs ici les funérailles et lorsque l’on a exposé la dépouille du du pape, on ne voyait que des hommes autour. lorsque j’ai été ordonné prête, il y avait que des hommes euh dans le cœur, ce qu’on appelle le le cœur de la cathédrale. Et aujourd’hui, je pense que ça va de plus en plus choquer. Et d’ailleurs, quand on regarde d’autres religions, on voit que il y a une une émancipation des des femmes beaucoup plus grandes, les femmes rabines notamment. Alors là, ça tient à d’une part l’évolution des mentalités dans l’église avec toutes les résistances qui peut y avoir, non seulement au sommet, au niveau de la hiérarchie, mais au niveau des des fidèles. les les habitudes sont importantes, mais aussi une volonté et on va voir qui sera élu, une volonté vis-à-vis d’ailleurs du du concile comme je l’ai rappelé tout à l’heure, Vatican 2, d’accueillir le monde dans sa diversité aussi. Euh le pape François quand je l’avais rencontré m’avait dit “L’important c’est de sortir de l’église, c’est-à-dire de sortir d’une institution rigide pour inventer une église pour le monde de demain.” Parmi les les sujets qui reviennent aussi très souvent, il y a suite du célibat des prêtres. Pourquoi l’église tient-elle autant à cette règle alors que beaucoup de fidèles et même de prêtres aimeraient qu’on qu’on la remette en question ? Alors le le pape François a essayé euh il était malin, il disait d’ailleurs je suis malin mais je crois que l’institution a été plus forte que lui. Il avait pris euh si j’ose dire le prétexte euh en Amazonnie euh de proposer euh l’ordination d’hommes mariés parce qu’il y a plus de prêtres. Et donc il disait mais enfin soyons sérieux le cœur de notre religion de notre de la pratique religieuse en tout cas c’est l’eucharistie. Et pour l’eucharistie, il faut un prêtre qui préside. Et là, l’institution a a réagi très fortement en menaçant une siss euh et le le pape n’a pas pu aller plus loin parce que il est le garant de l’unité. Donc le prochain non plus en fait. Alors, on va voir euh mais les commentateurs Vaticanesque euh disent que on irait plutôt vers un un pape de consensus parce qu’on a risqué effectivement euh des réactions très très dures euh alors que le monde change de plus en plus vite et qu’il s’agit justement de se remettre en question, non pas pour remettre en question la tradition. Vous savez, il y a une fausse interprétation du mot tradition. Mettrez un T majuscule même devant. La tradition dans l’église, c’est d’écouter le monde et de répondre à l’évolution du monde. C’est pas rester au 13e siècle ou au 19e siècle. Alors, qu’est-ce que le prochain pape justement répondra à toutes les personnes homosexuelles ? est aussi l’un des sujets sensibles dans l’Église catholique. Le pape François avait surpris euh en déclarant “Qui suis-je pour juger ?” Il avait la ouvert la porte à la bénédiction des couples homosexuels, mais il avait aussi estimé que la la l’homosexualité demeurait un péché. Quand est-ce que l’église va évoluer sur ce sujet ? Oui. Euh c’est assez surprenant quand même. En en psychiatrie, pendant longtemps, l’homosexualité a été considérée comme une maladie mentale. Voilà, plusieurs années quand même que on ne on n plus ce jugement. Euh euh et là encore, je pense qu’il y a une raison de génération pour comprendre la la réaction du du pape. Euh ça fait partie de l’évolution des des mœurs. Il y a pas de jugement à avoir. Il faut accueillir l’homme, la femme dans toutes ces comment dirais-je manière de de vivre sa sexualité. Je voudrais vous faire réagir à à un sujet qui qui n’a pas n’a rien à voir avec ça, mais c’est la la façon dont certains veulent s’imisser dans ce conclave. On sait que tout le monde a a ses pronostics, a ses plus ou moins souhaits. Euh Emmanuel Macron aujourd’hui a été accusé de de vouloir tenter d’influencer le choix des cardinaux. Euh vous en pensez quoi ? On on lui reproche de faire un peu campagne en faveur de l’archevêque de Marseille. Alors, je pense que Macron euh euh en en politique, ce serait la la pire des choses que de vouloir s’imisser dans le vote. Euh et s’il avait voulu le le faire, euh il obtiendrait le contraire. Je pense que les les cardinaux sont suffisamment grands et intelligents pour se faire eux-mêmes leur propre opinion et surtout ne pas sentir qu’il y a une quelconque pression sur eux. Pour terminer, vous attendez quoi vous de ce prochain pape ? Et bien que premièrement, il soit pour une ouverture de l’église dans la continuité de François. Il ne faut pas avoir peur. Et combien de fois il y a des papes qui ont dit “N’ayons pas peur comme Jean-Paul ?” Et bien c’est une manière de le prouver. N’ayons pas peur d’accueillir le monde nouveau. Et deuxièmement, donc ça c’est au niveau je dirais théologique. Euh et deuxièmement, un homme qui puisque aujourd’hui ce sont des des hommes, mais peut-être qu’un jour on élira une femme euh un homme qui qui est la le la même vocation au niveau de d’une parole et d’une liberté. Euh François était un homme libre. et il l’a montré dès le lendemain de son élection, il se rendait à Lampedusa. Dès le lendemain de son élection, il préférait euh s’installer euh dans à Sainte-Marthe et non pas euh dans le palais. Ça sera d’ailleurs intéressant de voir si le prochain pape va aller dans les l’appartement de de François ou bien s’il va regagner le reviendra la tradition. Merci beaucoup Danielou d’avoir été notre invité pour la question qui fâche. Restez avec nous tout de suite. C’est le journal de l’Afrique présenté par Fatima Tawan. [Musique]

Accusée par les uns d’être en retard sur la société, accusée par les autres de trop bousculer les traditions, l’Eglise catholique aura bientôt un nouveau chef. Choisira-t-il de moderniser l’institution ou au contraire de résister aux changements ? On en parle avec le prêtre Daniel Duigou. 
 

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